Construction d'un stockage à céréales

[la clé à molette]

Je suis éleveur , je doit m ' équiper pour stocker puis valoriser environ  60 tonnes d ' orge , 20 tonnes de triticale , 5 tonnes d' avoine , voir même une culture protéagineuse ( pas encore cultivée à ce jour ) , + luzerne et tourteaux à proximité afin de préparer mon mélange .

le stockage à plat à l ' air facile à mettre en oeuvre , pas de vis ... mais je n ' exclue pas la solution céllule .

il faut qu ce soit pratique et me permette une bonne conservation .

Donc merci de m ' expliquer comment vous travaillez , avez conçu vos installations  , et d ' éviter les polémiques . merci

[haddock]

ce sont de petit tonnage!! 5t !! cela va faire de petite cellule!

pour ma par, a partir d'un hangar a machine; un beton passer a l'elico pour le sol, creation de cellule avec des toles de recup d'un ancien depot.... cote exterieur en stepoc (bloc en beton dans lesquels on coule du beton) qui sert egalement pour un silo couloir exterieur.... aliment vrac-benné, qui est simplement releve contre un mur... aplatiseur de cereale poser sur deux mur de 2m de haut, sur ce meme mur ( et au dessus de l'aplatisseur)  pose d'une tremie de +-3 m3 pour alimenter l'aplatisseur...

toutes les manipulations se font au telescopique de marque (censurer)

pour les cereales, lors du remplissage, pose d'un tuyau de drain pour ventiller le tas des qu'il fait plus froid, et ainsi eviter les bebetes...

simple et bon marché...

[deutzmaniac]

Stockage a plat avec broyage à la récolte.

[cham]

les drains c'est pour drainer, c'est pas fait pour ventiler
d'une part c'est pas assez résistant pour supporter le poid d'un chargeur et surtout les perforations ne sont pas prévue pour ca : le passage d'air est trop faible
le mieux c'est encore des gaines scellé dans le béton

pour ce qui est du stockage, a mon avis le mieux c'est encore les systemes qui nécéssitent le moins de boulot par la suite : donc cellules et tout ce qui va avec pour alimenter directement le broyeur

[haddock]

ben c'est evident qu'un drain ne supporte pas un chargeur !
le passage d'air est tres bon !! le ventitube c'est le meme principe!! je ventile des tas de 3 a 3.5 M de haut sans probleme....

quand tu as un chargeur ou telesco, je ne voit pas meilleur marcher pour alimenter l'applatiseur....

[deniszimzoom]

Au niveau electrique, sur du neuf, n oublie pas de penser a toute la partie electrique et détection.
A faible cout, tu peux trouver des éléments tres interessants.
Derniere remarque, un automate dedié à l'agriculture vient de faire son apparition, étanche résistant aux temperatures etc...
Si tu as besoin d'infos n'hesite pas.

[la clé à molette]

qu ' entends tu par détection ... echauffement de tas ? ; si bonne ventilation pad de soucis normalement , non ?


sinon pour la ventilation , les caniveaux à lames en stockage à plat , y a pas trop de soucis pour la reprise avec les engin ?

et pour les zoziaux ?? et les rongeurs ??

[deniszimzoom]

Détection de:
temperature
niveau dans la cellule
semi automatisation des vis, des chaines...
gestion de l'eclairage
gestion d'une bascule (éventuellement)
mise en marche des differents actionneurs a distance

Toute cela peut etre installé a distance ce qui evite de faire les memes mani ou de se faufiler pour tirer et brancher des raloonges ou grimper a l echelle pour voir le niveau ou revenir 10 fois par jour voir si la temperature est correcte et que le ventilo ne s'est pas arrété. Autant de stress en moins !

[Harry]

De quel type d'autoamte dédié a l'agriculture tu penses?
LA marque et reference m'interresse. Un site Web du fabricant?

[deniszimzoom]

L'automate dédié à l'agri et au tp est de marque télémécanique . Ce n'est pas le zelio mai sune version super ameliorée du Twido.
IL dispose de module d'entrees sortes et de port de commm.
Il faut twidosoft et un cable de transfert (celui du premium)

Sinon pour des applications interieures et hors zone poussiere (ATEX) je te conseille le LOGO de chez Siemens.

Quelle application souhaites tu developper Harry?

Pour le twido extreme , tu peux le placer sur des machines directement il est alimente en 12 ou 24 V

J'ai de la doc si tu le souhaites....

[deutzmaniac]

Je recommence avec mon idée.

Broyage à la récolte.

Inertage ou fermentation lactique.

Pas besoin d'un système de reprise spécique.

Les temps de broyage à la ferme sont variables selon équipement.

Valorisation pour poly ou monogastriques?

[la clé à molette]

vaches laitière et bovins viande ;

tu passes par une entreprise ?

cahier des charges lait label rouge emmental grand cru ; interdiction des produits fermentés . est - ce - le cas ?

[deutzmaniac]

il faudrait que tu te renseignes pour ton cahier des charges.

Travail par ETA pour la plupart.

Sinon, broyeurs montés sur ensileuse ou moteur auciliaire.

Broyeurs Castel

[la clé à molette]

je pense pas que ça colle , vu que maïs grain humide ... c ' est interdit .

[gayou]

Je suis moi aussi en cour de réalisation d'un local de stockage avec une fabrique d'aliment (pour bovin viande). Je recherche des infos concernant les systeme de pesées et d'automates. j'avais pensé au systeme millenium de chez crouzet mais je ne sais pas quel type de systeme de pesée prevoir?
Peux tu nous en dire plus Guillaume sur ce systeme ?

[deniszimzoom]

Pour du pas a pas ou de la precision en detection de rotation ou micro moteur Crouzet est l'un des meilleurs.
Pour ce qui est des automates, je ne dis pas que c'est autre chose, loin de la , je dis juste qu'ils sont moins répandus et ils n'offrent pas les memes services que les marques plus connues.


En terme de gain de temps a la realisation et de rapidité a la pesée, je te conseille une pesée via une interface ethernet ou en bus type profibus. Tu pourras en effet etre tranquille quant au soucis de cablage et tu pourras tirer tes cables sur une belle longueur.


De plus, j'imagine que tu vas essayer (si dailleurs tu n es pas obligé) de realiser une tracabilite de fches produits. Tu peux faire realiser a FAIBLES COUTS une petite architecture qui peut te permettre de realiser ta fabrique d'élement avec les outils automate et pesé dans ton local dédié et ensuite reprendre toutes les données dans un autre local type bureau.

Apres tout depend de ce que tu souhaites gayou.

Si tu as besoin d'aide ou d'une  une ébauche de chiffrage n'hesite pas envoie moi un MP et je peux te faire ca sans probleme!

[gayou]

Citation :deniszimzoom  a dit :

Pour du pas a pas ou de la precision en detection de rotation ou micro moteur Crouzet est l'un des meilleurs.
Pour ce qui est des automates, je ne dis pas que c'est autre chose, loin de la , je dis juste qu'ils sont moins répandus et ils n'offrent pas les memes services que les marques plus connues.


En terme de gain de temps a la realisation et de rapidité a la pesée, je te conseille une pesée via une interface ethernet ou en bus type profibus. Tu pourras en effet etre tranquille quant au soucis de cablage et tu pourras tirer tes cables sur une belle longueur.


De plus, j'imagine que tu vas essayer (si dailleurs tu n es pas obligé) de realiser une tracabilite de fches produits. Tu peux faire realiser a FAIBLES COUTS une petite architecture qui peut te permettre de realiser ta fabrique d'élement avec les outils automate et pesé dans ton local dédié et ensuite reprendre toutes les données dans un autre local type bureau.

Apres tout depend de ce que tu souhaites gayou.

Si tu as besoin d'aide ou d'une  une ébauche de chiffrage n'hesite pas envoie moi un MP et je peux te faire ca sans probleme!



Je ne cherche pas a faire si compliqué, je souhaite mettre des capteurs de pesée sous la melangeuse et un automate qui va me commander les differentes vis d'alimentation du broyeur en fonction de la "recette" de la farine. Je n'ais pas besoin de tracabilité.
Il me faut un systeme simple a utiliser au quotidien.

[deniszimzoom]

Je te conseillerai une petite armoire (ou pupitre) électrique avec les arrivées et les départs vers les vis (contacteurs, relais...) , de placer l'automate avec les cartes d'E/S qui vont bien.
Ensuite en facade, tu places soit un afficheur (mais tu vas me dire  que c'est trop complexe ou "compliqué" (je plaisante))   ou de mettre quelques boutons avec un Arret d'urgence et des voyants correspondants au compte rendu de marche de tes vis.
Pour la marque et le type, j ete conseille comme j'ai dit plus haut un twido standard ou un logo.

Remarque: Attention le bouton d'arret d'urgence doit couper electriquement toute ton armoire, ce n'est pas l'automate qui gere cet arret d'urgence (sauf si automate de sécurité mais la ce n'est pas la peine)

Conseil: Ne lésine pas sur le nombre de boutons d'arret d'urgence. Essaye d'en mettre a des endroits strategiques. Un pull ou autre qui se prend dans une vis... et les metres peuvent etre des kilometres...

Si tu as besoin d'autre chose, n'hésite pas.

[gayou]

Merci pour ces renseignements, il vont etre utile pour ma réalisation.

[deutzmaniac]

Citation :la clé à molette  a dit :

je pense pas que ça colle , vu que maïs grain humide ... c ' est interdit .  


Pourquoi cela est interdit?

Cahier des charges?

[mlgbzh]

N'oubliez pas les volumes du départ; l'investissement doit-être raisonnable.
Si tu veux, (étant "FAFeur" en porc ,FAF=fabrication d'aliment à la ferme), je verrai:
Une cellule pour ton blé, deux silos d'aliment occasion pour le reste (même percé, à l'abri ça fera l'affaire), un broyeur ou applatisseurs, une mélangeuse, et ta fabrique est finie.
Installe trois vis, le télesco pour de petite quantité c'est pas bon(sauf si tu fabriques 1 jours/mois; dans ce cas, il existe des prestataires de service:Sanders a des camions usine pour ça)

J'ai une mélangeuse horizontale à vnedre (800kg)avec vis d'incorporation et vis de vidange (à revoir)
Si ça t'intéresse?

[gege37]

    des cellules d occasions    ca  se trouve   assez facilement
ds vis de  diam   100  aussi
ca  fait  plus propre  que du  stockage a plat  ( avec le balai)et  la  rataille

[la clé à molette]

Citation :topf Citation :deutzmaniac a dit :  

Pourquoi cela est interdit?

Cahier des charges?  





AOC comté  


pas de Comté , je suis ds le seul canton du département exclu du zonage AOC ; mais on est en Emmental grand cru ; pas de fourrages fermentés ...


Citation :   des cellules d occasions    ca  se trouve   assez facilement
ds vis de  diam   100  aussi
ca  fait  plus propre  que du  stockage a plat  ( avec le balai)et  la  rataille


je crois qu ça va finir comme ça .

et merci à tous pour vôtre contribution !

[deutzmaniac]

euh, le grain de maïs broyé, même ayant subi une fermentation lactique =, est considéré comme fourrage, alors que la c'est soit u correcteur, soit un concentré?

Que font les fourrages concentrés par rapport aux AOC?

Spores butyriques?

[deutzmaniac]

autant ne pas autoriser les ensilage tout court que de les mettre à 60% de MS.

Quoique cela peut sauver un foin avant la pluie.

Tout dépend des conditions de récolte de l'ensilage je pense...

[la clé à molette]

bon ; me revoilou ... un an après avoir créé ce topic ...

donc je viens de trouver 2 céllules de 300 qx avec gaine de ventilation , ventilo , et 2 vis pour la reprise ; tous ça en occasion , livré par le vendeur , prix 1550 euros .

va y avoir plus qu ' a remonter tous ça !

mais si je post , c ' est que j ' ai encore une question !

: comment faire le fond de céllule ? plat , rapide à faire et pas de soucis pour placer les gaine de ventil ... ou alors en cône , ce qui permettrait de n ' avoir rien à pelleter à la fin , mais pour les gaines ....?

à oui et aussi pour la ventil ; le vendeur ma affirmer qu ' une simple gaine droite ( pas de croix ou autre ... ) suffisait à bien ventiler la céllule ( 3.25 m de diam ) ... qu ' en pensez vous ?

merci d ' avance pour vos réponses .

[Allitrac]

Il te suffit de mettre une gaine rigide sur le haut du cône.

Ou bien après avec un fond plat une vis racleuse pour ne pas pelleter mais il ne faut pas oublier d'enlever la gaine avant de la mettre en route.

[Deeremaniac]

L'automate dédié à l'agri et au tp est de marque télémécanique . Ce n'est pas le zelio mai sune version super ameliorée du Twido.
IL dispose de module d'entrees sortes et de port de commm.
Il faut twidosoft et un cable de transfert (celui du premium)

Sinon pour des applications interieures et hors zone poussiere (ATEX) je te conseille le LOGO de chez Siemens.

Quelle application souhaites tu developper Harry?

Pour le twido extreme , tu peux le placer sur des machines directement il est alimente en 12 ou 24 V

J'ai de la doc si tu le souhaites....

Ca m'interesse beaucoup ton histoire à tu des prix aussi.

Merci