Etes vous plutôt X ou V ?
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Re: Cover crop x ou v ?
X pour la logique, ce n'est pas naturel dans son comportement un V, un X équilibre les deux côtés
le V pour ne pas faire de trous (quoi que un bon X ne doit pas faire de trous si il est bien réglé)
le X tient peut être mieux dans les dévers aussi (mon V a du mal parfois)
le V pour ne pas faire de trous (quoi que un bon X ne doit pas faire de trous si il est bien réglé)
le X tient peut être mieux dans les dévers aussi (mon V a du mal parfois)
Etes vous plutôt X ou V ?
Les déchaumeurs à disques se divisent en 2 grands groupes ( voir 3 avec les DDI):
-architecture en X
-architecture en V
Ayant eu l'occasion ces derniers jours de travailler avec les 2 types j'aurais aimer avoir vos impressions sur ces outils, vos techniques pour les régler, pourquoi un X et non pas un V et vice versa
-architecture en X
-architecture en V
Ayant eu l'occasion ces derniers jours de travailler avec les 2 types j'aurais aimer avoir vos impressions sur ces outils, vos techniques pour les régler, pourquoi un X et non pas un V et vice versa
Since 06/02/2005
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
V sans hésitations.
pénétration bien plus importante en condition extréme, travail en bande sans relever en fouriére, pas de buteau au centre méme avec un train de disque usé à la corde, outils bien plus facile à manoeuvrer dans un parcellaire minuscule.
perso je suis fan :^^:
pénétration bien plus importante en condition extréme, travail en bande sans relever en fouriére, pas de buteau au centre méme avec un train de disque usé à la corde, outils bien plus facile à manoeuvrer dans un parcellaire minuscule.
perso je suis fan :^^:
je ne suis pas philosophe ni grand penseur, ne cherche donc pas d'expression à la dommage dans ma signature il n'y en aura pas!
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Sur 11 votants je n'ai qu'un avis. C'est bien de voter mais ce qui m'intéresse le plus c'est le pourquoi du vote
Since 06/02/2005
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Pour moi c'est cover en V, bien plus facile a réglé qu'un X ( on en a eu un ), je trouve le travail meilleur cependant moins de pénétration qu'un X et en dévers il a tendance a plus glissé en dévers.
Sinon jamais testé un DDI ( j'aimerai ) , d'abord pour le débit de chantier et dans notre parcellaire ce serai plus maniable qu'un cover.
Sinon jamais testé un DDI ( j'aimerai ) , d'abord pour le débit de chantier et dans notre parcellaire ce serai plus maniable qu'un cover.
On a pas le même tracteur mais on a le même passion !
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
C'est vrai que c'est impressionnant comment il se met de travers !!! En plus on a des dévers pire que celui sur la photo.remi.005 a écrit :bah je peut te dire que tu serais déçu... 'fin, a voir
il se met en travers également en devers.
la première rangée de disques n'est plus inclinée mais droite, et la deuxième trop inclinée pour faire du bon boulot.
bon, faut dire aussi que l'on a affaire a un 115cv 4 cyl pas très bien chaussé néanmoins assez puissant pour cet outil.
On a pas le même tracteur mais on a le même passion !
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
pour agrémenter mon avis, voila le boulot d'un crop en V Gard oto R141 40disques, dans un déchaumage de blé dur à 8-10cm, vitesse de travail 11.5km/hr avec un 8100.
sur le topic déchaumage 2010, une petite polémique à surgit conscernant un gars qui passait du crop à 17km/hr. Alors j'ai voulu faire un essai pour voir ce que la vitesse apportait vraiment au travail, outre un rendement de chantier plus important... pour ne pas tout flinguer je suis repassé sur une bande déja travaillé. 5cm de profondeur et 20.5km/hr.
c'est indéniable: la paille est 2fois plus brisée qu'à une allure normale. cela dit je ne le referait pas, on risque de tout casser, surtout avec un tracteur sans suspension, un crop vieux comme matusalem... c'est du scuicide! mais c'etait instructif.
sur le topic déchaumage 2010, une petite polémique à surgit conscernant un gars qui passait du crop à 17km/hr. Alors j'ai voulu faire un essai pour voir ce que la vitesse apportait vraiment au travail, outre un rendement de chantier plus important... pour ne pas tout flinguer je suis repassé sur une bande déja travaillé. 5cm de profondeur et 20.5km/hr.
c'est indéniable: la paille est 2fois plus brisée qu'à une allure normale. cela dit je ne le referait pas, on risque de tout casser, surtout avec un tracteur sans suspension, un crop vieux comme matusalem... c'est du scuicide! mais c'etait instructif.
je ne suis pas philosophe ni grand penseur, ne cherche donc pas d'expression à la dommage dans ma signature il n'y en aura pas!
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
C'est vrai que dernièrement certain confonde leur crop avec un DDI. Nous on travail a 10km/h alors que la vitesse préconisée est de 8.5km/h :bof:
On a pas le même tracteur mais on a le même passion !
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Sur le nombre de votant je vois que très peu ont expliqué leur choix c'est pourtant le plus intéressant. Donc suite au petit comparatif que j'ai mené entre un Kuhn Discover XM 28 avec rouleau spire et un simple Rau supra rl 32 disques j'ai voté pour le V pour les raisons suivantes:
- le discover est comparable à une péniche: il est tout aussi maniable et quand tu tournes court les roues ont tendance à creuser le sol.
- impossible de tourner outil en terre avec un X : obligation de le levé puis de sortir et entrée bien en ligne des chaumes = perte de temps. Ajoutez à cela le fait qu'il ne soit pas maniable et vous imaginez le bordel pour faire les bouts; qui plus est quand le champ est entouré de vignes ou de bois...
- difficulté de réglage: étant un outil de prêt j'ai juste essayé différentes inclinaisons des trains de disques mais j'ai jamais réussi à lui faire recouvrir correctement le billon du milieu. Le rouleau spire avec sa coupure (pour le repliage) située en plein derrière le billon au lieu d'être légèrement décalée fût incapable de niveler quoique ce soit. Résultat : un champ de patates, je n'ai jamais était autant secoué en faisant mes tourniéres !
- pour finir et c'est ça qu'on voulait vraiment comparer à la base: le X ne tient pas mieux dans les travers que le V aussi bien à droite qu'à gauche. Le V lui ne glisse pas quand le côté droit se trouve en haut de la pente et dans l'autre sens tu as un vérin qui te permet de le raligner donc au final ça travail pas si mal.
Pour conclure le V a encore de beaux jours devant lui bien qu'un tracteur plus puissant serait le bienvenu afin de pouvoir y remonter les rouleaux et obtenir un travail impeccable.
- le discover est comparable à une péniche: il est tout aussi maniable et quand tu tournes court les roues ont tendance à creuser le sol.
- impossible de tourner outil en terre avec un X : obligation de le levé puis de sortir et entrée bien en ligne des chaumes = perte de temps. Ajoutez à cela le fait qu'il ne soit pas maniable et vous imaginez le bordel pour faire les bouts; qui plus est quand le champ est entouré de vignes ou de bois...
- difficulté de réglage: étant un outil de prêt j'ai juste essayé différentes inclinaisons des trains de disques mais j'ai jamais réussi à lui faire recouvrir correctement le billon du milieu. Le rouleau spire avec sa coupure (pour le repliage) située en plein derrière le billon au lieu d'être légèrement décalée fût incapable de niveler quoique ce soit. Résultat : un champ de patates, je n'ai jamais était autant secoué en faisant mes tourniéres !
- pour finir et c'est ça qu'on voulait vraiment comparer à la base: le X ne tient pas mieux dans les travers que le V aussi bien à droite qu'à gauche. Le V lui ne glisse pas quand le côté droit se trouve en haut de la pente et dans l'autre sens tu as un vérin qui te permet de le raligner donc au final ça travail pas si mal.
Pour conclure le V a encore de beaux jours devant lui bien qu'un tracteur plus puissant serait le bienvenu afin de pouvoir y remonter les rouleaux et obtenir un travail impeccable.
Since 06/02/2005
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Bjr
Je possede un 40 disque quivogne en V avec peigne c'est mon second (36 disques)
A priori plus gde penetration qu'un X possibilité de tourner (a gauche )sans relever plus facile a regler (reglage le premier jour pour tjrs) pas de "billon" au milieu mais traction plus delicate le tracteur doit etre lesté de l'AR et pas trop de l'AV
Il il a aussi un effet regional quand j'ai acheté mon premier je me posait la question le vendeur m'a
dit:"si tu prends un X ne viens pas me revoir dans qqes années pour le revendre on en a sur le parc d'ocassion qui croupissent personne n'en veut "
Chez moi il n'y a pas ou tres peu de X
Je nai jamais regretté mon choix
Je possede un 40 disque quivogne en V avec peigne c'est mon second (36 disques)
A priori plus gde penetration qu'un X possibilité de tourner (a gauche )sans relever plus facile a regler (reglage le premier jour pour tjrs) pas de "billon" au milieu mais traction plus delicate le tracteur doit etre lesté de l'AR et pas trop de l'AV
Il il a aussi un effet regional quand j'ai acheté mon premier je me posait la question le vendeur m'a
dit:"si tu prends un X ne viens pas me revoir dans qqes années pour le revendre on en a sur le parc d'ocassion qui croupissent personne n'en veut "
Chez moi il n'y a pas ou tres peu de X
Je nai jamais regretté mon choix
Bucephal : fidéle compagnon (cheval) d'Alexandre le Grand lors de ses conquetes
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
bucephal, le peigne sur ton crop est t'il efficace pour briser un peu plus la paille, ou il sert juste à niveller? un cliché de l'engin peut être...
je ne suis pas philosophe ni grand penseur, ne cherche donc pas d'expression à la dommage dans ma signature il n'y en aura pas!
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Le peigne c'est plus pur niveller et ne pas laisser de repousses avec les racines en terre
Pour la photo au travail il va falloir attendre qqes jours ou semaines on vient de prendre 40mm le cover n'est pas pret de sortir mais des que possible ok
Remi 05
Pour le ddi qui marche en crabe ce ne serait pas un mauvais reglage du 3em point qui fait plus travailler une rangée de disque par rapport a l'autre? j'ai un joker et un tour de 3eme point en trop ou en moins le fait aller d'un coté ou de l'autre !
Pour la photo au travail il va falloir attendre qqes jours ou semaines on vient de prendre 40mm le cover n'est pas pret de sortir mais des que possible ok
Remi 05
Pour le ddi qui marche en crabe ce ne serait pas un mauvais reglage du 3em point qui fait plus travailler une rangée de disque par rapport a l'autre? j'ai un joker et un tour de 3eme point en trop ou en moins le fait aller d'un coté ou de l'autre !
Bucephal : fidéle compagnon (cheval) d'Alexandre le Grand lors de ses conquetes
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Nous c'est sené 4m pour derrière les colza, vitesse en moyenne 12km/h et profondeur 5-6cm juste pour les canne de colza , suivant blé, le mangum est surpuissant pour cet outil mais le seul de dispo (pdt en cours) suit un rouleau kneverland 4.50m pour rappuyer et faire contact avec les adventices.
Par la Terre, les Hommes progressent.
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Voila les clichésnico84 a écrit :bucephal, le peigne sur ton crop est t'il efficace pour briser un peu plus la paille, ou il sert juste à niveller? un cliché de l'engin peut être...
- Fichiers joints
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Bucephal : fidéle compagnon (cheval) d'Alexandre le Grand lors de ses conquetes
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Bucephal, les masses à l'arrière, c'est parce qu'il te lève le c.. du tracteur?
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Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Speedy a écrit :Bucephal, les masses à l'arrière, c'est parce qu'il te lève le c.. du tracteur?
Nan :non:
C'est pour que le tracteur adhère mieux, donc pour que la puissance soit mieux transmise au sol
Bon bah c'est bien
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
j'ai un souchu pinet 36 disques en V, ca fait un boulot d'enfer mais alors ca tire que diable j'ai 140 CV devant a 8km/h c'est le grand max sinon ca étouffe mon martien. j'avais un X avant et ca rentrait moins mais c'étais un crop plus légervpour le nombre de disques. la j'ai en plus un système de rouleaux barres a l'arrière qui fait du poids dessus mais qui procure un port a faux tel que le châssis craque un peu ...
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Re: Etes vous plutôt X ou V ?
J'ai malheuresement que eu l'occasion d'essayé un crop en X, il fait un bon travail mais très dur à regler pour éviter cette "bosse" au millieu mais le pire reste quand méme en pentes et que l'on commence le champs en haut (je me suis fait avoir une fois pas deux) à chaque coup il va faire un creux dans le côter de la pente. Appart sa il broye très bien on l'utillise souvent pour refaire les pature 3 coup de crop et 1/2 coup de canadien et c'est prêt à resemer.
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Comme cover crop j'aime bien les deux mais j'ai une petite préférence pour ceux en V.
En effet c'est sur la qualité de travail où ça pose un petit Bmol.
Je possède des cover crop en V. Quand je déchaume je laisse un sol bien plat alors que je n'ai pas de rouleaux. Mon voisin lui possède des X, il n'a pas de rouleaux et laisse comme des petites vagues sur le champs.
voilà mon avis
En effet c'est sur la qualité de travail où ça pose un petit Bmol.
Je possède des cover crop en V. Quand je déchaume je laisse un sol bien plat alors que je n'ai pas de rouleaux. Mon voisin lui possède des X, il n'a pas de rouleaux et laisse comme des petites vagues sur le champs.
voilà mon avis
PAYSAN ET FIER DE L'ETRE
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Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Pour un sol avec cailloux et rochers terres argilo-calcaire, je possède un cover-crop V en 26 disques Galucho, par chez moi s'est le top disques de 660 mm et descend a 20 cm avec le réglage de l'angle d'attaque sur les 2 trains de disques pour le travail en planche c'est le top, le seul truc pour moi il aurait fallu qu'il ait la flèche hydraulique pour le retenir dans les travers !
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
sans hésitation un V pour la simple et bonne raison qu'il travail bien plus à plat qu'un X. Pour moi le top c'est un V avec timon hydraulique et une roue plus grande du coté ou sa attaque pour que l'usure des disques soit régulière et sa marche bien.
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
bonjour
Nous avons un cover- crop QUIVOGNE en V 24 disque .
Nous avons un cover- crop QUIVOGNE en V 24 disque .
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
sans hésitation je voterais en v car en V l outil fait un meilleur travail
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Pour ma part vote +1 pour le V
Simplement, nous sommes dans des coteaux, et l'an dernier au moment de changer de matos un concess nous avait prêté un Razol en X, très bel outil mais sans m'étaler vu que dit précédemment plutôt compliqué à régler... et dans nos penchants... autant dire que c'est pas le top.
Pour finir on avait l'habitude du V et du coup de pas s'arrêter en bout de parcelle et là c'est vrai que ça change.
Après ça reste un avis personnel à appliquer au terrain, au relief, et surtout le pense à la surface travaillé...
Simplement, nous sommes dans des coteaux, et l'an dernier au moment de changer de matos un concess nous avait prêté un Razol en X, très bel outil mais sans m'étaler vu que dit précédemment plutôt compliqué à régler... et dans nos penchants... autant dire que c'est pas le top.
Pour finir on avait l'habitude du V et du coup de pas s'arrêter en bout de parcelle et là c'est vrai que ça change.
Après ça reste un avis personnel à appliquer au terrain, au relief, et surtout le pense à la surface travaillé...
« Rien n'est meilleur que l'agriculture, rien n'est plus beau, rien n'est plus digne d'un homme libre. Elle suffit amplement aux besoins de notre vie. »
de Damase Potvin
de Damase Potvin
Re: Etes vous plutôt X ou V ?
Pour moi un cover en x bien régler travaille mieux dans les travers