Quelle salle de traite choisir ?

Message par **happy** » 17 janv. 2008, 20:11

Clair...

Sauf que quand j'aurai trait un mois dedans, ca sera trop tard pour changer.. donc je prends le max d'info maintenant pour faire un minimum d'erreur...

Au passage si t as des conseil n'hésite pas.

Message par **happy** » 17 janv. 2008, 20:32

en traite arrière deux quai ca devient couteux surtout si on veut une sortie frontale... et l'épi ne me plait pas du tout...

Message par **le frontalier** » 17 janv. 2008, 22:17

rassure toi tout le monde s adapte à son système!Mais si tu arrives à faire 4 rotations à l heure ça ne sera déjà pas trop mal;
Je trais en tandem depuis 16 ans (2x4 automatique avec décro et compteur +pousse vaches) et elle est comme neuve...
Avantages du tandem:
vaches bien +calmes(40%ruminent pendant la traite)
une vache longue à traire (ça existe toujours) ne bloque pas le lot
excellent accès à la mammelle
l inconvenient principal est le prix le fait de marcher un peu plus pendant la traite évite d avoir à faire du jogging le dimanche matin!
En cadence on fait l equivalent d un 2x6 ou7

Message par **valtra29** » 17 janv. 2008, 23:05

ARES,tu est content de ton instlation?j'ai la mème en 6postes avec compteur et liaison PC (dairyplan),et tes plaques bleus satisfait,la seul différence c'est le sol de ma sdt est en enrobé,les glissades je ne connais pas!

Message par **happy** » 18 janv. 2008, 12:11

tu penses que 5 rotations c'est serré???? argumente stp

Message par **ares 550-556** » 18 janv. 2008, 20:51

Citation :valtra29 a dit :

ARES,tu est content de ton instlation?j'ai la mème en 6postes avec compteur et liaison PC (dairyplan),et tes plaques bleus satisfait,la seul différence c'est le sol de ma sdt est en enrobé,les glissades je ne connais pas!

valtra29 je ne peus pas te dire grand chose sur celle ci car la salle de traite est bien arrivée mais encore dans les cartons car le batiment n'est pas terminé.

tu parles de quoi avec les plaques bleues?

Message par **valtra29** » 18 janv. 2008, 21:16

les plaques bleues sont des panneau en policarbonate dim 250/120 que l'on colle au mur ,c'est un produit ultra solide et qi est très facile à laver (aspertion d'eau de javel et passage de pompe à présion)non des plaques c'est galclean

Message par **valtra29** » 18 janv. 2008, 21:19

arès si ta fosse de traite n'est pas fini ,je te conseil de faire une pente douce pour acceder à l'aire d'attente c'est super pour sortir etc

Message par **ares 550-556** » 18 janv. 2008, 21:25

la pente est prévue mais moi les quais dépasserons de la fosse (pulsateur en dessous) sinon TPA A COMBIEN DE ° ?

Message par **le frontalier** » 18 janv. 2008, 21:53

pour les rotations c est ce qui est communément admis en double equipement (en moyenne): 4 à l heure en pallier

Message par **AF user** » 20 janv. 2008, 15:40

Je profiterais du sujet pour parler des rotative traite extérieure.
On ne peut pas mettre de robot pour des raisons d'accés aux pâturages(routes). Si on se dit qu'on trait toujours à deux, est-ce pertinent d'avoir le plus "petit" roto à moins de 20 places pour 75 Holsteins. Objectif:gagner du temps en faisant du bon boulot.

Message par **benagri44** » 20 janv. 2008, 16:01

Mes anciens patrons ont monté un roto 20 places traites intérieur pour 115 vl traite en environ 1h15 avec 1 seul trayeur. Ils en sont très satisfaite c'est une traite très agréable!!

Message par **deutzmaniac** » 20 janv. 2008, 17:39

Un roto de 20 places ne sera pas plus avantageux a moins d'avoir des vaches donnant extrèmement vite leur lait.

Car la durée d'un tour est limitée et le roto sera souvent arrêté.

Message par **AF user** » 21 janv. 2008, 22:27

Oui, c'est bien ce qu'il me semble, avec un petit, on n'pas beaucoup de marge pour avoir un déroulement fluide de la traite.
Le problème avec une TPA, dans les bâtiments existant, est de ne pas savoir placer de couloir de retour pour l'un des côtés de la machine. A suivre...

Message par **AF user** » 23 janv. 2008, 09:53

A bon, je pensais que la plateforme pouvait "rasée les mûrs" (passage d'homme).

Message par **titoineu** » 29 janv. 2008, 20:54

moi je trait avec une delaval de 2*10 place en decroche automatique, compteur a lait ( je croi que c'etai financer dans des subvention ) et pour laver je sais pas se que c'est, je sais simplement que l'on bascule un truc, on branche les griffes dessus et ça se lave tout seul. il y a un petit boitier par poste, et un boitier plus complet sur chacun des quais, tout se passe bien, moi je trouve que c'est bien, car depuis que je trait et que mon patron trait, ni lui ni moi avons attrapé un coup de pied ( lui trait depuis un an ) et fini le mal de dos. a deux le maximum que l'on a fait c'est 75 vaches heure en plein pique et avec des lente mal reparti sur les lot. par contre, d'un fois que les vache rentrent a leur place, on els fait reculer, et c'est divisé en trois groupes, donc si une vache n'aime pas etre fermée, ça ne penalise pas toute les autre vache.

Message par **Bird** » 30 janv. 2008, 11:21

J'ai une petite question pour vous au sujet des TPA

Je voudrais savoir quelles dimensions représente une 2x6 ou 2x8, avec sortie simple (avec a priori un seul couloir de retour). On a actuellement une vieille salle de traite assez rudimentaire (genre tandem 1x4, en fait c'est une ancienne salle de traite ambulante que l'on a sédentarisé,lol), c'est pas cher et rapide jusqu'à 35 vaches, mais en ce moment elle commence à saturer (2heures pour la traite c'est beaucoup trop). On prévoit donc d'installer dans un futur proche une TPA 1x8, avec possibilité de doubler en 2x8 à l'avenir. 1x8, ça sera sans doute assez pour 50VL (le niveau d'étable n'est pas extraordinaire, ration à 20litres).

L'épi 50° en TPA présente l'avantage d'être moins large que la TPA en parallèle, mais je n'ai malheureusement pas pu trouver de chiffres exacts.
De plus, pour ceux qui ont expérimenté, l'épi 50° ne pose pas de problème par rapport aux bouses? (une qui lève la queue, et hop elle vous refait la peinture, alors que pour la TPA parallèle, il y a une protection contre ces petits désagréments...)

Message par **ares 550-556** » 30 janv. 2008, 12:53

TPA 1X8 BOU MATIC classique 4990 euros HT
supreme 6900 euros HT
xpressway supreme 9750 euros HT
tu as plein de choix au niveau des par-bouses nous on a choisis des goutierres sa retient la bouse et le "liquide" et quand une autre vache vient bouser dans la goutiere remplie de liquide bouchée par la bouse et bien tu en as plein les bras

--Message edité par ares 550-556 le 2008-01-30 13:02:24--

Message par **Bird** » 30 janv. 2008, 13:05

A peine 5000 pour une SdT neuve! j'avoue que je suis agréablement surpris (je ne m'étais pas encore renseigné sur les prix).

Concernant le pare-bouse, il est aussi disponible sur les épi 50°? J'avoue que j'ai déjà vu plusieurs installations de ce type, et je n'en ai jamais vu. C'est donc pour ça que je demande.

Message par **Bird** » 30 janv. 2008, 13:08

Oups, j'ai parlé trop vite. En effet les pares bouses sont bien dispo même en épi 50°. Décidément c'est la journée des bonnes nouvelles

Message par **ares 550-556** » 30 janv. 2008, 19:13

ne te réjouie pas si vite car depuis sa encore augmenté tu peux ajouter la main d'oeuvre, la plomberie et l'électricité et tout ce qui va avec...

--Message edité par ares 550-556 le 2008-01-30 19:15:13--

Message par **Bird** » 31 janv. 2008, 08:55

C'est vrai qu'à ce prix là, la main d'oeuvre n'est pas comprise!
Je me demande même si tous les équipements sont inclus, les fabricants ont toujours des petites farces comme ça.

Message par **nh bur** » 31 janv. 2008, 08:56

Moi jai une salle de traite
traite par larriere en epis 2 fois 12

Message par **Bird** » 31 janv. 2008, 10:00

ESt-ce que tu pourrais nous donner un peu plus d'infos sur ta salle de traite? as-tu des pares bouses, et si oui est-ce qu'ils fonctionnent bien? As-tu une fosse enterrée ou bien les quais sont-ils réhaussés par rapport au sol? Un seul ou deux couloirs de retour?Et si tu peux me donner la largeur de ta salle de traite, ça pourrait aussi m'aider.

Merci d'avance

Message par **nh bur** » 12 févr. 2008, 12:05

Citation :Bird a dit :

ESt-ce que tu pourrais nous donner un peu plus d'infos sur ta salle de traite? as-tu des pares bouses, et si oui est-ce qu'ils fonctionnent bien? As-tu une fosse enterrée ou bien les quais sont-ils réhaussés par rapport au sol? Un seul ou deux couloirs de retour?Et si tu peux me donner la largeur de ta salle de traite, ça pourrait aussi m'aider.

Merci d'avance

alors, oui il y a des pares bouses sa marche assez bien, jai une fosse enterrée, un seul couloir de retour par contre je ne connais pas la largeur

Message par **Bird** » 13 févr. 2008, 19:44

content de savoir que les pares bouses marchent pas mal. sinon j'ai pu obtenir des mesures précises concernant les différentes salle de traite. Pour une 2xqqch parabone, il faut 6 à 6,5m de large, sans le couloir de retour (1 ou 2) qui doivent faire entre 0,9 et 1m. Ce qui veut dire que ça rentre dans une travée de 6m de large, sans le couloir de retour

Message par **la clé à molette** » 21 févr. 2008, 13:16

slt à tous , intéressant ce sujet . Je vais construire ma salle de traite ds les mois qui viennent ( apr 6 ans de dépannage avec une 1*6 ambulante en bout de bat . )

Vu le contexte je pense m ' orienter vers un simple équipement double quai . La marque sera du Packo Fullwood et une sinus 50° en stalle ( c ' est moins long , mais accès aux mamelles ??? )

après la taille ... y a 35 - 38 VL ( mais en général 30 à 33 en lactation ) , l ' objectif est de traire en 1/2 heure ( hors tps de lavage ) comme ça si le cheptel augmente , ou que je m ' associe ... on pourrait rester dans le délai de 1 heure de tps de traite . En ce sens je verrai bien un 2*6 à 2*8 sinus 50° simple équipement double quai ( ou 2*8 équipée 2*6 ... )

Vôtre avis m ' intéresse , sachant que les volume d ' eau ne sont plus les mêmes que pour une simple 2*4 ( fosse existante )mais on pourrait aussi prévoir un filtre à roseaux ou autre ...

A oui et ce que peu de personnes évoquent les murs , les sols .... quelles solutions ( rapport qualité prix ... ) ????

je laisse ce lien, ce type de produit me séduirait bien pour le bloc technique , le connaissez vous ???

et merci pour votre contribution !!!

http://maison.passive.free.fr/index.php ... r-isorast/

Message par **ares 550-556** » 21 févr. 2008, 23:41

fais comme moi 2x6. mais je vais être en TPA. si tu as des vaches qui se traient vite prend simple équipement en 2 quais.

pour les revêtements vois ça avec fullwood ils sauront bien te conseiller (normalement) mais a toi de te débrouiller pour mettre ça par dessus le marché ou fait jouer la concurrence. c'est vrai qu'il est difficile de choisir sur ce genre ce chose, pour nous bou-matic nous a bien conseiller de ce qu'il faut faire et pas faire.
le lavage automatique et une bonne solution pour faire des économies d'eau et tu peux installer un système pour récupérer l'eau de lavage de salle de traite pour laver les quais.

Message par **Bird** » 24 févr. 2008, 19:50

on est un peu dans la même situation que toi: après au moins 10 ans avec une ambulante sédentarisée 1*4, on va surement passer à une 2*6 ou 2*8 sinus 50°. Comme on a à peu pret le même nombre de VL (une quarantaine), je pense que nos choix seront assez proches. On n'est pas encore sur si on va changer de salle de traite, puisque ça dependra de l'argent qu'il restera à disposition, mais on pencherai pour une 2*6 simple équipement.
Pourquoi cela? et bien, puisque l'on a des vaches qui donnent peu de lait (6500 de moyenne, mais sans concentré à part le correcteur et uniquement à l'herbe l'été), donc même 40 vaches, cela nous permettrait de traire en une heure environ. De plus, on pourrait reprendre pas mal d'équipement de l'ancienne salle de traite, notamment les pulsateurs, et la chambre de réception, dimensionnée pour 6 postes. par conséquent, ça limite pas mal les investissements.mais bon on oublie compteur individuel, gestion informatique du Dac (vu qu'on en a pas)....

Dans ton cas, je pense que le mieux est une 2*8, si tu veux traire en 1/2heure avec un simple équipement. Ou bien 2*6 double équipement, extensible en 2*8 si tu t'agrandis, mais bon là le prix monte assez vite par rapport au simple équipement je pense. Si tu as une idée du prix de la salle de traite que tu veux installer, je serais intéressé de connaitre ça (ça dépend bien sur des équipements que tu prends)

Pour les blocs à bancher, nous on va faire nos silos avec ça, et aussi les murs de la salle de traite jusqu'à hauteur des quais (quais surélevés). c'est simple à monter, tu fais la première rangée bien de niveau avec du fer à béton diamètre 8 verticalement qui relie le mur aux fondations. le lendemain tu empile tes parpaings banchés en mettant du fer à béton horizontalement, ensuite tu coule ton béton dedans.

Message par **la clé à molette** » 24 févr. 2008, 21:39

as - tu bien vu les blocs à bancher ... ? ce sont des legos , avec isolation intégrée , je trouve le principe top , une fois coulé , c ' est fini , pas d ' enduit , pas d ' isolation ....

J ' ai prix contact , je vai leur demander un devis .

pour la SDT , devis dès demain ... je te tiens au courant .

Message par **la clé à molette** » 25 févr. 2008, 21:58

bon bien , verdict ; 32000 euros la 2*6 et 36000euros la 2*8 .... simple équipement , decro , portes pneumatiques , couloir de retour intégré .

devis en cours avec DE LAVAL ...

Deleted User 5591 · Message par **Deleted User 5591** » 26 févr. 2008, 00:50

Citation :ares 550-556 a dit :

TPA 1X8 BOU MATIC classique 4990 euros HT
supreme 6900 euros HT
xpressway supreme 9750 euros HT
tu as plein de choix au niveau des par-bouses nous on a choisis des goutierres sa retient la bouse et le "liquide" et quand une autre vache vient bouser dans la goutiere remplie de liquide bouchée par la bouse et bien tu en as plein les bras

Tu parle du prix que de la machine a traire? Car ca me parait bizar..

Message par **ares 550-556** » 26 févr. 2008, 11:19

Citation :Tony fendt 714 a dit :

Tu parle du prix que de la machine a traire? Car ca me parait bizar..

bien vue, en faite c'est une plus value sur la salle de traite de la valeur de 28900euros

--Message edité par ares 550-556 le 2008-02-26 18:58:47--

Message par **la clé à molette** » 26 févr. 2008, 15:16

pour Topf ; oui je m ' occupe de la partie maçonnerie ( et eau aussi ) . mais je communiquerer le prix du total dès que j ' aurai tt chiffré .... ça me fait déjà peur !!!

Message par **dext** » 26 févr. 2008, 15:43

Salut

Est ce que quelqu'un trait dans une sdt parabone ou épi 50° ou 60°?

Quels sont les avantages et inconvénients de se système.

Merci A+

Message par **Bird** » 26 févr. 2008, 20:52

Bon ben ça c'est la mauvaise nouvelle du jour. je me disais bien que pour 5000 tu n'as que des tubes.

Ca sera donc de l'occasion pour moi.

Message par **ares 550-556** » 26 févr. 2008, 20:56

Bird baisse pas les bras comme ça! fait des devis et négocie avec le représentant

Message par **fox** » 26 févr. 2008, 23:00

Négociez!!
Les produits qu'ils vous vendent leurs rapportent 30 à 40%, c'est vrai, il faut que le commercial vivre, mais bon!!!!
C'est pas parceque le lait est payé un peu plus cher qu'il faut tout donner à ceux qui gravitent autour de vous...

Deleted User 5591 · Message par **Deleted User 5591** » 26 févr. 2008, 23:34

Citation :ares 550-556 a dit :

bien vue, en faite c'est une plus value sur la salle de traite de la valeur de 28900euros

Oui car nous on est déja a plus de 80000 pour une 2x10 TPA évacuation rapide..Mais c'est encore sur le devis,elle est pas encore monté...

Message par **ares 550-556** » 27 févr. 2008, 09:43

Citation :fox a dit :

Négociez!!
Les produits qu'ils vous vendent leurs rapportent 30 à 40%, c'est vrai, il faut que le commercial vivre, mais bon!!!!
C'est pas parceque le lait est payé un peu plus cher qu'il faut tout donner à ceux qui gravitent autour de vous...

le lait payé un peu plus cher! ce n'est que poussière! le lait a un peu augmenté le prix de l'alimentation a plus que triplé et les soins aux animaux de même.

ça peu paraître radin mais vu les coûts d'aujourd'hui, pour faire un bâtiment, salle de traite... si on peu gratter quelque chose faut le faire. ex: dans mon bâtiment on a négocié le prix des murets et avec l'argent "gagné" on a investie dans les auges... bref celui qui ne tente rien n'a rien!

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