Quelle mélangeuse automotrice choisir ?
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merci pick up
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Voici un article paru dans la france agricole de la mélangeuse que je conduit en remplacement.
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Ca donne envie!
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Comment vous faites pour calculé le prix quand c'est pour alimenter les génisses ou taurillons voir VA ?
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Je pense qu'ils utilisent un coefficient par rapport au type d'animal (taurillon; génisse) et par rapport au nombre de bête à soigner.
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Ce que je voulais dire c'est que ce n'est pas calculé pareil pour des (vaches laitières) ou des (vaches allaitantes; génisses; taurillons) car au départ c'est basé par rapport au litre de lait produit.
Donc pour les animaux qui ne produisent pas de lait le prix est calculé de la même façon à par que l'on ne prend pas en compte la quantité de lait produit.
Donc pour les animaux qui ne produisent pas de lait le prix est calculé de la même façon à par que l'on ne prend pas en compte la quantité de lait produit.
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Sa serait intéressant de voir.
Je n'est pa le barème de paiement de la machine.
--Message edité par Allitrac le 2008-03-24 09:19:28--
Je n'est pa le barème de paiement de la machine.
--Message edité par Allitrac le 2008-03-24 09:19:28--
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existe t il des ETA dans ce genre de pratique?
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Salut à tous. Notre Cuma vient de recevoir sa mélangeuse automotrice de marque Trioliet aprés plus d'un an d'attente. je vous joindrais quelques photos plus tard. Elle va tourner sur trois fermes pour un total d'environ 2 millions de litre de lait. Les trois exploitatins auront en charge de conduire et d'entretenir la machine eux même. Par contre dans le département deux autres groupes fonctionnent avec 2 stortti. Dans ces deux cas, les deux cuma font appel à un groupement d'employeur pour conduire la machine. Une des deux machnes fait 50 km/jour. Pour le coût je n'ai plus les données en tête mais cela reste financièrement beaucoup plus intérréssant qu'un achat individuel d'une mélangeuse avec en plus une économie de main d'oeuvre.
Bref il reste quelques bricoles à régler avec le concessinnaire et la marque mais a première vue la Trioiet semble bien fonctionner à la fois sur le mélange et sur le déssilage ( système scie + tapis ouvert). A + pour d'autres info
Bref il reste quelques bricoles à régler avec le concessinnaire et la marque mais a première vue la Trioiet semble bien fonctionner à la fois sur le mélange et sur le déssilage ( système scie + tapis ouvert). A + pour d'autres info
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Gros déterrage de sujet mais vus qu'il existe pourquoi en recréé un!
Nous sommes en plein réflexion pour l'achat d'une automotrice d'occasion et certain détail ont peur de m'échapper, je m'explique:
-Nous avons une Kuhn en vue mais le modèle est a double vis Horizontal, ce type de vis ne défibre pas de trop le produit? (vous prenons de l'enrubannage de luzerne en directe sur le rouleau)
-l'alimentation hydraulique de ces dernière ne pénalise pas toute la machine?
-les principaux facteur a surveiller sont lesquels?
-quel machine conseilleriez vous pour un budget de 50 000€ (nous étions pour une Keenan mais le faite de ne pas décharger a droite nous remet en question)
-quel options sont indispensable (tapis de déchargement, cuve a mélasse, aiment a la sortie, ...)
Nous sommes en plein réflexion pour l'achat d'une automotrice d'occasion et certain détail ont peur de m'échapper, je m'explique:
-Nous avons une Kuhn en vue mais le modèle est a double vis Horizontal, ce type de vis ne défibre pas de trop le produit? (vous prenons de l'enrubannage de luzerne en directe sur le rouleau)
-l'alimentation hydraulique de ces dernière ne pénalise pas toute la machine?
-les principaux facteur a surveiller sont lesquels?
-quel machine conseilleriez vous pour un budget de 50 000€ (nous étions pour une Keenan mais le faite de ne pas décharger a droite nous remet en question)
-quel options sont indispensable (tapis de déchargement, cuve a mélasse, aiment a la sortie, ...)
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: Les Mélangeuses Automotrices
Ils font plus de tapis de déchargement à l'arrière pour décharger des deux côtées?Scaramanga a écrit :Gros déterrage de sujet mais vus qu'il existe pourquoi en recréé un!
Nous sommes en plein réflexion pour l'achat d'une automotrice d'occasion et certain détail ont peur de m'échapper, je m'explique:
-Nous avons une Kuhn en vue mais le modèle est a double vis Horizontal, ce type de vis ne défibre pas de trop le produit? (vous prenons de l'enrubannage de luzerne en directe sur le rouleau)
-l'alimentation hydraulique de ces dernière ne pénalise pas toute la machine?
-les principaux facteur a surveiller sont lesquels?
-quel machine conseilleriez vous pour un budget de 50 000€ (nous étions pour une Keenan mais le faite de ne pas décharger a droite nous remet en question)
-quel options sont indispensable (tapis de déchargement, cuve a mélasse, aiment a la sortie, ...)
Sinon pour avoir eu une mélangeuse a vis horizontales je ne peux que déconseiller, sa broie et défibre tout pour faire de la purée. Rien à voir avec des pales ou des vis horizontales.
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
L'histoire des options pour l’occase peut orienter le choix, ils nous faut pouvoir vider dans une auge donc tapis de déchargement surélevé.
Je n'étais pas au courant pour le tapis chez Keenan, la Kuhn je pense laissé tombé j'ai un doute sur la qualité du produit sortie (les avis diverges) et cette machine traine depuis longtemps sur les annonces.
Je ferais suivre l’évolution du choix (sachant qu'une mélangeuse 20m3 d'occasion m'intéresse aussi mais mon père est séduit par le faite de démarrer un seul outil pour la ration)
Je n'étais pas au courant pour le tapis chez Keenan, la Kuhn je pense laissé tombé j'ai un doute sur la qualité du produit sortie (les avis diverges) et cette machine traine depuis longtemps sur les annonces.
Je ferais suivre l’évolution du choix (sachant qu'une mélangeuse 20m3 d'occasion m'intéresse aussi mais mon père est séduit par le faite de démarrer un seul outil pour la ration)
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: Les Mélangeuses Automotrices
A oui, tapis de déchargement surélevé pas sur, mais sinon un tapis surélevé d'un coté sa le ferait pas?Scaramanga a écrit :L'histoire des options pour l’occase peut orienter le choix, ils nous faut pouvoir vider dans une auge donc tapis de déchargement surélevé.
Je n'étais pas au courant pour le tapis chez Keenan, la Kuhn je pense laissé tombé j'ai un doute sur la qualité du produit sortie (les avis diverges) et cette machine traine depuis longtemps sur les annonces.
Je ferais suivre évolution du choix (sachant qu'une mélangeuse 20m3 d'occasion m'intéresse aussi mais mon père est séduit par le faite de démarrer un seul outil pour la ration)
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Oui je parlais bien du tapis latéral sur-élèvé.
Pour ce qui est de Keenan je n'en trouve pas d'occasion avec ce genre de tapis arrière et sur leur site je n'ai pas mis la main sur ce montage!
Pour ce qui est de Keenan je n'en trouve pas d'occasion avec ce genre de tapis arrière et sur leur site je n'ai pas mis la main sur ce montage!
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Merci pour les infos
quel est l'utilité du vérin sur le côté? un disperseur a bras?
quel est l'utilité du vérin sur le côté? un disperseur a bras?
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Et la qualité de la ration qui sors est comment? Sa ne défibre pas énormément?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
oui car sur ce système on entend un peu de tout!
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Suite a pas mal de confrontation avec des utilisateurs qui sont sont visiblement "frileux" de ce type d'engin nous avons élargi notre regard pour voir ce que donne un bol et une remorque distributrice et finalement les réticences des automoteur nous a guidé vers une Keenan meca fibre 360 bien équipé (réducteur, double essieux suiveur, tapis avec déchargement droite et gauche arrière, boitier PACE, et système balle entière (qui pour moi est d'une futilité concevable), enfin voila le regard de plusieurs utilisateur nous a refroidit dans notre prise de décisions.
Des photos dès l'arrivé de cette dernière.
PS: good luck miss Audurau 7560 de 1999 pour la suite de ta vie
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Scaramanga a écrit :Suite a pas mal de confrontation avec des utilisateurs qui sont sont visiblement "frileux" de ce type d'engin nous avons élargi notre regard pour voir ce que donne un bol et une remorque distributrice et finalement les réticences des automoteur nous a guidé vers une Keenan meca fibre 360 bien équipé (réducteur, double essieux suiveur, tapis avec déchargement droite et gauche arrière, boitier PACE, et système balle entière (qui pour moi est d'une futilité concevable), enfin voila le regard de plusieurs utilisateur nous a refroidit dans notre prise de décisions.
Des photos dès l'arrivé de cette dernière.
PS: good luck miss Audurau 7560 de 1999 pour la suite de ta vie
Pourquoi cela? Cela évite quand même de rentrer de gros morceaux en un coup et du coup aide grandement à la longévité de la machine.
Sinon vous partez sur une neuve ou machine d'occasion?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Le système balle entière est surement bien, mais nous mettons rarement une balle total dans la ration (surement a l'avenir qui sais, du faite que l'on chargera qu'une fois par jour pour pouvoir distribué 3 fois pas jour) j'aurai opté pour un godet "cisaille" mais tout le monde n'est pas de cette avis.
C'est une machine qui n'a servi que 15 jours pour une démo dans un Lycée agri!
C'est une machine qui n'a servi que 15 jours pour une démo dans un Lycée agri!
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: Les Mélangeuses Automotrices
Les godets "cisaille" l'inconvénient c'est que pour faire autre chose c'est pas terrible. Donc sa oblige de dételer le godet a chaque fois, en balle entière un godet griffe te permets de tout charger.
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
C'est comme ça que l'on va procédé au début et pourquoi pas continué si cela fonctionne, nous avons vu plusieurs automotrice mais dans nos budget ce son généralement des machines qui on déjà pas mal tourné, certaines on eu les moteurs hydraulique de changer d'autre le moteur, et elles étaient loin d'être dans des état qui nous conviennes.
Mais la qualité de mélange semblai bonne et la netteté au front d'attaque est irréprochable donc qui sais, pourquoi pas charger avec un godet mélangeur d'occasion!
Mais la qualité de mélange semblai bonne et la netteté au front d'attaque est irréprochable donc qui sais, pourquoi pas charger avec un godet mélangeur d'occasion!
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: Les Mélangeuses Automotrices
Sinon tu as le godet Allround chez Redrock mais ces godets la sont assez lourds et pas données non plus, et pour couper des boules c'est pas le mieux, pour sa faudrait un godet type Tanco Bale shear, mais ceux la sont pas terrible pour faire autre chose que des boules...
Si tu veux un truc pour tout faire il y as sa chez Trioliet :
http://produits.trioliet.eu/desileuses/triomasters.html
Mais c'est cher, et faut un sacré chargeur derrière (capacité de levage mini 3T pour la 2m3 et 10T pour la 4 m3
Si tu veux un truc pour tout faire il y as sa chez Trioliet :
http://produits.trioliet.eu/desileuses/triomasters.html
Mais c'est cher, et faut un sacré chargeur derrière (capacité de levage mini 3T pour la 2m3 et 10T pour la 4 m3
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- Vince le paysan
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Je ne sais pas si tu utilises un chargeur frontal ou un télescopique, mais si c'est le premier, ce système est peut être la solution...
https://www.youtube.com/watch?v=mvssqxLI1Uw
https://www.youtube.com/watch?v=mvssqxLI1Uw
Ma page Facebook: https://www.facebook.com/agrihautebretagne/
Ma page YouTube: http://www.youtube.com/user/2OCents
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Pour ma part je suis en chargeur tracteur tout ce qu'il y a de classic (Same explorer 70 chargeur mailleux mx100)
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Non JF Stoll est passé par la avec un bol et la réflexion est relancée (trop de mécontent de Keenan)
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
vous avez essayé le bol? J'ai entendu dire que a cause de leur cuve en tôles pliées/soudées et non roulées sa demandait pas mal de puissance par rapport à d'autres marques. si vous en avez essayé un j'aurais bien aimé avoir ton avis la dessus.Scaramanga a écrit :Non JF Stoll est passé par la avec un bol et la réflexion est relancée (trop de mécontent de Keenan)
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Aucun souci!
C'était un modèle 18 m3 double vis avec tapis sur-élévateur de 90 cm, différent teste (ration des taries, des VL et un "pré-mix de foin et paille).
Résultat-> démo en début de journée, l'après midi +2,5 kg/VL de moyenne!!!! (effet mélangeuse ou juste coup de chance?? j'ai mon idée)
le tout entrainé par un JD de 90chx (sans l'ombre d'un souci même avec des balles de luzerne de 450 kg) le modèle sur le devis possède un démultiplicateur et le tâcheron qui va s'y coller en fait 110!
Dans l'ensemble la machine semble pas mal conçu et l'avis d'utilisateur est positif par rapport a une Keenan et le SAV a l'air de coller jusqu'ici.
Projet d'une 22m3 pour ne remplir qu'une seul fois par jour et distribuer 3 fois par jour (faible place aux cornadis oblige).
C'était un modèle 18 m3 double vis avec tapis sur-élévateur de 90 cm, différent teste (ration des taries, des VL et un "pré-mix de foin et paille).
Résultat-> démo en début de journée, l'après midi +2,5 kg/VL de moyenne!!!! (effet mélangeuse ou juste coup de chance?? j'ai mon idée)
le tout entrainé par un JD de 90chx (sans l'ombre d'un souci même avec des balles de luzerne de 450 kg) le modèle sur le devis possède un démultiplicateur et le tâcheron qui va s'y coller en fait 110!
Dans l'ensemble la machine semble pas mal conçu et l'avis d'utilisateur est positif par rapport a une Keenan et le SAV a l'air de coller jusqu'ici.
Projet d'une 22m3 pour ne remplir qu'une seul fois par jour et distribuer 3 fois par jour (faible place aux cornadis oblige).
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
C'est sûr que si tu mets de la camelote déjà limite effectivement la... c'est pas top.
Pour le SAV Keenan ont a pas de retour une nouvelle fois, et la concession qui fait JF est a 10 min donc...
Lundi c'était essai d'une Tatoma et une nouvelle fois satisfait de la qualité du mix augmentation de production de 1,3kg (moins flagrant) c'est un peu moins que la JF mais en travail comme il faut ça ration le résultat sera le même! donc ont continu a regarder ce qu'il ce propose autour de chez nous.
Pour le SAV Keenan ont a pas de retour une nouvelle fois, et la concession qui fait JF est a 10 min donc...
Lundi c'était essai d'une Tatoma et une nouvelle fois satisfait de la qualité du mix augmentation de production de 1,3kg (moins flagrant) c'est un peu moins que la JF mais en travail comme il faut ça ration le résultat sera le même! donc ont continu a regarder ce qu'il ce propose autour de chez nous.
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: Les Mélangeuses Automotrices
Ici on as un bol d'une marque qui as pas de concession en France (Peecon, direct d'usine) le SAV pour une machine si simple, c'est pas le point principal pour moi, de toute façon quand sa tombe en panne, c'est toujours le weekend ou un jour férié (ceci dit, machine de 2008 et jamais eu de souci dessus). Je préfère une machine robuste et simple qui tombe pas en panne.
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Je te rejoint pour certain critère! (tu aimes la matos Hollandais ça sent le stage la bas )
notre choix n'est pas encore fait et le prix de ces engins et limite aberrant 1/2 maisons bientôt!! alors justement vue la simplicité ont regarde les occasions mais encore faut' il en trouvé une adapté!
notre choix n'est pas encore fait et le prix de ces engins et limite aberrant 1/2 maisons bientôt!! alors justement vue la simplicité ont regarde les occasions mais encore faut' il en trouvé une adapté!
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Pas le stage non, l'origine plutôt
Mais pour moi matériel d'alimentation qui doit tourner tout les jours, je suis pas fan de l'occase.
Pour un bol regarde sur http://www.peecon.nl, je sais pas si il font encore du direct usine mais nous sa revenait à 1/4 moins cher que du neuf chez différents concessionnaires, livré dans la cour.
Machine très simple, mono vis, un palier sur le quel arrive le cardan, un autre cardan jusque au renvoi d'angle sous la vis puis réducteur planétaire, et une porte hydro de chaque coté); C'est pas homologué route mais sa sa gène pas dans notre cas (homologation possible par contre)
Mais pour moi matériel d'alimentation qui doit tourner tout les jours, je suis pas fan de l'occase.
Pour un bol regarde sur http://www.peecon.nl, je sais pas si il font encore du direct usine mais nous sa revenait à 1/4 moins cher que du neuf chez différents concessionnaires, livré dans la cour.
Machine très simple, mono vis, un palier sur le quel arrive le cardan, un autre cardan jusque au renvoi d'angle sous la vis puis réducteur planétaire, et une porte hydro de chaque coté); C'est pas homologué route mais sa sa gène pas dans notre cas (homologation possible par contre)
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Il y a des tonne a lisier Peecon qui tournent dans mon secteur je connais le produit de nom (tout comme Ipsam) je te remercie pour ton lien, je suis moi même pas très fan de l'occasion mais nous sommes toujours en recherche et nous avons du temps! Combien de mètre cube pour la tienne quel otpions,...? ils font de la mono vis en 20 m3
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: Les Mélangeuses Automotrices
12m3, 0 options
Enfin, la pesée, mais c'est pour moi pas une option.
2 portes commandées directement par les doubles effets du tracteur.
Attention aussi au type de vis, d'un modele de vis a un autre, la puissance demandé et la vitesse de mélange sont assez variable.
Le Ford 5000 arrive as l'entrainer sans soucis.
Parcontre j'éviterais à tout prix une monovis, c'est très demandant en puissance par rapport à une double vis.
Enfin, la pesée, mais c'est pour moi pas une option.
2 portes commandées directement par les doubles effets du tracteur.
Attention aussi au type de vis, d'un modele de vis a un autre, la puissance demandé et la vitesse de mélange sont assez variable.
Le Ford 5000 arrive as l'entrainer sans soucis.
Parcontre j'éviterais à tout prix une monovis, c'est très demandant en puissance par rapport à une double vis.
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Les peson c'est INDISPENSABLE , pour preuve avec notre dessileuse on a des écarts de ration important même en étant pointilleux dans le chargement, je te rejoint pour la vis et la force demandé mais la qualité du mix aussi doit être un peu plus juste!
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
Les tapis sa dépends de l'utilisation, comme nous on as des cornadis avec table d'alimentation partout, pas d'utilité d'un tapis pour moi. Si par contre il y as des auges, le tapis est utile.
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Re: Les Mélangeuses Automotrices
une lucas