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conseils pour buse antidérive

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vario16
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Message par vario16 » 09 oct. 2007, 22:07

Bonjour, je suis en marché pour un pulvérisateur amazone 1200L 24 m dpae et je ne sais pas quoi prendre comme buse.Je ne fais pas d'azote liquide. Je pense traiter à 100 ou 120 l/ha.Que me conseillez vous comme buses antidérive pour desherbage et fongicide ? merci

vario16
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Message par vario16 » 09 oct. 2007, 22:19

Jusqu'à present je faisais faire mes traitement par entreprise et l'entrepreneur eest equipé ainsi et c'est ce que les vendeurs propose Moi je désire faire le meilleur boulot possible et ne pas que le " brouillard " parte chez le voisin. Je n'ai pa s d'idée arretée . Je demande conseille .J' habite en charente

Seb 77
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Message par Seb 77 » 09 oct. 2007, 22:20

Pourquoi veux tu des buses anti-dérive? Tu es dans une région très ventée? Parce que sinon ces buses sont loin d'être les meilleures en qualité de pulvérisation...

Mussol
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Message par Mussol » 09 oct. 2007, 22:24

Les buses anti-dérive produisent de grosses gouttes chargées en air, qui éclatent en de plus petites en atteignant la cible. Elle ne sont donc utilisables que sur des végétaux développés. En désherbage, si il y a des petites herbes, tu peux les louper à cause de la taille des gouttes.
Ces buses ne sont à utiliser qu'avec des produits systémiques, et racinaires, mais pas avec des produits de contact car la couverture n'est pas suffisante.
Il faut toujours avoir un jeu de buses classiques en plus des anti-dérives.

vario16
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Message par vario16 » 09 oct. 2007, 22:42

Ha, ça c'est du conseil concret.Donc si j'ai bien compris les buses anti dérive peuvent etre utilisées pour les fongicides par exemple et les les pinceaux pour les desherbages. Peut eu me conseiller pour une marque de buse?

Mussol
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Message par Mussol » 09 oct. 2007, 23:08

Je dirais qu'on utilise les anti-dérives quand il y a trop de vent pour les buses classiques, et qu'il faut absolument traiter. Dans le cas contraire les buses classiques font toujours du meilleur travail, car plus de gouttes/m².
Moi je tourne avec du Teejet, c'est de la bonne qualité.
Buses classiques = XR, ces buses fonctionne dès 1 bar, ce qui permet déjà de réduire la dérive, tout en gardant une bonne couverture.
Anti-dérive = AI, fonctionne de 2 à 8 bars.

Mussol
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Message par Mussol » 09 oct. 2007, 23:14

http://www.teejet.com/french/accueil.aspx
Le site où il y a de nombreux types de buses à découvrir.

bidou
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Message par bidou » 12 oct. 2007, 18:05

prend dla teejet XR partout ou c'est possible.

quand vraiment ca ne va plus ou que c'est risqué prend une vrai antidérive. comme l'Hardi minidrift ou la teejet TT.
j'aime pas les injection d'air qui travaille bien qu'a partir de 4 bars. trop gros... inutile ! on fait d'aussi bonnes antidérive maintenant avec des gouttes plus petites comme les 2 buses que je t'ai cité plus haut. et moins cher en + !

on ne peut pas faire anti dérive et bonne couveture en meme temps, sinon on veut le beurre et l'zargent du beurre !

Vincent10
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Message par Vincent10 » 14 oct. 2007, 19:55

Bonjour à tous.

Je suis d'accord avec 90% de ce qui a été dit mais il y a quelque chose que vous avez tous oublié.
Vario16 : As tu des parcelles en bordures de cours d'eau soumises à ZNT. Car dans les charentes, il y a le vent ok mais aussi pas mal de petits cours d'eau, fossé...
Si tu es concerné (il faut que les cours d'eau soient en matérialisés sur une carte IGN au 1/25000), tu dois absolument prendre une buse à injection et pas une TT car seule la marron est homologué (250L à 8km/h et à  bars). Je te conseille donc une  Hardi minidrift, une Teejet TTI.
Dit moi à quelle vitesse tu roules et je te donnerai le calibre.

Bonne soirée

Seb 77
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Message par Seb 77 » 14 oct. 2007, 21:15

Autre solution quand il y a une bordure de cours d'eau si on ne veux pas utiliser d'anti-dérive : ne pas utiliser les quelques produits qui sont soumis à ces ZNT.  

Vincent10
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Message par Vincent10 » 15 oct. 2007, 19:11

Es tu sûr que tu vas réussir à passer au travers des produits zonés sur toutes tes cultures? Si oui, reste en buses classique, sinon profites du renouvellement du pulvé pour négocier des injections d'air.  

Seb 77
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Message par Seb 77 » 15 oct. 2007, 20:58

J'ai des injections d'air sur mon pulvé (des nozal ARX 10002), mais je préfère les XR. Cette année il n'y a qu'un produit qui m'a obligé à les mettre je crois (le NIRVANA sur féveroles).

En plus mes buses injection d'air ne sont pas homologuées sur la fameuse liste, donc c'est pour ça que je préfère éviter ces produits quand c'est possible.

Mussol
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Message par Mussol » 15 oct. 2007, 21:58

Les injections d'air ça aide bien quand même , quand je fais du glypho en sortie d'hiver sur les terres à betteraves, le long des blés des voisins, avec les buses classiques, il m'est déjà arrivé de bruler 3-4m chez le voisin . Avec les injection d'air, tu fais des bordures nettes ! Tu respectes la limite pile-poil !

Seb 77
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Message par Seb 77 » 15 oct. 2007, 23:38

D'accord pour du glypho qui demande peut d'impacts au cm² pour être efficace. Mais par contre faire les désherbages de post-levée à l'anti-dérive, ce n'est même pas la peine. Pas possible de faire des fortes réductions de doses avec ces buses.

@rabas : le test de la souflette c'est bien pour voir la dérive mais est ce que tu as déjà contrôlé ta couverture avec tes injection d'air à 1.5 bar?

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Message par romain » 16 oct. 2007, 18:58

Bon, petit outil d'aide au choix des buses:
http://www.arvalisinstitutduvegetal.fr/ ... IDV023.php
J'espère que cela va vous être utile.

--Message edité par romain le 2007-10-16 18:59:01--

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Message par bidou » 16 oct. 2007, 19:28

vous tenez pratiquement aussi bien la dérive avec une minidrift qu'avec une inj° d'air classique lechler, teejet ai , ou nozal

tout ca sur une pression de 1.5 à 4 bars... impeccable !

et en cadeau une couverture 10 000 fois meilleure sans avoir des pavé de gouttes à 10 000 microns... prenez donc les papiers sensibles y'a quca dvrai  

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Message par bidou » 17 oct. 2007, 19:17

tout dépend à quel vol/ha ...

la derive est impressionnante certes, mais un manque de couverture est encore + dangereux car bien + vicieux... placer des papiers hydro dans la végétation pour etre sur que vous ne faites pas de bourdes ! 15% de produits perdus ca ne se voit pas avec les yeux et pourtant ca coute cher...

tient dans le meme genre :
qui controle sa pression réelle aux buses ? car ce qu'indique le mano est loin d'etre la meme pression une fois rendue aux buses...


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Message par bidou » 18 oct. 2007, 07:41

meme avec des filtres propres, rien que sur notre pulvé d'expé avec 3m de tuyaux on arrive à avoir une perte de charge pas possible...

ton vol/ha selon ta buse engendre un nb impacts/cm2 bien précis, si je ocnnais ta buse et ton vol/ha en gros je pourrais avoir une approche grossiere de cette couverture

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Message par Vincent10 » 18 oct. 2007, 19:15

Bonsoir,

En effet, le nbre d'impact est lié au vol/ha et à la taille ou au type de buse (injection d'air, buses à pastille de calibrage ou teejet XR pour les fans ou les pointus...   )

Pour ce qui est des contrôles que vous évoquez, c'est là où on voit toute l'importance des contrôles techniques de pulvérisateurs. Il ne faut pas que ce soit fait avec un képi de gendarmes mais plutôt avec une approche technique et là, ça devient intéressant.

@bidou: pour tes pertes de charge regarde si ce n'est pas dûe à une section de tuyau trop petite ou l'emploi de beaucoup trop de "t" de dérivation.

Bonne soirée

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Message par Will22 » 18 nov. 2007, 21:14

Chez nous dans le 22, les buses anti dérives (injection d'air / Turbo Drop) sont obligatoire sur un pulvérisateur neuf.
Est-ce le cas dans les autres départements ?

Will22
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Message par Will22 » 18 nov. 2007, 21:24

Depuis que 9 bassins versant ont été classé très sensible au niveau du taux de nitrate dans l'eau, des mesures ont été prise afin de limiter la dérive par le vent des produits phytos vers les cours d'eau.
Ces buses permettent également de diminuer la largeur des bandes enherber au bord de rivière (5 m au lieu de 10 auparavant).

Seb 77
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Message par Seb 77 » 18 nov. 2007, 21:32

Quel est le rapport entre le taux de nitrates dans l'eau et les buses anti-dérive ?

Vincent10
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Message par Vincent10 » 19 nov. 2007, 07:31

Pas beaucoup, mais je pense que c'est un lot de mesures globales.
Surtout que depuis que les produits phyto sont "zonés", les buses injextion d'air s'avère quasiment obligatoire.

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