Quelle moissonneuse pour 60ha ?

Message par **churachien** » 06 nov. 2010, 19:12

une CR9080 je ne sais pas ce que c'est
j'ai trouvé en revanche ces jd

http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... -1065.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... 174-m.html

la quelle est préférable?
qui peut me dire la différence fondamentale entre une 1174 et une 1177?

Message par **Eloi7730** » 06 nov. 2010, 19:23

Un CR 9080 c'est une des plus grosses batteuses du monde (de chez New Holland)
Pour ma part je pencherai plus pour la 2eme qui est plus recente.

Message par **francois02** » 06 nov. 2010, 19:33

il y a peut être une différence de puissance entre la 1174 et la 1177, mais je pense que c'est plus ou moins la même machine
il y en a pas mal qui tournent dans le secteur et ça va pas mal, comme une 1075 donc 1ha/hr maxi

Message par **agri-info-intox** » 06 nov. 2010, 22:13

Des 2 JD l'une a un cueilleur à mais en plus et 1000h de moins, tout en etant plus vieille.
Il faudrait savoir comment elles ont été révisées.
Pour bien les silentblocs de tables doivent avoir été changé tous les 1100 à 1400h , pour eviter tout risque de fissure sur les organes de nettoyage.. Sur une machine de 3500h cette operation devrait avoir été fait au moins 2 fois.
Il faut savoir ce qui a été fait aux revisions. Il ne suffit pas d'avoir changé 2 courroies et 3 roulements.

Message par **churachien** » 07 nov. 2010, 11:05

merci agri-info
comme tu m'as l'air justement perspicace saurais-tu me dire ce qui ce cache derrière ces deux batteuses?

http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... tx-32.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... tx-32.html

c'est une seule et même machine, vendue par deux structures différentes
quand j'appelle la sarl, ça ne répond pas

Message par **nico84** » 07 nov. 2010, 11:25

churachien a écrit :j'ai trouvé en revanche ces jd

http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... -1065.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... 174-m.html

la quelle est préférable?
qui peut me dire la différence fondamentale entre une 1174 et une 1177?

la 1065 est pas mal. l'ideal aurait été de trouver la méme en 3m60, car la 1065 ne fait que 125cv, alors si tu broie la paille, en 4m20, ça risque d'occuper pas mal ton moulin. Précisons aussi que cette machine est à avancement mécanique.

la 1174 est propre. C'est une 5 secoueurs comme la 1177, mais moins puissante.

pour info la gamme 10 comptait en 4 secoueurs:1055, 1065
5 secoueurs:1075
6 secoueurs:1085
la gamme 11 comptait en 4 secoueurs:1166
5 secoueurs:1174 et 1177
6 secoueurs:1188
Tout cela avec plein de variantes comme la 1068h qui est une 1065 avec la mise à niveau, ou la 1177 hydro 4 qui est une 4 roues motrice, etc...

Message par **nico84** » 07 nov. 2010, 11:25

argh!!

fausse manip ::$

Message par **agri-info-intox** » 07 nov. 2010, 12:17

churachien a écrit :merci agri-info
comme tu m'as l'air justement perspicace saurais-tu me dire ce qui ce cache derrière ces deux batteuses?

http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... tx-32.html
http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... tx-32.html

c'est une seule et même machine, vendue par deux structures différentes
quand j'appelle la sarl, ça ne répond pas

rien d'anormal, c'est la même machine. Le paysan comme le concessionnaire de donnerons le même discours. C'est plutot rassurant.
Justement je viens de revendre ma moiss batt, ça ne me dérangerais pas de donner un coup de main à mon concessionnaire pour revendre un produit dans lequel j'ai confiance.
Si tu as un budget de 72 000 eu, je te donne les info pour ma TX63

Message par **vince86** » 07 nov. 2010, 16:21

ou sinon pour 60000 je te vend ma tx68 sl

Message par **churachien** » 08 nov. 2010, 16:41

merci nico84 pour ces informations très précises dont je n'avais pas idée

pour le reste, je suis désolé mais je n'ai pas 70000 euros à mettre dans une batteuse pour 60ha, j'espère que vous me comprendrez
je crois d'ailleurs avoir trouvé ce que je cherche : une class (j'ai écrit qlq part que je ne voulais pas de class mais les avis lus m'ont fait changer d'avis...) dominator 98 classic, 3000h moteur et moins de batteur car elle a fait pas mal de route (champs éloignés), de 1992 en 4,5m, moteur mercedes
elle a eu un entretien suivit, elle est achetée en confiance auprès d'un vendeur de class reconnu sur la place, pour 25000 euros
je trouve que c'est un peu gros pour moi et que c'est dommage que ce soit une transmission mécanique, mais les plus petites batteuses sont vraiment vieilles et là, j'investis pour 20 ans
pour le moment, c'est ce que j'ai trouvé le mieux d'autant qu'elle est à quelques km de chez moi

je suis curieux de vos remarques et vous tient au courant

Message par **vince86** » 08 nov. 2010, 18:40

pour la transmission méca, ça ne pose pas de problème particulier pour faucher, ça n'apporte que du confort. avant la 68 on avait une 8050 et une tx34, le tout en méca et cela ne nous empéchait pas de récolter les 400 ha de fauche avec les collègues. pour 25000 si elle est propre et bien entretenue c'est une bonne occaze.

Message par **agri-info-intox** » 08 nov. 2010, 19:53

"pour le reste, je suis désolé mais je n'ai pas 70000 euros à mettre dans une batteuse pour 60ha, j'espère que vous me comprendrez"
c'est l'inverse que j'aurais du mal à comprendre

localement c'est l'idéal, on ne va pas te raconter d'histoires. Tout le monde a sa réputation locale à garder.

Message par **francois02** » 08 nov. 2010, 20:55

le coût d'un transport peut vite être pénalisant pour une batteuse éloignée
ce n'est pas comme une palette qui se met sur un camion en 2min et qui peut transiter par des centres de logistique!

le transporteur doit être équipé pour une batteuse, et en retours ce n'est pas toujours facile

de plus, avec des affaires "au loin", il faut obligatoirement se déplacer (même pour des petits matériels on fait des km, ça permet de ne pas se faire rouler ou acheter quelque chose qu'on pensait différent!) et les Km de la voiture (+ péages et éventuellement logement et nourriture) ne sont pas gratuits

la solution locale reste la meilleure quand il y a moyen de trouver son bonheur!!!

Message par **agri-info-intox** » 08 nov. 2010, 23:28

un vendeur agricole m'a expliqué comment il pratiquait avec l'occas.
- le trés bon matériel on le revend dans notre clientèle ou future clientèle avec garanti.
- Le bon, on le vend à la peripherie (100km à la ronde) à des paysans qui ont l'habitude de prospecter pour de l'occas et qui reviendrons dans 1 an ou 5 ans ou plus, s'ils ne sont pas déçus.
- le materiel trés moyen , dont on est pas sûr on le brade au loin, ( voir à l'export) ou à des centre occasion qui prennent des lots entiers.

Les frais de transport, ce n'est pas forcement le plus disuasif et on trouve maintenant des transporteurs specialisés. Un transport d'une journée,( chargé-dechargé) c'est combien ? autour de 1000eu, à confirmer ?

Message par **BATTEURE DU 74** » 10 nov. 2010, 17:35

Nous on a ramener notre batteuse par la route, 250km, 10h et pour moi plusieurs manœuvre au milieu de la ville dans les travaux. On a fait sa car le concessionnaire nous a dit que le transport c'était 2500€ car pour une machine qui fait 4m de haut il faut des plateau spéciaux pour enlevé les roues mais il sont venus chercher notre dominator 88 plus petite et il l'on mis sur un plateau normal sauf qu'il n'est pas passer sous un pont.

Message par **francois02** » 10 nov. 2010, 19:55

agri-info-intox a écrit : Les frais de transport, ce n'est pas forcement le plus disuasif et on trouve maintenant des transporteurs specialisés. Un transport d'une journée,( chargé-dechargé) c'est combien ? autour de 1000eu, à confirmer ?

à ce prix là tu me files des adresses!!!
il y a deux ans on voulait faire revenir deux pneus 650/85R38 (2.05m de diamètre) de Meaux (200km)
400€ par retour (chargement sur palette au manitou et déchargement idem!)

Message par **nico84** » 10 nov. 2010, 20:04

Pour 600€ on a fait descendre du 89 un 7710 avec une seconde monte pneumatique sur palette (des 800!), par un transporteur de foin du 13 qui fait l'aller-retour chaque semaine en région parisienne. sur l'ensemble camion-remorque il y avait aussi un 4650, et deux charrues 4 et 5corps...
parfois on tombe sur des bon-plans :good:

Message par **churachien** » 11 nov. 2010, 21:03

la proximité ça semble quand même pas mal
j'ai pas encore acheté la class, je continue à regarder

j'ai repéré cette jd pas trop loin et un peu moins chère
http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... -1177.html

il est préférable de prendre la class, un peu plus chère mais en pleine confiance ou la jd sans garantie mais dont la taille est plus adaptée à mes besoins?

info complémentaire, plus du quart (27%) des batteuses sur agriaffaire sont des class contre 20% des jd
il doit donc être facile de trouver des pièces d'occasion

Message par **churachien** » 19 nov. 2010, 19:03

après une longue réflexion (quoique), j'ai décidé, à la satisfaction certaine de certains participants à ce post j'en suis sûr, de ne pas acheter de batteuse
un voisin veut bien faire un essai et battre ma récolte en 2011, on fera le point après
le bilan de ma recherche est qu'il existe de petites batteuse mais âgées. Si on veut des plus récentes on s'aperçoit qu'une un peu plus grosse avec guère plus d'heure est au même prix, on fini par se tourner vers une jd 1177, une class98 ou une TX34 soit des modèles trop gros
retour dans un an s'il y a problème avec le batteur
merci pour toutes vos contributions et bonne hibernation

Message par **guib** » 20 nov. 2010, 18:14

Sage décision

Et tu peux toujours revenir dessus, contrairement à la décision d'achat....

Et dis toi bien que ma satisfaction ou mon insatisfaction n'a aucune importance, j'essaie juste de conseiller en fonction de mon expérience

Message par **Massey31** » 25 janv. 2011, 22:03

Tu as fais le fon choix on a 65ha avant on a eu quelques ptites de 4m et on est passé a l'ETA,ils vont plus vite,c'est fiable et pas le probléme de l'escorte sur route,détteller-ratteller la coupe... d'ailleurs vu que mon pére doit se dermerder tout seul,une mossbat c'était plus possible et puis la y'a juste a regarder et les chauffeurs te font faire un tour en CR 7m flambant neuve 8-) et pour les bennes c'est un camion qui fait les allé-retour jusqu'a la coop' pour nous la meilleure solution.Et l'été prochain c'est moi qui ferait le chauffeur pour l'ETA bref je parle trop je m'arrete !

Message par **jolabricole** » 29 avr. 2011, 21:11

massey31 c'est sans doute la solution la plus facile mais est-ce la plus economique????????????

chez moi l'eta prends par exemple 6.5 euros de la tonne pour transporter le blé a la coop pour mes bles ( jen fais 40 ha) ca fait pas loin de 2000 roros.

payé l'eta................ et l'annuité du tracteur et de la remorque est-ce raisonnable?

je ne voudrais pas etre médisant mais par chez moi ceux qui déléguent tous a l'eta ou la cuma intregrale devrait peut etre reflechir a laisser les terres a ceux qui les travaillent................

Message par **churachien** » 16 juil. 2011, 21:55

bonjour,
la suite du choix de ne pas acheter de moissonneuse
aujourd'hui début des blés, la seule journée à peu près potable (15 à 15,5 d'humidité) avant une période de pluie annoncée
mon moissonneur a choisi de battre une parcelle de ses blés
j'attends pendant ce temps là...
suite bientôt

Message par **Simmons** » 19 juil. 2011, 17:46

Salut, comme toi, j'en ai assez de dépendre des autres pour faire notre récolte.
Il y a des jours ou je me dis que si je tombe sur une bonne occase, je franchirais le pas de faire ma récolte, moi-même!
Ne te décourages pas :good:

Message par **francois02** » 19 juil. 2011, 17:54

c'est l'éternel problème! à vous de voir si ce cas de figure arrive régulièrement ou si c'est exceptionnel, et quelles sont les pertes potentielles (réfactions) en cas de récolte trop humide ou avec du grain germé...

par ici aussi des gens veulent faire de l'entreprise mais uniquement quand ils ont fini... nous nous ne fonctionnons pas comme ça, on a que 10ha à faire chez un voisin, c'est au bout de nos terres, il dit quand il veut qu'on y aille, et on y va au moment voulu, et il est très flexible, il stocke avec ventilation donc on peut commencer à 16-16.5% d'H, ce qui permet de faire qq ha avant de descendre sous les 15% d'H
Il est content, nous sommes contents et c'est très bien comme ça :good:

Message par **francois02** » 19 juil. 2011, 19:37

remi.005 a écrit :Lorsque l'on est entrepreneur il faut savoir laisser le travail chez soi pour satisfaire ses clients...
Je suis certain francois que ton voisin en est reconnaissant.

on a que 10ha à faire à l'extérieur donc le risque est limité, d'autant plus que c'est comme si c'était chez nous vu qu'on passe dans nos champs pour y aller!le travail le satisfait (pas de pertes, coupé raz (important pour un éleveur qui achète de la paille!) et on amène une benne en "tampon" et aller la livrer au silo si le grenier est plein) et nous c'est comme si on était chez nous!
si on avait 50ha à faire à l'extérieur, on serait obligés de se rééquiper ou alors d'engager qqun pour pouvoir vider en roulant (c'est dingue le temps gagné par rapport à la vidange en bout de champ!) afin de continuer à rentrer dans les fenêtres météo de plus en plus petites.

Message par **Simmons** » 19 juil. 2011, 20:01

Ce samedi, notre eta était réquisitionné chez ses "gros" clients... On passe qu’après.
Il en faut pour tout le monde, Ok, mais c'est souvent les mêmes qui sont lésés...

Avec une machine à nous, on aurait coupé le hystar de sable bien mur... Avec la pluie, il est bien noirci. Bon, tant qu'il germe pas... :bof:

Le dimanche précédent, l' eta n'avait pas de client et a sut d’elle même frapper chez nous pour faire du colza pas mur :non:

Message par **churachien** » 21 juil. 2011, 08:43

comme il pleut toujours et que mon moissonneur commence à stresser, il m'a demandé si je ne connaissais pas quelqu'un qui ait fini sa moisson pour venir faire la mienne!!!
j'essaie d'être quelqu'un de raisonnable mais je crois que l'investissement va être nécessaire
une bleue, reconfigurée, sans cabine par exemple...

Message par **Simmons** » 22 juil. 2011, 22:38

Une Braud, ça peux le faire, à voir celles qui tournent encore sur GTP...
Le tout est de bien tombé, sur une bonne machine, c'est la roulette russe.

Fais une recherche google, il y a un topic sur ACE, ou un gars avait franchis le pas... Interessant à lire!

Message par **francois02** » 22 juil. 2011, 23:23

t'as quelle surfaces à faire (et cultures?) tu gardes la paille?

Message par **Simmons** » 23 juil. 2011, 09:47

J'ai un pote qui travaille avec une laverda chez son boss... il en est très content.
Bon, elle est révisée, tous les ans, chez un concess du coin.

Message par **churachien** » 23 juil. 2011, 11:19

je crois que je vais opter pour une dominator 88 à 20-25000 euros
ma moisson me coûtant 6000 euros par an et à au moins je pourrai battre à maturité
reste à voir le banquier
l'amour est dans le prêt

Message par **Simmons** » 23 juil. 2011, 21:59

à 20-25000€, tu devrais trouver ton bonheur.

Moi, avec moins de surface, je suis branché par une NH 8060 mais je les trouve un peu surcotées sur agriaffaires..

On verra à la saison morte..

Message par **churachien** » 24 juil. 2011, 09:53

si je peux acheter une batteuse aujourd'hui, ça me paie déjà une annuité (coût de la moisson 6000 euros)
ça va être chaud quand même

Message par **churachien** » 27 juil. 2011, 21:29

ben voila, j'ai acheté une dominator 88s, 156cv, 4,20m, 20 ans
reste plus qu'à attendre le soleil en début de semaine prochaine

Message par **Boustrophédon** » 27 juil. 2011, 23:00

Félicitations pour ton achat après cette longue réflexion !

Indépendamment de l'aspect économique, je trouve que c'est un réel plaisir de récolter soi-même ses cultures, quand on veut, à la vitesse qu'on veut.
Bonne récolte :good:

Message par **Simmons** » 28 juil. 2011, 07:31

Félicitations pour ton achat!

Au niveau pilotage, ça va aller?

Ici, toujours pas eu d'ETA lundi et mardi et hier, petite pluie...

ça commence à me les :x ...

Tiens nous au courant de ta moisson avec la 88

Message par **francois02** » 28 juil. 2011, 12:51

sinon je ne sais pas si c'est faisable et quel serait le coût, mais il y a peut être moyen de louer une bécane (d'occasion) chez le concessionnaire du coin, ça serait tout bénef pour les deux parties:
_ vous disposez d'une machine à la maison, pas d'entretien (hors entretien quotidien) et pas de panne à assumer
_ le concessionnaire fait un peu de sous en faisant tourner la machine, et ça ne fait pas de mal à la machine plutôt que de rester en stationnement dans la cour...

je lance des idées là, à voir si c'est réalisable et à quel prix!

Message par **Massey31** » 28 juil. 2011, 16:05

François regarde trois messages plus haut

Message par **fendt 07** » 28 juil. 2011, 16:07

des photos de ton acquisition??

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