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Le "Strip till", ça vous dit ?

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par potatoes76 » 13 sept. 2013, 14:06

Le 12 rangs est à l'oeuvre depuis hier avec le Challenger ;)
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par mf61 » 14 sept. 2013, 13:20

Quel est l'écartement de ton strip-till tintin32?

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par mf61 » 18 sept. 2013, 07:25

Et comment se comporte le colza à 60? Pourquoi as-tu opté pour du 60 à la place du 50?

bouiz
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par bouiz » 27 sept. 2013, 21:36

Préparation d'automne avec Strip-till Orthman et Case Puma CVX 185 pour maïs 2014

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par CAT994 » 28 sept. 2013, 10:50

:coucou: Vains si tu passes ici peux tu nous montrer l'evolution de ton maïs sous couvert de trefle,ça m'interesse beaucoup merci

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par vains » 28 sept. 2013, 23:30

Bonjour CAT994, comme certains doivent le savoir cette année dans le Sud-Ouest nous avons subit des conditions climatiques extrêmes au printemps dernier. Mes essais strip-till on été fortement perturbés et l'essai trèfle en fait partie.
Nous avons semé le 23 avril âpres deux passage de strip-till pour avoir une préparation correcte (terre fine). Cependant la pluie et le froid ont ralenti la dynamique de pousse des maïs. Le trèfle lui a continuer de pousser plein pot... il était très agressif et nous avions peur qu'il concurrence précocement le maïs. Heureusement l'eau ne manquait pas cette année mais nous avons dû faire une application localisée de Casper pour le contrôler sinon il allai recouvrir les maïs au stade 4-5 feuilles. Après ça le maïs a pris le dessus et aujourd'hui il recouvre l'intégralité de la parcelle. La fertilisation azotée a été localisé avec un disque en interligne sans soucis majeurs. l'azote a été valorisé par le maïs.

Ce qui nous as le plus marqué cette année c'est la tête des témoins azote limitant conduits avec 90 unités d'azote contre 290 normalement (sable à haut potentiel). Il n'ont pas décroché contrairement au bloc d’à coté conduit en strip-till aussi mais sans trèfle. Je pense que nous avons largement sous estimé les capacités de transfert d'azote du trèfle vers le maïs. Les pesées récolte nous permettront en soustrayant l'azote minéral apporté de déduire la fourniture sol et couvert. On va voir mais on s'attend pas a 140 q comme l'an dernier. 100 - 110 q/ha à cause du retard pris par la végétation et de composantes épi réduites (temps froid à l'initiation florale).

Coté désherbage je pense qu'on peut le désherber avec un peu tout ce qu'on veux c'est tellement agressif que seul le dicamba est mortel. La sulcotrione OK, la tembotrione OK. Lorsqu'il y a des trous les graminées se développent bien par contre dicots (datura, morelle chénopodes) trés peu présentes mis a part les érigerons qui ont survécus à la sortie de l'hiver dans les trous.

En clair, il ne faut pas sous estimer les capacités de concurrence du trèfle blanc nain... avec 1 an de cycle il est très vigoureux. Pour la prochaine campagne je pense qu'on découplera le strip-till avec un premier passage en automne pour prépréparer les lignes. On reviendra au printemps en localisant la fertilisation puis semis. Si on voit que le tréfle est trop vigoureux avant semis on pourrait le tasser avec 2L de glypho ou en localisant sur plus large (40 cm) de l'Adengo ça le détruit doucement. A voir... :coucou:

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par CAT994 » 29 sept. 2013, 09:10

Merci pour ce bilan complet,je pense tenter l'experience à petite echelle dans mon potager l'année prochaine(je n'ai pas de terre ),où sur un coin de terre manuellement,j'ai meme dans l'idée de couvrir mes buttes de pomme de terre avec du trefle blanc,si tu peux nous faire une photo avant la recolte ça serait sympa ;)

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par CAT994 » 29 sept. 2013, 09:28

Voici un maïs que j'ai semé en strip till rotatif derriere prairies permanentes,semis le 23 mai la photo est prise le 21 juin
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semis direct PP 2305.JPG (725.77 Kio) Vu 9334 fois

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Message par CAT994 » 29 sept. 2013, 09:31

toujours avec le meme outil semis apres ray grass le 12 mai photo le 21 juin
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semis direct rg 1205.JPG
semis direct rg 1205.JPG (728.15 Kio) Vu 9333 fois

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Message par CAT994 » 29 sept. 2013, 09:46

ligne de semis derriere prairies permanentes
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100_1802.JPG (389.07 Kio) Vu 9325 fois
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par CAT994 » 29 sept. 2013, 09:52

erreur de pulverisation d'un client sur parcelle de blé 22ha80 soit 24m tout le tour de celle ci et une parcelle complete,on peut remarquer que la ligne de semis est tres belle,la preuve qu'un couvert hivernal en mono culture a des avantages
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par bouiz » 29 sept. 2013, 23:50

Tu peux mettre des photos du strip till rotatif?
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par CAT994 » 30 sept. 2013, 21:24

:coucou: voila comme demandé,au passage j'aimerais avoir contact avec toi bouiz pour ton materiel suisse par mp si tu veux
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100_1801.JPG
100_1801.JPG (202.04 Kio) Vu 9156 fois

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par bouiz » 30 sept. 2013, 22:26

Pas de souçis pour les MP

Est ce que vous avez canalisé le flux de terre créé par le rota? La ligne n'est pas creusée?
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par CAT994 » 30 sept. 2013, 22:34

non c'est un rotor F1 d'origine howard,apres il faut rester resonnable sur les chasse débris du semoir pour ne pas accentuer l'effet de creux

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par Gauvin » 19 janv. 2014, 17:28

Je m'attendais plutôt à la parution de tes photos datant de l'été 2013 d'une bête à neuf pattes dans le 44 :tordant: même pas vues sur ton site!

Ralalaaaa! :ange:

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par juju03 » 20 mars 2014, 19:36

Est ce quelqu'un a vu tourner le modèle de chez CARRE ? Merci

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par dams57 » 25 mars 2014, 09:52

juju03 a écrit :Est ce quelqu'un a vu tourner le modèle de chez CARRE ? Merci
Plusieurs démos sont prochainement programmées...
http://www.pleinchamp.com/index.php/mac ... les-lycees

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par juju03 » 27 mars 2014, 22:01

D'après notre revendeur, seul les concessionnaires sont conviés à ces démonstrations.

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par filsete » 06 avr. 2014, 14:11

La semaine dernière il y avait une démonstration du strip-till de chez Carré dans mon lycée. C était une des 10 pré-série.
-----> Mon site : GaronneAgri
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par bouiz » 07 avr. 2014, 09:40

Strip-till Orthman et strip-till rotatif Oekosem lors d'une démo en Alsace (67)

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par juju03 » 08 avr. 2014, 21:28

Qu'elle différence entre les deux pour toi ? Merci

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par JD844 » 09 avr. 2014, 19:57

. Ah oui quand méme , une démo , sur un chemin de terre carrément !!! GTP , est ce qu 'ils on donné la préssion ou le poids par élément ?? Parce qu' apparemment les disques gauffrés rentrent déja pas mal , et c'est loin d'étre la condition idéale ....

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par potatoes76 » 10 avr. 2014, 19:19

Un chemin de terre ... dans la craie, et à 75... trop facile. GTP, ils ont essayé dans des conditions "réelles" ?

JD si tu regardes bien la photo les disques gaufrés ne rentrent pas

Dommage qu'ils n'osent pas venir aux démos grand public !
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par thomas312 » 10 avr. 2014, 20:29

Pas tout à fait un chemin de terre je connais l'endroit il s'agit d'une bande enherbée !

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par bouiz » 15 avr. 2014, 19:32

Semis de maïs avec strip-till rotatif Oekosem dans le nord de la Sarthe

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par roblin53 » 18 avr. 2014, 18:04

Bonjour,

Pourquoi ne pas envisager le strip till en semis de cereales? Jai vu dans les pages precedents quelqun qui avait semer de l'avoine (pour couverts) et je n ai pas trouver cela ridicule.
Pourquoi pas un ST ou l'inter rang serait modifiable ? Et avec quel semoir?

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par claasman » 18 avr. 2014, 19:52

Google est ton ami.
Un Strip cat par exemple peut aller de 37.5 à 80 cm d'interrangs.
En céréales , on parle de perte de rendement au delà de 30 cm d'interrangs

Tu confonds pas avec de l'avoine qui a été passé au strip till?? Rangs dégagés de la végétation et interrangs couverts

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par roblin53 » 18 avr. 2014, 20:55

Il s'agissait bien d'avoine semer avec methode stripp till. Comment etes vous equipes pour implanter vos cereales dans ce cas ?

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par juju03 » 21 avr. 2014, 16:13

Tu as le semoir de chez Claydon (fabriquant anglais) pour faire du semis de céréales en strip till.

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par bouiz » 01 mai 2014, 11:52

Reprise de strip-till d'automne plus localisation de 130 kg d'urée avec JD 6320 et strip-till Orthman
Vitesse 9 km/h!

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par vains » 01 mai 2014, 22:40

Bouiz, comment se fait la localisation de l'urée avec les disques gaufres?

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par Gauvin » 02 mai 2014, 10:11

A moi!

StripCat 2 dans les sables noirs de Haute Lande sur du couvert semé le 10 octobre après la récolte du maïs, ayant reçu 2L de glypho 10 jours avant l'essai. Pas mal de choses avec entre autres de très belles bandes de trèfle incarnat, radis fourrager, vesce pourpre, pois fourrager, un poil d'avoine... Le meilleur mélange en termes de couverture, biomasse (surement aussi d'azote rapporté) et qui donnait le meilleur rendu après le passage du StripCat était trèfle incarnat, pois fourrager, vesce, avec une grande majorité de trèfle. Dans ce type de sol, le couvert s'arrachant tout seul, les 12 positions possibles au niveau des disques butteurs ainsi que les disques à grande crénelures et les chasse-débris réglables depuis la cabine ne sont pas du luxe. Essai réalisé au RTK JD, strip-till en 4 rangs, semis en 12. La parcelle est au bord de l'A65, côté Ouest pour les curieux!

Une vidéo
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Les photos, plus c'est encore vert, plus il y a de trèfle, plus c'est jaune, plus il y a de radis

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Message par Gauvin » 02 mai 2014, 10:12

On reste dans les Landes, des utilisateurs dans le Sud du département ayant fait le choix du nombre de rangs impair, 7 rangs pour pouvoir se mettre parfaitement à voie (2.40m) avec leur tracteur de tête. En parallèle, investissement dans du GPS RTK hydraulique pour strip-tiller, pour pouvoir continuer de semer en 8 rangs avec un petit tracteur, lui aussi à voie (1.60m). Semis en conduite manuelle 24 à 36h après le passage du StripCat avec localisation de 100l/ha de solution azotée N39 grâce à une pompe péristaltique, à 20cm de profondeur. Le choix des deux cuves d'engrais, c'est pour un meilleur équilibre de l'ensemble quelle que soit la charge dans les cuves, et ainsi pouvoir diminuer drastiquement la pression des 4 pneus (de mémoire 0.7 bar à l'arrière et 0.9 bar à l'avant).

Cette année, le semis des couverts d'avoine au SemExact au 15 décembre en conditions moyennes n'a pas donné grand chose, mais la récolte du maïs avait été réalisée sans matraquage et avec des chenilles. Pour s'éviter ce genre de déconvenues, les maïs semés sont en indice 450-480 contre 550-570 auparavant, afin de pouvoir généraliser des récoltes suffisamment précoces d'année en année, et surtout généraliser la réussite de couverts performants, ça sera peut-être au détriment du rendement au départ (supportable étant donnée un économie induite par le passage au strip-till chiffrée à 90€/ha) mais on devrait voir la tendance s'inverser très rapidement à mon avis dans un tel système. A suivre.

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Le semis avec un NG+ tout bête :

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par Gauvin » 02 mai 2014, 10:12

En Loire-Atlantique maintenant, dans du limon à cailloux superficiel, même chose, nombre de rangs impair à 75cm pour pouvoir travailler à voie avec le tracteur de tête. Et dans le cas du 5 rangs, on peut rester dans un gabarit routier sans repliage (3.50m sur la route et 3.75m de largeur de travail).

Le couvert de phacélie-féverole a été semé fin août dernier après épandage de 8T de fumier de volailles suivi d'un passage d'ameublisseur : le top pour intervenir dans un sol bien structuré au printemps, sans trafic aucun en conditions humides. Et un couvert très couvrant en début d'hiver. Il a été grillé un mois avant le passage du StripCat.

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La trémie frontale est utilisée pour localiser 100kg/ha de sulfonitrate. Le strip-till est fait en autoguidage Egnos avec une précision moyenne donc le semis se fait en 5 rangs, en ayant démonté un élément du semoir 6 rangs. A l'avenir, l'agriculteur pense évoluer vers le RTK et revenir au semis en 6 rangs, mais pour l'instant, le temps gagné compense largement un semis plus lent donc ça ira bien comme ça quelques années!


La vidéo


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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par Gauvin » 02 mai 2014, 11:24

Dans les Deux-Sèvres cette fois, sur des limons argileux pourris de cailloux et silex, un StripCat 2 en 7 rangs à 60 employé pour le maïs fourrage et grain, colza et tournesol. Mise en route en vue de semer du maïs dans une parcelle de méteil (ray-gras italien, seigle, trèfle incarnat et violet, pois fourrager) récolté trois jours avant à l'autochargeuse dans un désir d'avoir moins de trafic dans les parcelles.

Préparation en deux passages consécutifs, pour élargir les bandes et assurer un lit de semence plus régulier et homogène. Consommation de gasoil totale des deux passages : 15L/ha, semis 5l/ha. Anti graminées réalisé avant le strip-till pour détruire le couvert et les adventices présentes mais garder une partie du trèfle comme plante compagne du maïs, enfin ça, c'est le plan!


La vidéo


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Chez le même agriculteur, en vue d'implanter du tournesol, passage de StripCat sur un couvert biomax ayant gelé (oui, même cette année ça existe!), ayant reçu 30m3 de lisier de lapins après le gel, et nettoyé avec 1.5l de glypho la veille du passage du StripCat. Précédent blé. 48h après, parcelle roulée au rouleau cambridge et semis dans la foulée. Application de 22kg/ha de micro starter dans la ligne de semis et anti-germinatif appliqué sur 20cm tous les 60cm grâce à la cuve frontale, qui sera aussi utilisée à l'avenir pour appliquer de la solution azotée au StripCat, notamment après les couverts récoltés.

Fastoche pour se guider à semer, il y a toujours une bande au milieu du capot.


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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par Gauvin » 02 mai 2014, 11:25

Dernier post pour aujourd'hui, en Haute-Garonne, essai du StripCat en 5 rangs à 60cm dans de la bonne féverole d'1.20m encore vivante, attelé à un chenillard car l'agriculteur voulait voir le comportement de l'outil derrière les chenilles. Ca révèle le fait que dans un tel cas, rouler le couvert à l'avant du tracteur éviterait à la féverole, après le passage du tracteur et du StripCat, de retomber sur les bandes et salir le travail pourtant effectué facilement sans bourrage, agronomiquement parlant ce n'est pas vraiment gênant en soi, mais ça complique le repérage au moment du semis. Et le rouleau semble plus efficace pour détruire la féverole. Précédent blé 90qtx, paille restituée.

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On devrait retrouver plus de photos et des vidéos de cet essai sur le site d'Agro d'Oc.

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par JD844 » 02 mai 2014, 12:30

Gauvin a écrit :A moi!

StripCat 2 dans les sables noirs de Haute Lande sur du couvert semé le 10 octobre après la récolte du maïs, ayant reçu 2L de glypho 10 jours avant l'essai. Pas mal de choses avec entre autres de très belles bandes de trèfle incarnat, radis fourrager, vesce pourpre, pois fourrager, un poil d'avoine... Le meilleur mélange en termes de couverture, biomasse (surement aussi d'azote rapporté) et qui donnait le meilleur rendu après le passage du StripCat était trèfle incarnat, pois fourrager, vesce, avec une grande majorité de trèfle. Dans ce type de sol, le couvert s'arrachant tout seul, les 12 positions possibles au niveau des disques butteurs ainsi que les disques à grande crénelures et les chasse-débris réglables depuis la cabine ne sont pas du luxe. Essai réalisé au RTK JD, strip-till en 4 rangs, semis en 12. La parcelle est au bord de l'A65, côté Ouest pour les curieux!

Une vidéo
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Les photos, plus c'est encore vert, plus il y a de trèfle, plus c'est jaune, plus il y a de radis

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. Salut Gauvin ,

. C'est la 1ere année d'éssai dans les sables noirs de la foret ? Ou au contraire déja éxpérimenté depuis plusieurs années , car j'aimerais connaitre en chiffres l'impact de ce couvert en plus value rendement , car ce type de couvert est vraiment éxtra dans ces sols , mais enterré par contre !! laissé en surface , a t il un impact quand méme , et , est ce quantifiable a ton avis ?

. Et donc , dans les sables noirs , aucun travail profond d'ameublissement au préalable non plus ... intéréssant

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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par Gauvin » 02 mai 2014, 14:24

Salut,

Non, on a déjà des machines qui tournent dans le Landes en général, et en Haute-Lande particulièrement pour l'une d'entre elles, un 6 rangs ancien modèle depuis 3 ans.

L'impact d'un couvert dans ce type de sols à haut potentiel est délicat à chiffrer, en revanche, sur la fertilité de ces sols à moyen et long terme, ça n'a rien à voir, notamment au niveau de la lutte contre l'érosion et les vents de sable (observé le weekend dernier avant la pluie, l'effet du couvert est sans appel) . L'objectif ici est celui-ci, mais aussi de réduire au strict minimum le travail du sol pour réduire le coût des implantations et le temps passé, mais aussi l'enherbement. Enfin, gros intérêt ici, localiser de l'urée en profondeur avant le semis, pas fait ici car ma machine de démo n'est pas équipée pour ça.

Je ne comprends pas pourquoi tu dis "ce type de couvert est vraiment extra dans ces sols, mais enterré par contre!!"

Est-ce faute d'avoir le matériel adapté pour le gérer derrière? Dans ce cas, la réponse est toute trouvée! :ange:

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JD844
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Re: Le "Strip till", ça vous dit ?

Message par JD844 » 02 mai 2014, 14:58

Gauvin a écrit :Salut,

Non, on a déjà des machines qui tournent dans le Landes en général, et en Haute-Lande particulièrement pour l'une d'entre elles, un 6 rangs ancien modèle depuis 3 ans.

L'impact d'un couvert dans ce type de sols à haut potentiel est délicat à chiffrer, en revanche, sur la fertilité de ces sols à moyen et long terme, ça n'a rien à voir, notamment au niveau de la lutte contre l'érosion et les vents de sable (observé le weekend dernier avant la pluie, l'effet du couvert est sans appel) . L'objectif ici est celui-ci, mais aussi de réduire au strict minimum le travail du sol pour réduire le coût des implantations et le temps passé, mais aussi l'enherbement. Enfin, gros intérêt ici, localiser de l'urée en profondeur avant le semis, pas fait ici car ma machine de démo n'est pas équipée pour ça.

Je ne comprends pas pourquoi tu dis "ce type de couvert est vraiment extra dans ces sols, mais enterré par contre!!"

Est-ce faute d'avoir le matériel adapté pour le gérer derrière? Dans ce cas, la réponse est toute trouvée! :ange:
. Oui Gauvin , ce que je voulais dire vis à vis de ce couvert , d'apres les éssais menés par le CIPAN dans les sables noirs landais , un couvert du type du tiens à dominante légumineuses , a un éffet agronomique énorme , avec une moyenne d'environ 7% de rendement en Mais en plus au final l'année suivante , mais les éssais que j'ai pu voir , étaient conduits en façons culturales tradi. avec charrue , donc entérré . C'est pour cela que tes façons à toi m'interesse vivement bien sur , car tu as le méme couvert ( pratiquement ) mais des façons culturales radicalement différentes .... et oui comme tu disais les fameux " vents de sables " que peu de gens connaissent , à moins de connaitre au mini. un peu la foret , et qui peuvent nuire au Mais plus qu'énormément , mais avec ton couvert , le préserve ...... !

. De toute évidence j'aimerais suivre ta façon , car pas mal pense qu'il est difficilement possible d'appliquer cette méthode aux sables noirs , pourquoi précisément , je ne saurais pas trop te répondre , mais si vous le faites depuis déja environ 3 ans , c 'est déja un recul ! Pour sur grosse économie carburant , MO , et usure Materiel dans la silice des sables ....

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