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Petit george
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Message par Petit george » 05 oct. 2008, 10:50

salut a tous,

  Voila je viens de commander un pulvé mais je suis toujours embeter quand au choix des buses. Le concessionnaire me propose de l'IDK et du LU de chez lechler. Le probleme c'est qu'il me faut bien un jeu d'anti derive (cours d'eau trés present chez moi) mais je recherche un jeu de buses qui pourrait m'apporter satisfaction dans ma culture de melons. Les carcteristiques sont les suivantes: 600l/ha a 4km/h à 8/9 bars de pression. Comme vous l'aurez compris il faut que ça me fasse un brouillard sous pression    ce qui n'est pas envisageable avec des anti derives.
   J'espere avoir été assez clair pour que vous puissez repondre. D'avance merci.

bidou
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Message par bidou » 05 oct. 2008, 14:28

tu peut monter à 8 bars il me semble avec des "grosses" injection d'air (type TurboDrop).
A confirmer.

pk faut il à ce point monter en pression  ? effet propulsion ?
car tu a le meme VMD entre une grosse AI à 8 bars et une nouvelle AI basse pression à 4.5 bars (à la louche²)

Petit george
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Message par Petit george » 05 oct. 2008, 16:06

 Il me faut de la pression pour que le produit (de contact) aille partout sur et surtout sous la feuille ce qui n'est possible qu'avec de la pression et de fines gouttes. C'est contradictoire avec de l'anti derive qui va droit au sol.

Par contre je ne vois pas ce que veut dire VMD?

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Message par Seb 77 » 05 oct. 2008, 16:22

VMD : taille moyenne des gouttelettes.

Il te faudrait des buses à turbulence comme celles ci par exemple : http://www.teejet.com/french/home/produ ... siflo.aspx

Vincent10
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Message par Vincent10 » 05 oct. 2008, 17:09

Exactement, je te conseillerais aussi des turbulences (albuz atr, teejet conejet...). Elles existent aussi en injection d'air comme par exemple l'albuz TVI.
Petite question : quel était l'équipement de ton ancien pulvé? Ca nous aidera à te donner le conseil le plus approprié.

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Message par Petit george » 05 oct. 2008, 17:50

Pour les melons j'utilisai des REX 20/10 a hélice noire. Effectivement il me faudrait des turbulences (j'avais pas préciser, désolé). Existe il chez lechler un equivalent (mon concess est a 800m de chez moi et il ne vend que ça).
En tout cas ça m'avance deja pas mal. C'est quand meme malheureux de trouver personne quand on achete un pulvé qui ne puisse vous conseiller pour le choix des buses dans des cas un peu speciaux...

reseau_pro
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Message par reseau_pro » 05 oct. 2008, 19:35

Quel est la marque de ton pulvé?

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Message par Petit george » 05 oct. 2008, 19:41

Citation :reseau_pro  a dit :

Quel est la marque de ton pulvé?


Ce sera un amazone et l'ancien était un vieux berthoud.

--Message edité par petit george le 2008-10-05 19:42:32--

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Message par reseau_pro » 05 oct. 2008, 20:02

C'est peut être bête ce que je vais dire, mais pourquoi ne pas s'équiper comme dans ton cas d'un pulvérisateur équiper d'une assistance pneumatique comme le Twin Hardi par exemple.

Tu pourrais choisir une buse plus grosse, de type normale (goutte plus petite à plus basse pression) et la dérive serait maîtriser par le Twin.

Il est vrai que c'est plus coûteux, mais çà permet de réduire les ZNT.

PS: Ce n'est pas de la pub.

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Message par Petit george » 05 oct. 2008, 20:47

   De toute façon l'amazone est deja commandé. J'avais approché hardi et ce systeme m'avait plu mais il était limité en largeur (si je me souviens bien) et je trouvais que ça faisait une sacré usine. En plus le délai aurait été trop long pour l'avoir et le commercial n'avait pas l'air décidé a m'en vendre un.
  Le pulvé va faire quand meme plus de grande culture que de melons et les znt ne me derangent pas dans ce dernier cas puisqu'ils se situent toujours dans des parcelles éloignées des cours d'eau.

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Message par reseau_pro » 05 oct. 2008, 21:47

Ok, mais sinon çà peut être envisageable dans un cas comme le tiens?

Merci pour ta réponse.

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Message par Vincent10 » 06 oct. 2008, 09:04

Pour ton "problèmes", tu as deux solutions de calibres:
1/ soit tu mets une Lechler TR 80-04 (turbulence rouge), elle fera 599L/ha à 4km/h et 4,8bars.
2/ soit tu mets une Lechler TR 80-03 (turbulence bleue), elle fera 599L/ha à 4 km/h et à 8,5 bars de pression.

Perso, je prendrais la première solution qui permets de mettre moins de pression et donc de ménager un peu la mécanique. On est pas en vigne là!!

Ton amazone sera équipé de 2 pompes?

Fiche des buses Lechler TR : http://www.lechler-agri.com/PDF/katalog_e_32.pdf


Edit: j'ai corrigé la vitesse dans le calcul de débit!!

--Message edité par Vincent10 le 2008-10-06 09:07:33--

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Message par Petit george » 06 oct. 2008, 22:20

Citation :reseau_pro  a dit :

Ok, mais sinon çà peut être envisageable dans un cas comme le tiens?

Merci pour ta réponse.



je pense que ce serait interressant. Ca doit etre un bon compromis entre anti derive et buses normales. Enfin c'est difficile a dire car je n'ai trouvé aucun test qui confirme l'interêt de l'appareil.

Citation :Perso, je prendrais la première solution qui permets de mettre moins de pression et donc de ménager un peu la mécanique. On est pas en vigne là!!  

Ton amazone sera équipé de 2 pompes?

Fiche des buses Lechler TR : http://www.lechler-agri.com/PDF/katalog_e_32.pdf


Edit: j'ai corrigé la vitesse dans le calcul de débit!!


 Pourquoi 2 pompes?

Je faisais du 9 bars avant mais je crois que le nouveau pulvé n'ira pas si haut en pression. En fait je sais que je ne suis pas en vigne    mais en melon, dans un seul cas, il est indispensable de mettre autant de volume. Apres je traite a un volume plus reduit. C'est un peu bête de devoir utiliser ces buses pour trés peu d'applications mais c'est indispensable.
 en tout cas merci pour les renseignements sur les lechler.

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Message par bidou » 07 oct. 2008, 08:03

c'est pour quelle application pour info  ?

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Message par reseau_pro » 07 oct. 2008, 19:07

Melon, chef!

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Message par Vincent10 » 09 oct. 2008, 21:13

Je posais la question du nombre de pompe pour le débit de chantier. Amazone propose en option de jumeler 2 pompes.
C'était une simple curiosité.  


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Message par reseau_pro » 09 oct. 2008, 21:39

La deuxième peut servir pour la pulvé? Elle n'est pas destinée qu'au remplissage?

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Message par Vincent10 » 09 oct. 2008, 22:52

Je ne veux pas raconter de bêtises mais il me semble que la seconde ne sert qu'au brassage.

Je ne suis pas sûr non plus mais il me semble que c'est possible: lorsque tu prends l'option des 2 pompes de 250l/min, ru peux les coupler pour la pulvé, un peu comme un delvano.

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Message par bidou » 18 oct. 2008, 10:10

Citation :reseau_pro  a dit :

Melon, chef!



oui mais melon quoi ? herbi ? insecticide ? fongicide ?
pk un tel volume d'eau, qu'est ce qui le justifie (feuille difficilement mouillable, gros volume de vegetatio, couverture face inférieure, effet racinaire... quel matière active utilisée ? )  

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Message par reseau_pro » 18 oct. 2008, 20:25

Ouais logique!

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Message par Vincent10 » 22 oct. 2008, 20:48

Tout dépends de ce que tu veaux faire.
Le fait de faire 2 passages, dans certains cas, te permets de toucher les 2 faces de la cible. Ex: fongicide contre la fusariose des épis sur céréales.

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Message par copainalex » 22 oct. 2008, 20:54

je vais  dire une betise,mais si on passe deux fois la pulverisation aurra t'elle la meme efficacitè ? car j'ai deja vu cela chez un maraicher.

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Message par copainalex » 22 oct. 2008, 21:14

n'est-ce pas une solution de buses pour la culture de melons (qui ne doit pas representer des dizaines d'ha )2 fois moins d'eau par passage.

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Message par Vincent10 » 23 oct. 2008, 19:21

Citation :copainalex  a dit :

n'est-ce pas une solution de buses pour la culture de melons (qui ne doit pas representer des dizaines d'ha )2 fois moins d'eau par passage.


Peux tu traduire stp, je ne comprends pas ce que tu veux dire.

Merci.

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Message par Petit george » 25 oct. 2008, 11:31

dsl mais je ne pouvais pas venir repondre avant. J'ai commandé mes buses et je vous remercie pour vos renseignements . Je pense que j'ai exactement ce qu'il me faut.
 Pour indication les traitements qui utilisent autant de volume sont destinés à lutter contre l'oidium car c'est un champignon qui n'aime pas l'eau. Plus on le mouille mieux c'est. En le mouillant fortement et en applicant du souffre, on rend l'application de celui ci plus efficace. Il est aussi interressant de traiter apres un arrosage mais dans nos terres argileuse c'est pas toujours evident.
 

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Message par Vincent10 » 26 oct. 2008, 00:45

Alors, tu as choisis quoi comme buses finalement?

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Message par Petit george » 26 oct. 2008, 10:36

Citation :Vincent10  a dit :

Alors, tu as choisis quoi comme buses finalement?



  J'ai choisi des lechler IDK et LU verte et pour les melons des TR rouge.

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Message par bidou » 27 oct. 2008, 14:41

Citation :Petit george  a dit :

dsl mais je ne pouvais pas venir repondre avant. J'ai commandé mes buses et je vous remercie pour vos renseignements . Je pense que j'ai exactement ce qu'il me faut.
 Pour indication les traitements qui utilisent autant de volume sont destinés à lutter contre l'oidium car c'est un champignon qui n'aime pas l'eau. Plus on le mouille mieux c'est. En le mouillant fortement et en applicant du souffre, on rend l'application de celui ci plus efficace. Il est aussi interressant de traiter apres un arrosage mais dans nos terres argileuse c'est pas toujours evident.
 


ah ok !
merci

tu n'as pas le "flexity" basf sur d'homologué ? marche super bien sur cereale en mélange avec du meltop...

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Message par Petit george » 28 oct. 2008, 18:44

Citation :bidou  a dit :



ah ok !
merci

tu n'as pas le "flexity" basf sur d'homologué ? marche super bien sur cereale en mélange avec du meltop...
 



 Non, on a d'autres produits systemiques d'homologués mais le souffre est le rare produit a avoir une action curative (enfin plus ou moins suivant les degats deja present ) et puis il y a les DAR qu'il faut respecter et le souffre nous permet de passer plus tard (sans oublier le prix par rapport a un systemique).

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