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KRONE - Ensileuses automotrices Big X 1000

vavaagri50
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Ensileuse Krone big X 1000

Message par vavaagri50 » 05 oct. 2008, 18:40

C'est une 12 rang pour répondre à certaines question !

tracknet65
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Message par tracknet65 » 06 oct. 2008, 12:27

Citation :vavaagri50  a dit :

C'est une 12 rang pour répondre à certaines question !



combien de benne et de quel tonnage pour suivre une telle machine?

ares 550-556
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Message par ares 550-556 » 06 oct. 2008, 17:37

Citation :topf  a dit :



mais sur le tas c'est autre chose  



oh que oui, le controle laitier peut nous en dire des choses...            

--Message edité par ares 550-556 le 2008-10-06 17:38:18--

gilslo
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Message par gilslo » 06 oct. 2008, 20:25

Une video de la première big x 1000 française dont on parle depuis quelques messages.
http://fr.youtube.com/watch?v=Sqn3zPO3STA
A noter qu'il y a une deuxième partie à cette video.

dam85
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Message par dam85 » 06 oct. 2008, 23:28

Il peut mettre le 14 rangs

on ne l'entend meme pas forcer cette machine.




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Message par pierrot vert » 07 oct. 2008, 01:09

Exact dam85. On ne sent jamais la machine chargée, donc jamais exploitée. Ca veut dire que la qualité d'ensilage ne sera pas optimum, et qu'en plus la machine n'est pas rentabilisée à sa juste valeur.

Regardez à la vitesse à laquelle il roule, et comment ça secoue dans les mauvaises terres. C'est désagréable pour le chauffeur de se concentrer à cette vitesse là, ça secoue, ça abime la machine, et pour les bennes, c'est pareil. Quand ça monte et qu'on a un tracteur limite en conditions un peu collantes, tenir plus de 10km/h n'est pas donné à tous les ensembles.

deux rangs de plus, ce ne serait franchement pas du luxe, pour la qualité du travail.

Quand je pense que l'entreprise qui vient chez nous a une bigX650 en 10 rangs dans du maïs beaucoup plus gros que ça, et qu'on roule à des vitesses trés correctes. Là c'est deux rangs de plus pour un bonus de 350ch!

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gaetan GT
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Message par gaetan GT » 07 oct. 2008, 14:41

Ou en est la récolte dans ce secteur de la Big X 1000????

gus
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Message par gus » 07 oct. 2008, 21:38

je serais curieux de voir les states : litre/tonnes litres/ha Ha/heure...

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Message par thiti44 » 07 oct. 2008, 22:27

Impressionnant, la machine qui est plus grosse que les remorques !

vavaagri50
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Message par vavaagri50 » 11 oct. 2008, 12:42

L'entrepreneur qui possède la big x 1000 ma dis que les récolte dans la région vienne de commencer . D'après se que l'on ma dis , la big x 1000 12 rgs fait 6 hectare a l'heure . Et pendant une corvée près de chez moi , apparemment elle à été vers 14 km/h

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Message par vavaagri50 » 11 oct. 2008, 12:46

Je vais essayais dès que possible d'en prendre des photos vu que c'est à coté de chez moi . Pour information , cet entrepreneur il y à encore un ans posséder que des ensileuses john deere et une krone ;  alors que maintenant , il n'a que des krone , il à revendu toutes ces john deere sauf 2 .

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Message par vavaagri50 » 11 oct. 2008, 12:50

Sur la video qu'a mis gilslo ( http://fr.youtube.com/watch?v=Sqn3zPO3STA ) , on voit une krone 12 rgs qui est celle de l'entrepreneur à coté de chez moi ! Je reconnait l'autocollant du vendeur ( michel bellamy ) donc vu qu'il n'y en à qu'une dans la région , je pence fortement que sa doit etre la sienne !

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Message par vavaagri50 » 11 oct. 2008, 12:56

Maintenant je le dis pour tout le monde , ces bien la krone de l'entrepreneur à coté de chez moi car c'est l'ensilage d'un agriculteur que je connait aussi !

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Message par thiti44 » 11 oct. 2008, 15:57

Pas mal ton monologue !

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Message par mistralfendt » 12 oct. 2008, 11:41

Citation :vavaagri50  a dit :

Maintenant je le dis pour tout le monde , ces bien la krone de l'entrepreneur à coté de chez moi car c'est l'ensilage d'un agriculteur que je connait aussi !


Et bien si on sait pas que c'est prêt de chez toi ... 4 postes de mis et 4 fois à coté de chez toi, ça va finir par être dans ta maison le chantier ...  

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Message par zazaf » 13 oct. 2008, 20:59

j ai deux ensileuse krone chez moi et sa marche fort une 650 10 rangs et 800 12 rangs la 650 a deux saisons et la 800 est toute neuve il me reste juste une class 870

pierrot vert
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Message par pierrot vert » 14 oct. 2008, 18:06

Citation :L'entrepreneur qui possède la big x 1000 ma dis que les récolte dans la région vienne de commencer . D'après se que l'on ma dis , la big x 1000 12 rgs fait 6 hectare a l'heure . Et pendant une corvée près de chez moi , apparemment elle à été vers 14 km/h



Bref, du grand n'importe quoi ce choix de bec. La machine a un potentiel plus important que ce qu'elle fait, et rouler à ces vitesses, c'est désastreux pour la machine, les bennes, les tracteurs... Sans compter que pour bouger une machine de ce poids là à 14km/h quand ça colle un peu, il faut des chevaux, et du gasoil!

Bref, je ne comprend pas pourquoi ne pas avoir pris d'office le 14 rangs. Faire un produit en croix ce n'est pas compliqué, la 650 marche bien sur le 10 rangs, donc pour la 1000 il faudrait en théorie un peu plus de 15 rangs, donc le 14 s'impose...

gilslo
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Message par gilslo » 21 oct. 2008, 17:49

A cette adresse
http://www.hadwiger.com/bildergalerie20 ... /index.php
des photos et une video (en bas de la page) d'une big x 1000 avec un bec 10 rangs !!
Ca doit aller au niveau puissance !! Les photos et la vidéo montre également l'enrubannage du maïs ensilage.
Autrement en ce qui concerne la Big X 1000 française elle devrait être en démonstration mardi ou mercredi de la semaine prochaine le commercial ma demandé de le rappeler lundi prochain pour confirmation de la date et du lieu. Dès que j'ai plus d'informations je vous tiens au courant cela interresse peut être certains d'entre vous.

gilslo
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Message par gilslo » 23 oct. 2008, 00:11

En cliquant sur le lien suivant:
http://www.agriculteur-normand.com/actu ... N818Z.html
un article du journal l'agriculteur Normand qui rend public le nom du concessionnaire et de l'entreprise de la première Big X 1000 française.

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Message par cat perkins » 23 oct. 2008, 15:21

400000 euros la grosse"bébète"!seuil de rentabilité à 650 ha minimum sur 3 semaines de récolte en maîs??

Deleted User 5591

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Message par Deleted User 5591 » 23 oct. 2008, 16:05

Plus de 3 semaines si la machine change de région.. L'année derniere la Big X qu'on a eut chez nous a ensilé plus de 1000 Ha de maïs.

pierrot vert
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Message par pierrot vert » 23 oct. 2008, 16:56

Citation :400000 euros la grosse"bébète"!seuil de rentabilité à 650 ha minimum sur 3 semaines de récolte en maîs??


A 50ha/jour, ça va trés vite.

Une machine comme ça, je la ferais en effet bouger de région en région, et essayer de lui mettre 2000ha de boulot par an.

Franchement quand j'ai lu l'article, j'ai été déçu des performances. 50ha par jour et 5ha/h, ce n'est pas terrible pour une machine de cette puissance. Je pense que l'organisation des chantiers doit encore faire défaut, et que le bec limite considérablement le rendement de la machine.

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Message par Invité01 » 23 oct. 2008, 16:59

Moi,je dit,c'est de la folie des bécanes pareille  

Mais jusqu'où ira t'on dans la démesure ?????????


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Message par Invité01 » 23 oct. 2008, 17:14

Citation :pierrot vert  a dit :



Je pense que l'organisation des chantiers doit encore faire défaut, et que le bec limite considérablement le rendement de la machine.  


C'est un peut ce qui me pousse a dire ce que j'ai écrit plus haut Pierrot vert.

La taille moyenne des parcelles récoltées doit aussi est pris en compte quand une ETA achéte une machine de ce type,non ??
Une grande parcelle,(20ha par exemple) ne vaut elle pas mieux que plusieurs petites , pour des machines comme celle-ci ?

D'ailleurs,avez vous une idée de la taille moyenne des surfaces dans la région où se trouve cette machine ?


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Allitrac
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Message par Allitrac » 25 oct. 2008, 12:06

Les petites parcelles permettent de suivre plus facilement au tas.

kéké50
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Message par kéké50 » 25 oct. 2008, 19:32

une 1000cv 12rangs c'est pas plus bête que 500cv 6rangs...combien sillonnent nos routes ?

pierrot vert
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Message par pierrot vert » 25 oct. 2008, 21:42

Exactement, et je truve que 500cv 6 rangs, ça roule trop vite.

Par contre, potentiellement je pense qu'une 1000cv doit avoir plus de débit que deux 500cv. Il y a des pertes mécaniques qui ne sont pas deux fois plus importantes sur la 1000 que sur la 500. par exemple, il ne faut pas deux fois plus de chevaux pour bouger le poids et le gabarit de la 1000 par rapport à la 500.

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Message par tracknet65 » 25 oct. 2008, 23:52

Citation :Les Grillons 38  a dit :

Moi,je dit,c'est de la folie des bécanes pareille  
Mais jusqu'où ira t'on dans la démesure ?????????





il faut s'avoir adopter le matériel en fonction de nos besoin, c'est jolie d'avoir une telle machine mais en avait-il vraiement besoin?
des machines comme ça sont faite pour les exploitations où il y a 4 articulés sur le silo d'ensilage!


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Message par pierrot vert » 26 oct. 2008, 00:45

Pas tout à fait d'accord, quatre articulés sur un silo, il faut autre chose qu'une 1000ch pour les calmer!

Deux tasseurs de 200ch, bien lestés, jumelés arrière, avec une lame qui va bien, une bonne organisation au niveau des bennes et ça le fait.

Quand je vois chez nous, une machine de 650ch + une machine de 400ch, et bien un 310ch et un 150ch sur le tas suivent sans soucis.

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Message par tracknet65 » 26 oct. 2008, 09:53

c'était une image  


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Message par cat perkins » 27 oct. 2008, 11:35

quels agriculteurs voudra louer des bennes supplémentaires et des tasseurs supplémentaires pour la simple nécessité de garantir la continuitée du chantier d'un entrepreneur qui aurait investit dans une ensileuse de ce type?Surtout à l'heure ou l'on parle d'une baisse à 3 chiffres du pri de base du lait, au début de 2009.

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Message par yelo1056xl » 27 oct. 2008, 19:22

Apparemment, en Europe de l'Est ils utilisent aussi une Big X 1000 avec bec 12rangs: http://www.farmweb.cz/index.php?page=vi ... &gal=11460

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Message par jeuxgames » 31 oct. 2008, 16:39

après il faut un silo comme celui la
http://fr.youtube.com/watch?v=Dt6J1s4HC ... re=related

pierrot vert
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Message par pierrot vert » 31 oct. 2008, 17:42

Citation : après il faut un silo comme celui la
http://fr.youtube.com/watch?v=Dt6J1s4HCYs



Encore une fois, ce n'est pas une BigX1000 qui va gaver un silo comme ça avec trois tracteurs de trés forte puissance sur le tas.

--Message edité par doon le 2008-11-02 13:18:32--

jerohuss
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Message par jerohuss » 01 nov. 2008, 00:04

Il y a un article dans la France Agricole d'aujourd'hui sur une ETA équipée avec une telle machine. Il est entre autre quetion de l'organisation du chantier.

Deleted User 2830

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Message par Deleted User 2830 » 06 nov. 2008, 09:28

Bonjour à tous.
Pour ce premier message je vais un peu me faire passer pour l'avocat du diable, mais plusieurs raisons me poussent à répondre. La principale est que je connais bien cet entrepreneur (celui de la vidéo) pour l'avoir plusieurs fois suivi avec ces différentes machines (malheureusement pas avec la 1000) et donc discuté avec.
De plus en plus dans le Bessin (ouest du Calvados) et dans le centre Manche (là où se trouvent les deux bases de l'ETA) de grosses exploitations demandent deux machines sur leurs chantiers, en 6+8 rangs où 6+10 rangs dans certains cas. En general on fait deux chantiers, deux silos avec deux tracteurs sur chaque silo. C'est une façon de répondre à cette demande croissante avec une seule machine pour des clients qui veulent abattre 50ha par jour.
Rappelons aussi que cette ETA a possédé il y a déjà 5 ou 6 ans la première 10 rangs de France.
Je pense donc que cet entrepreneur a la tête sur les épaules et sait comment faire pour rentabiliser au mieu ce monstre.
Par contre je reste plus réservé sur le choix du bec, mais il se dit sur radio labour qu'il devrait passer an 14 la saison prochaine, à voir...




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Message par gilslo » 06 nov. 2008, 20:26

Je confirme les propos de locka. En effet la semaine dernière les etablissements Bellamy organisaient une démonstration avec quelques unes des Big X des entreprises environnantes de la concession (il y avait la big X 1000, une 800, une V12, trois 650 et une 500 et dans les nouvelles têtes de récoltes il y avait des becs 12 rangs et 10 rangs repliables en 3). J'ai fait un tour d'environ un quart d'heure dans la cabine de la 1000 seul avec l'entrepreneur. Il a bien la tête sur les épaules et est trés posé et rationnel. Il dit lui même que il y a quelques années il n'avait que des John Deere et que quand la Big X est arrivée cela l'a fait sourire car il se disait que cette ensileuse mettrait sans doute plusieurs années pour être au point face à la concurrence car les ensileuses sont des machines spécifiques avec des marques qui en concoivent depuis des décennies (Claas, John Deere et New Holland).
Il y a deux ou trois ans il a sauté le pas et a été conquis puisque cette année ses 4 dernières John Deere sont parties et qu'il n'a plus que des Big X, il en est trés satisfait même en ce qui concerne la qualité du hachage.
Sur la 1000 il est quasiment sur de la passer en 14 rangs pour l'année prochaine afin de diminuer la vitesse d'avancement.
Il m'a indiqué qu'il faisait en moyenne du 5 ha à l'heure et du 30 l par ha soit 150 l à l'heure en moyenne. A pleine charge la consommation instatannée est de 190l à l'heure. Ce qui est remarquable de la 1000 avec le bec 12 rangs (repliable en 3) c'est que l'alimentation est très régulière on entend aucune variation du régime moteur comme sur d'autres ensileuses. D'ailleurs il le dit lui même sur sa 650 montée avec un bec 10 rangs repliable en trois également l'alimentation se fait plus par à coup(une petite retenue du mais se fait à l'endroit ou le bec se replie (contrairement au 12 rangs)sans que cela pose de problème au niveau du rammassage)et cela s'entend au niveau du régime moteur).
Pour finir il reconnait que du fait qu'il a une clientèle nombreuse avec suffisament d'exploitation dont la surface tourne autour de 50 ha  de maïs à faire dans la journée il peut faire tourner la 1000 à plein durant toute la saison (il n'a d'ailleurs pas eu de chantier, pour cette première, année ou il devait attendre àprès les bennes avec cette ensileuse m'a t il dit).

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Message par gaetan GT » 07 nov. 2008, 11:39

Et puis pourquoi ce justifié, ce n'est pas un jouet non plus j'ai eu la chance de voir tourner cette machine pour moi ancien chauffeur et passionné d'ensileuse c'est un régale et une petite fierté personnel de voir cette machine au travail, et je dit Chapeau Messieurs B**** c'est surement pas évident de faire rentrer une machine comme celle là dans le parc, je crois qu'en 14 Rangs elle sera mieux en vitesse d'avancement. (respect et salutation pour  le chauffeur doué sur la bete )

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Message par gilslo » 10 nov. 2008, 01:03

A cette adresse un article sur la big X 1000 française et une video (la machine + interwiew de son propriétaire):

http://www.agriculteur-normand.com/actu ... KF8FT.html

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Message par pierrot vert » 10 nov. 2008, 02:17

Trés intéressant ce reportage gilslo, merci de nous l'avoir posté.


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