FENDT passe au SISU

Message par **Ludovic_08** » 01 nov. 2012, 16:22

Pourquoi ? Tu as des statistiques pour comparer la fiabilité et les performances des deux moteurs ?

Message par **fendtdu59** » 01 nov. 2012, 16:51

Ludovic_08 a écrit :Pourquoi ? Tu as des statistiques pour comparer la fiabilité et les performances des deux moteurs ?

Non, et je vois mal les mécanos noter tous les problèmes rencontrer pour un nombre X de moteurs et d'ensuite les publier!
Mais à voir certains commentaires...on dirait que l'acheteur d'un Fendt se dit "A part le moteur, il est bien ce tracteur!" (j'exagère un peu

)
Les moteurs Deutz font leur boulot! Fiable? Surement! Surtout quand on voit le nombre de Fendt aujourd'hui! Sobre? Aussi!
Et je retourne le compliment si c'est le cas pour les sisu...Mais ça j'en doute pas; enfin ça dépend des modèles vous me direz...

Message par **fendtdu59** » 02 nov. 2012, 10:45

RV4444 a écrit :Si vous acheter un Massey Ferguson Dyna-VT fabriqué en France vous aurez dès aujourd'hui la future technologie Fendt qui ne sera proposée que dans quelques années.
Sur ce coup là Fendt a pris du retard.

je vois bien un commercial massey le dire sous un ton ironique.

Message par **breizh-trac** » 16 nov. 2012, 00:42

fdt860 a écrit :
claaslexion600-80 a écrit :
fdt860 a écrit :Pendant longtmps, Fendt a monté des MWM ou des Man. Les Deutz sont des moteurs d'un tractoriste concurrent.
C'est vrai mais Deutz et Fendt ne sont pas dans le même segment,c'est pas la même clientèle!
Fendt est plus chez les "gros" alors que Deutz chez les "moyens-petits"!
Quand on regarde l'ego des possesseurs de Fendt, on est bien chez les gros.
Quand on regarde les outils attelés derriere ou l'intelligence des commentaires comme celui ci...

Deutz a sorti le DX230 en meme temps que le 626. Tu sais pas ce que c'est?...

+1 ça complete ma remarque merci :^^:

Message par **47guitula** » 07 déc. 2012, 19:07

Steyr Profi a écrit :Actuellement je ne suis pas client FENDT, principalement pour raison de budjet! Je suis jeune agriculteur! Mais j'y réfléchis surout avec les formules de cédit baux à haute-valeur résiduelle! Par contre, je n'ai de préjugés sur aucune marque, mais je n'aime pas les critiques ou commentaires peu constructifs sur les marques ou produits!

Si tu veux te mettre des menottes avec Fendt ou une autre marque tu peut faire un crédit bail avec une VR élevée

Message par **47guitula** » 07 déc. 2012, 19:09

Steyr Profi a écrit :Je pense que le passage en SISU sera progressif lors du passage en Tier 4 final (ou autre norme suppérieure)!
La décision sera imposée par AGCO à FENDT... et se sera aux concessionnaires, commerciaux et clients de s'adapter!
FENDT est certes allemand, mais patrons sont AGCO et leur souhait est faire de l'argent!
Je crois que ceux qui aujourd'hui critiquent le passage en SISU , seront les premiers à acheter les nouveaux FENDT qui seront équipé en AGCO Power, en disant que DEUTZ était super, mais AGCO Power encore mieux!
La publicité, communication et marketing seront passés par là!
(Pour info : FENDT commence déjà à faire la promotion des moteurs AGCO Sisu Power, en utilisant le moteur comme agument premier la motorisation pour ses batteuses et tracteurs séries 200)!

Moi je suis d'accord avec sa, c'est le plus logique.

Message par **Steyr Profi** » 07 déc. 2012, 21:23

Suite à la nouvelle loi de finance, il ne sera plus possible d'utiliser des DFI pour lisser nos résultats très en dent de scie, et je pense que malheuresement l'exonération des plus values sera remise en cause! J'ai bien peut que la seule solution pour lisser nos résultats restera le crédit bail, principalement le crédit bail à haute valeur résiduelle. Avec un crédit bail classique, la valeur de rachat est faible et l'on fait une plus value lors de la revente! Alors qu'en crédit bail à haute-valeur résiduelle, la plus value est réduite si l'on renouvelle l'outil au bout de 5 ans!
J'ai vu que Massey Ferguson sort des solutions de financement par crédit bail où l'on peut modulé les loyers selon le résultat! Reste à savoir s'il s'agit de la même offre que Fendt... De toute façon c'est AGCO Finance derrière ça!

Message par **yc39** » 11 déc. 2012, 10:22

ça me fait rire qualité allemande ,il tombe comme les autres en panne ,ceux qui n'en possede pas font leur boulot .Et quand je lit qualité allemande ,c'est pas tj vrai ,je ne veut pas parlez de tracteur car je n'en possede pas venant de constructeur allemand ,mais je vois juste dans des batiments pour chevaux qui vient d'etre construit part chez moi ,qualité allemande je dirais tres mauvaise ,bon ils ont peut etre choisi le mauvais constructeur d'allemagne

.
juste pour dire que chaque fabricant a ses qualités et ses defauts, et que les allemand sont comme les autres ils font des boulettes.

Message par **Guillaume936** » 12 déc. 2012, 23:00

Fendt (ou AGCO) a un accord avec le motoriste Deutz jusque 2014. Passé cette date, il est fort probable qu'AGCO opte pour un moteur de son groupe. Parallèlement à cela, 2014 est l'année où les tractoristes devront tout comme les camions, passer à l'euro6 (ADblue + filtre à particules).. or Fendt ne veut pas de filtre à particules et serait en développement (avec Sisu?) d'un moteur répondant aux normes de polution avec ADblue mais SANS filtre à particules.

Message par **Ludal** » 12 déc. 2012, 23:07

Guillaume936 a écrit : Parallèlement à cela, 2014 est l'année où les tractoristes devront tout comme les camions, passer à l'euro6 (ADblue + filtre à particules).. .

Hou là, tu t'enflammmes ! On va commencer par Euro 4 déjà !

Message par **RianFendtVario411** » 13 déc. 2012, 12:32

Non il a raison ! Sur les bahuts on est en euro 5 depuis 2011 ( corriger moi si je me trompe) et la norme euro 6 est prévu pour 2014 !

Message par **necros** » 13 déc. 2012, 16:13

Non non c'est bien le passage en Euro 4 pour les tracteurs en 2014, les camions sont en avance de 3 stage Euros pour l'instant car il en sont à l'Euros 6 il me semble.

Message par **ledd** » 13 déc. 2012, 19:17

Bonjour

En fait :
Tier xxx = norme anglosaxonne donc pas exactement la norme en europe meme s'il y a beaucoup d'abis de langage (moi le premier)
Euro xxx = norme pour les poids lourd en europe (effectivement jusqu'à l'EURO 6)
Com xxx = norme pour les tracteurs et on va s'arrêter en fonction des catégorie de puissance à partir de 2014 et après et rien de prévu après COM 4 (en ce moment ce qui est appellé le tier 4 intérim est en réalité le com 3B)

Du moins c'est qu'il me semblait avoir compris à l'école

Message par **Pictures51** » 20 janv. 2013, 12:48

En exclusivité sur La France Agricole le test des nouveaux Fendt 700 motorisés Agco power ! :non:

à 1:43
http://www.lafranceagricole.fr/video-et ... 67177.html

Je trouve ça quand mm un peu gros une faute pareille pour un reportage venant de la presse spécialisée !

Message par **Steyr Profi** » 20 janv. 2013, 13:02

Le tracteur FENDT 724 du test était en Deutz!
Merci de me préciser cette information : Quand FENDT passera à SISU? Pourquoi avoir sorti il y a 6 mois des nouveaux 700 en deutz et récemment les 500 en deutz si c'est pour passer en SISU?

Message par **fendtdu59** » 20 janv. 2013, 13:04

Steyr Profi a écrit :Le tracteur FENDT 724 du test était en Deutz!
Merci de me préciser cette information : Quand FENDT passera à SISU? Pourquoi avoir sorti il y a 6 mois des nouveaux 700 en deutz et récemment les 500 en deutz si c'est pour passer en SISU?

? On est tous au même point!
l'avenir nous le dira

Message par **Steyr Profi** » 20 janv. 2013, 13:18

Je pense que FENDT passera au SISU pas avant le Tier4 Stage Final! Changer de moteur sur un tracteur n'est pas sans conséquences! Surtout les Fendt qui ont un chassis! Il faut le modifier ainsi que la cloche d'embrayage

Message par **pidu** » 20 janv. 2013, 23:56

yc39 a écrit :ça me fait rire qualité allemande ,il tombe comme les autres en panne ,ceux qui n'en possede pas font leur boulot .Et quand je lit qualité allemande ,c'est pas tj vrai ,je ne veut pas parlez de tracteur car je n'en possede pas venant de constructeur allemand ,mais je vois juste dans des batiments pour chevaux qui vient d'etre construit part chez moi ,qualité allemande je dirais tres mauvaise ,bon ils ont peut etre choisi le mauvais constructeur d'allemagne .
juste pour dire que chaque fabricant a ses qualités et ses defauts, et que les allemand sont comme les autres ils font des boulettes.

La qualité Allemande, bin voyons !
Voilà qui va faire pâlir quelques services marketing :
http://blogautomobile.fr/fiabilite-mote ... z2IYj04X5r
On est en automobile, résultats : BMW, Mini, VW et Audi dans les 10 derniers. Quand, ils auront fini de faire passer les autres pour de la flute...
C'est un assureur automobile qui a publié ces statistiques, si un assureur agricole pouvait faire de même, j'aurais tendance à dire que ça en ferait pâlir plus d'un.

Message par **breizh-trac** » 21 janv. 2013, 00:12

bonsoir tt le monde, je suis aller chez Fendt et devinez ce que j'ais vu ? Un prototype du gabarit du 900 avec un capot type 500 et un fourgon de mécano Deutz motor garé à coté et le mécano qui s'amusé avec ...
On était les premiers français a voir la nouvelle chaine, franchement ... SUPER

Message par **cyril16** » 22 janv. 2013, 18:16

pidu a écrit : On est en automobile, résultats : BMW, Mini, VW et Audi dans les 10 derniers. Quand, ils auront fini de faire passer les autres pour de la flute...
C'est un assureur automobile qui a publié ces statistiques, si un assureur agricole pouvait faire de même, j'aurais tendance à dire que ça en ferait pâlir plus d'un.

Mini=BMW et VW= même moteur qu'Audi donc déjà sur 4 marques il n'y a que 2 fabricants de moteur différents. Ensuite Peugeot et Renault sont visiblement pas mieux placés, Citroen doit pas être bien loin (PSA oblige).

Y a un truc qui me chagrine : sur les Lexus c'est bien des moteurs BMW non ? Alors pourquoi y a pas de problèmes sur ceux-là ?

Ce qui est certains c'est que les problèmes de FAP, d'EGR ou de turbos grippés n'épargnent personne: je serais curieux de savoir quel pourcentage d'intervention ça représente.

Message par **hurlimann** » 22 janv. 2013, 18:27

Ah bon du BMW dans la marque de luxe de Toyota????

Message par **cyril16** » 22 janv. 2013, 18:38

Autant que je me souvienne châssis et moteur sur les IS = BMW.

Message par **dural** » 22 janv. 2013, 19:34

cyril16 a écrit :Y a un truc qui me chagrine : sur les Lexus c'est bien des moteurs BMW non ? Alors pourquoi y a pas de problèmes sur ceux-là ?

Lexus = marque "prestige" du groupe Toyota. je serais étonné qu'il y ait un moteur "bm" sous le capot d'une lexus.

EDIT : grilled par Hurlimann

Message par **Elefendt** » 22 janv. 2013, 20:13

Pas de moteur BMW sur de Lexus!! Et la IS est un copier/coller parfait de la série 3 (Toyota s'est très fortement inspiré de la série 3 pour essayer de percer avec la IS en europe), mais en aucun cas un partage de technologie, que ce soit en moteur ou autres pièces de châssis.

Message par **cyril16** » 22 janv. 2013, 20:26

flute alors on m'aura menti. Dans ce cas ça explique la différence.

Message par **Steyr Profi** » 22 janv. 2013, 20:52

Je pense qu'en parlant voiture vous vous écartez du sujet! Et pourtant je trouve que les BMW sont des super voitures!

Message par **Massey158** » 22 janv. 2013, 21:06

Mon père qui travaille comme Responsable Matériel me
dit que les moteur Deutz sont installés partout et que ce sont de très bon moteur
dommage pour Fendt mais c'est AGCO qui mettent la pression comme
Massey Ferguson ont du passer a SISU alors que cela faisait 1/2 siècles qui travaillait avec PerKins.

Sisu est un groupe qui s'installe depuis plusieurs année dans les moteurs au niveau du matèriel agricole
et pourquoi pas leur laisser une chance (le marché est serrer)!

aprés moi perso un SISU devant le volant d'un Massey Ferguson 6490 ne ma pas déranger

moteur coupleux et nerveux :good:

Message par **Massey158** » 22 janv. 2013, 21:09

J'ai oublier de précisez que mon père travaille dans les TP et que les moteu :!: Deutz sont souvent présent sur du matériel de TP :!:

Message par **Steyr Profi** » 26 janv. 2013, 15:57

Laissez moi rire : Les Fans de FENDT qui critiquent les moteurs SISU, seront les premiers à acheter les nouveaux tracteurs que FENDT sortira en moteur SISU et disant "ils sont encore meilleurs"... Un peu de markéting ou de publicité et les chauvins se reconnaitrons!
Quand FENDT est passé des 600 en MWM aux Favorit 800 en motorisation MAN, on a pas entendu un mot, car FENDT a sorti la boite Turboshift!
Le jour du passage en SISU, en plus du moteur, FENDT en profitera pour sortir une autre innovation, histoire de noyer le poisson !
De toute façon, chez FENDT le patron est AGCO. Et les client FENDT, malgré un moteur AGCO Power, achèteront un FENDT car ils ne voudront pas se rabaisser à achter une autre marque!

Message par **ced71** » 26 janv. 2013, 16:11

Pourquoi tu dit "malgré un moteur AGCO Power" ?
Les SISU sont de très bon moteur qui marche bien! Ils ne sont pas nouveaux!
Et on ne parle pas des petits Fendt 200 qui ont déjà un SISU et pour l'instant ça fonctionne bien!

Message par **Elefendt** » 26 janv. 2013, 17:04

Steyr Profi a écrit :Et les client FENDT, malgré un moteur AGCO Power, achèteront un FENDT car ils ne voudront pas se rabaisser à achter une autre marque!

A lire cela on croirait que les propriétaires de Fendt sont tous des aristocrates....

Steyr Profi a écrit :uand FENDT est passé des 600 en MWM aux Favorit 800 en motorisation MAN, on a pas entendu un mot, car FENDT a sorti la boite Turboshift!

MWM n'a pu satisfaire la marque en proposant un moteur adéquat, d'où le montage de MAN qui se sont révélés immédiatement appréciés des utilisateurs, rien à voir avec la TS qui aurait fait passer la "pilule". Et d'autre part les MWM ne sont pas si "parfaits" que cela.

Message par **fendtdu59** » 26 janv. 2013, 19:49

Steyr Profi a écrit :Laissez moi rire : Les Fans de FENDT qui critiquent les moteurs SISU, seront les premiers à acheter les nouveaux tracteurs que FENDT sortira en moteur SISU et disant "ils sont encore meilleurs"... Un peu de markéting ou de publicité et les chauvins se reconnaitrons!
Quand FENDT est passé des 600 en MWM aux Favorit 800 en motorisation MAN, on a pas entendu un mot, car FENDT a sorti la boite Turboshift!
Le jour du passage en SISU, en plus du moteur, FENDT en profitera pour sortir une autre innovation, histoire de noyer le poisson !
De toute façon, chez FENDT le patron est AGCO. Et les client FENDT, malgré un moteur AGCO Power, achèteront un FENDT car ils ne voudront pas se rabaisser à achter une autre marque!

Oulala doucement, zen...
On ne peut pas se plaindre des MAN, loin de là!
Les utilisateurs des 900 te le confirmeront sans problèmes, au vu de la comparaison avec les nouvelles générations.

Message par **cyril16** » 26 janv. 2013, 20:07

Massey158 a écrit : dommage pour Fendt mais c'est AGCO qui mettent la pression comme
Massey Ferguson ont du passer a SISU alors que cela faisait 1/2 siècles qui travaillait avec PerKins.

D'un côté ça me semble logique qu'AGCO monte des moteurs produits chez eux et ne fasse plus appel à Deutz qui est un groupe concurrent, je vois pas ce qu'il y a de choquant là-dedans :| Finalement à l'heure actuelle c'est un peu comme si JD montait du FPT sur ses tracteur ou Caterpillar du DPS.

Message par **Dams DEERE** » 26 janv. 2013, 21:05

Pas toujours Fiable les Sisu sur les Valtra... Les premiers vendus il y a 6 ans dans le secteur commence à tomber à 5000h... C'était trop beau ces moteurs! Des vrais reacteurs du couple et une pèche d'enfer!

Message par **ced71** » 26 janv. 2013, 23:12

Dams DEERE a écrit :Pas toujours Fiable les Sisu sur les Valtra... Les premiers vendus il y a 6 ans dans le secteur commence à tomber à 5000h... C'était trop beau ces moteurs! Des vrais reacteurs du couple et une pèche d'enfer!

Sur quels modèles?

Message par **Steyr Profi** » 27 janv. 2013, 13:50

Je ne critique ni les moteurs MWM, ni les MAN, ni les Deutz, ni les SISU...
Je rigole de tous ces commentaires : Quand MF a du jour au lendemain monté du SISU en place du Perkins sur les 6400 et 7400, personne n'en a parlé!
Je ne connais pas les moteurs SISU, car je n'ai jamais eu de tracteur motorisés SISU, je ne peux pas donner d'avis!
Pour MWM, je connais des utilisateurs de tracteurs Renault qui ont eu des soucis de joins de culasse sur les séries 14 et 54 (ça se racontait dans la pleine), alors que je n'ai jamais eu écho de ses soucis d'utilisateurs de FENDT 300-500-600 qui ont ces problèmes avec le MWM ! On pourrait penser deux choses :
- Ce ne sont pas les mêmes moteurs MWM sur les séries 54 Renault, que sur les FENDT?
- Les clients FENDT cachaient leurs problèmes de moteur?

Message par **alexfendt-62** » 27 janv. 2013, 14:04

personnellement, j'ai jamais caché les problèmes de moteur chez fendt, et de plus les moteurs deutz sont tout autant frayeux que les MWM ( quand on doit changer les injecteurs à 3500h, on se pose des questions) certes la garantie est passée par là (prise car achat occasion) mais ça revient cher, surtout que je ne peux plus intervenir sur un moteur à rampe commune!
Sur mon Farmer, j'ai changé les joints de chemise et les joints de culasse à 7500h, une intervention encore faisable à l'atelier de la ferme.
Les seuls moteurs auxquels je n'ai pas touché, sont les moteurs fiat!

Message par **Steyr Profi** » 27 janv. 2013, 14:51

Le premier Client FENDT qui a eu des pannes sur son tracteur!
Je pensais que les moteurs Deutz étaient fiables!

Message par **alexfendt-62** » 27 janv. 2013, 16:03

Steyr Profi a écrit :Le premier Client FENDT qui a eu des pannes sur son tracteur!
Je pensais que les moteurs Deutz étaient fiables!

on peut tout penser tant que l'on essaie pas. je ne dirais pas que ce sont des "pannes" mais de l'usure vu que les "réparations" ont été prévues à l'avance (ce que je veux dire, c'est que le tracteur ne nous a pas lâché en plein chantier contrairement à un autre tracteur d'une autre marque qui l'a fait et qui était sur la ferme)

Message par **cyril16** » 27 janv. 2013, 18:53

alexfendt-62 a écrit :c'est que le tracteur ne nous a pas lâché en plein chantier contrairement à un autre tracteur d'une autre marque qui l'a fait et qui était sur la ferme)

Ce qui peux arriver avec n'importe quelle marque aussi "prestigieuse" et réputée qu'elle soit. Faut pas se voiler la face, un jour ou l'autre il nous arrive à tous une flute mécanique au plus mauvais moment. Après seul l'entretien diminue le risque, une mécanique n'est pas infaillible.

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