ben justement, c'est d'exercer un report de charge sur l'outil pour le faire rentrer en condition dure... en théorie, parce qu'en pratique, attention à l'arbre de téte de la charrue, il tiendra pas 5 minutes si tu exerce une pression trop forte.francois02 a écrit : sur les fendt, je sais qu'il y a des relevages double effet, il doit y avoir une utilité mais je ne vois pas laquelle.
j'ai le même avis que toinico84 a écrit :ben justement, c'est d'exercer un report de charge sur l'outil pour le faire rentrer en condition dure... en théorie, parce qu'en pratique, attention à l'arbre de téte de la charrue, il tiendra pas 5 minutes si tu exerce une pression trop forte.francois02 a écrit : sur les fendt, je sais qu'il y a des relevages double effet, il doit y avoir une utilité mais je ne vois pas laquelle.
sinon le DE ça doit être pratique pour mettre le tracteur sur cales :na:
J'ai jamais dis que j'étais un pro de la charrue ! si on a plus le droit de s'informer de nos jours ... toi tu es né avec la science infuse je te félicite moi ce n'est pas le cas !maccormick a écrit :j'arrive pas a voir ta video ca plante.mais en tout cas tu doit pas y connaitre grand chose car toutes les charrues varilarge ont un mecanisme qui oriente chaque corps indepandamment en fonction de la largeurde travail.sur les kuhn le mecanisme est a l'interieur de la poutre,on ne le voit pas. les charrues qui n'ont pas ce systeme ne sont tout simplement pas des charrue varilarge.elles ont juste un deport hydraulique qui sert a faire varier la largeur de travail du premier corps pour s'adapter au tracteur et au terrain
il y a un système de tringles sur une varilarge, j'espère que la photo va t'aider à comprendre (observe la poutre principale où sont fixés les corps ainsi que la tringle juste à côté)mistralfendt a écrit :Je viens de découvrir une vidéo avec une belle charrue en action . Les rasettes m'ont intrigué !
D'ailleurs j'ai remarqué également que le varilarge était " raccordé " à chaque corps, c'est le première fois que je vois cela . Je suppose que ça permet de garder toujours la même orientation des corps peu importe à la largeur qu'on laboure ...
une photo vaut mieux que de longues explicationsConcernant la roue de terrage, comment fonctionne le mécanisme pour qu'elle se tourne en douceur , un vérin peut être ?
Je crois que tu viens de mettre le doigt sur mon problème , après tes explications et après vérification , je confirme que mes charrues n'était pas des varilarge, d'ailleurs je mettais toujours demandé pourquoi il n'y avait pas de repère visuelle sur les pouces ... ca explique tout maintenant !alceste1 a écrit :@ mistralfendt
je sais avec quelles charrues tu as travaillé, notamment les grégoire et besson.
tu confonds le système hydraulique de prise de 1ere raie et celui varilarge.
le verin pour la 1ere raie : c'est le déport de la charrue afin que ta 1ere raie rebouche bien la raie suivant ta voie de tracteur
le varilarge : c'est l'ensemble des corps que tu modifies pour prendre de 12 à 20 pouces tu peux travailler de 2 à 2.5 avec une 5 corps
avantage :si le cheval peine, tu reduis si ça va tu augmentes
avec une 6 socs en 20 pouces je fais autant de boulot qu'une 10 socs 14 pouces (si on considère qu'on va + vite aussi)
je ne suis pas d'accord avec toi.si tu pousses a l'extreme le principe du varilarge(virtuel):si le soc est perpendiculaire au tracteur ,il va decouper beaucoup plus de terre que si il est paralléle!et il fera toujours 40cm.cela dit ,c'est un sujet tres interessant.les pratiques de chacun sont tres instructive.francoiso2,je trouve que tes charrues voogel et noot (photos dans plusieurs topic)ressemblent beaucoup a des kv.(reglage de la butée de roue de la portée,conseption de la semis portée,...)francois02 a écrit :moi que je prenne 30 ou 50cm (12 ou 20") le tracteur n'a pas plus difficile, le soc fait 40cm de large et donc découpe toujours la même quantité de terre!!!
) je laboure avec une varilarge pg 100 kv et je t'assure que si je la mets en 18 ou 20 pouces au lieu de 14 dans de la terre a 65% d'argile;le le moteur tire plus,la consommation augmente,et on perd un peu d'adherence.c'est logique on retourne une plus grande largeur de travail(et un plus gros volume de terre).pour les socs(plus long)je pense que sa existe dans toute les marques.on a vendu une kv ps 100(monoroue 6fers)de 95 l'année derniére.elle a eu une carriére difficile ,dans de la terre pas toujours facile:elle nous a jamais decu!je ne connais pas les vogels.dans notre secteur:70% de kv,20% de khun,et 10 de naud.(en gros).les kv sonts tres apreciés dans la region:pour la forme des versoirs,leurs simplicitées(securitée a lame),et leurs robustesse.peu tu nous en dire plus ,pouquoi la vogel est superieur a la kv?si tu n'as pas de dificulté a tirer l'ensemble a 45 cm ,c'est que tu a largement de puissance pour ta charrue.(et un bon tracteur 
) le truc c'est que chez nous ce ne sont que des petites zones qui sont dures de chez dur! on a en gros 2/3 de limon argileux (plus ou moins argileux mais qui se défait bien quand même) et 1/3 d'argile dans lesquelles ça va pendant 80% du temps mais les 20% restants c'est la galère... aux derniers labours d'hiver fin octobre je faisais du sur place, ça dure 50m a être galère et après ça va tout seul...
Est ce un déport hydraulique sur les charrues portées qui peuvent se mettre en hors raie ? d'ailleurs en parlant de ça je ne connais pas beaucoup de marque qui font cela sur des portées, maintenant à savoir si c'est très utile pour ce genre de charrue ...maccormick a écrit :c'est encore plus complique que ca car le verin de deport hydraulique n'est pas le verin de recentrage. pour essayer de faire simple:sur une charrue il peut y avoir un verin de deport qui sert a'sadapter au tracteur ou au terrain,ca n'agit que sur la largeur de prise du 1 ier corps. les charrue qui n'ont pas de deport hydro ont un deport meca:manivelle,bagues suivant les marques. tout ca n'a rien a voir avec le reste.ensuite sur les charrues non varilarge il peut y avoir un verin de recentrage,cela permet a la charrue de se mettre dans l'axe du tracteur au retournement.ce verin est le meme que celui du varilarge,sur une charrue varilarge il fait office de recentrage et de varilarge.l'on voit la difference entre les deux configurations grace au systeme qui fait varier la position de chaque corps.si le verin n'est pas relie a cette tringlerie il ne sert qu'au recentrage. moi je connait des agris qui arrivent a peu pres a avoir la meme resultat qu'une varilarge ave une charrue fixe avec deport hydro et le verin de recentrage qui leur fait varier la largeur de travail mais avec quand meme l'inconvenient que les corps ne travaillent pas parfaitement dans l'axe
en portée je ne mettrai pas ma main à couper, mais en SP certains types de charrue peuvent faire du hors raie ou en raie, grâce à un déport beaucoup plus grandporsche133 a écrit :non les charrues à déport hydro ne peuvent pas faire du hors raie
si si, sur la pg kverneland :il y a 2 longueur de verin de deport hydrolique au choix.si tu veux faire du hors raie,il faut prendre le plus grand des 2 verins. francois 02 a tout a fait raison.pour les dévers sur une charrue sp c'est fortement conseillé de prendre des contres sep long.porsche133 a écrit :non les charrues à déport hydro ne peuvent pas faire du hors raie
si si, sur la pg kverneland :il y a 2 longueur de verin de deport hydrolique au choix.si tu veux faire du hors raie,il faut prendre le plus grand des 2 verins. francois 02 a tout a fait raison.pour les dévers sur une charrue sp c'est fortement conseillé de prendre des contres sep long.porsche133 a écrit :non les charrues à déport hydro ne peuvent pas faire du hors raie
non ce n'est pas normal, sauf si le varilarge agit également sur la prise de 1e raie (la Eg de chez KV je sais pas c'est une portée, Sp???) alors en ouvrant à fond il faut ramener le 1e corps vers le labourJohn Deere 4755 a écrit :J'ai une question, j'ai labouré cet automne avec une KV (EG 100), quand je mettais le Varilarge à fond, je ne couvrais pas toute la trace de la roue avec le premier corps, est-ce normal?
enfin,si qqun a une charrue avec ce systeme s'il pouvait me renseigner sur la qualite du travail Bon ça me rassure , tout les points que tu as cité , je les ai regardé voir modifié à ma guise, maintenant est ce que je l'avais fais dans le bonne ordre là c'est une autre histoire.francois02 a écrit :avant toutes choses, vérifier la pression des pneus ainsi que la longueur des bras de relevage du tracteur.
le réglage des rasettes doit également être fait.
dans le champ:
régler la profondeur à la roue
régler le 3e point
régler les oreilles (perpendicularité par rapport au sol) et le faire à l'oeil, et si possible en traction car la charrue n'est pas dans la même position en travail ou à l'arrêt.
régler ensuite l'alignement par rapport au sens d'avancement (le dévers je crois)
enfin, régler la prise de 1e corps, l'idéal c'est de prendre qq cm de moins que les autres corps (si la charrue est en 16"=40cm, régler le 1e corps à 35-37cm)
tout ça ça peut prendre la demi journée dans une terre compliquée et avec une charrue mal foutue, ou bien ça peut prendre un quart d'heure...
l'idéal c'est quand même toujours de régler la charrue au top dans une bonne terre à plat, de ce fait il n'y aura éventuellement que quelques petits réglages à affiner dans des terres plus compliquées
