Outils du sol 3.5M
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Re: Outils du sol 3.5M
la question peut se poser sous des angles differents
d'un le gain entre un 3m et 3.50m est faible ,on est d'accord,et ca ne servirait a rien de changer son combine ou autre rien que pour le gain de largeur,par contre lors d'un renouvellement de materiel (materiel vieux use ect) au lieu de repartir sur du 3m il est interessant de regarder pour partir sur du 3.50m,en effet le surcout doit etre faible par rapport au 3m
apres passer en 4m avec escorte pose aussi des problemes,a savoir la disponibilite d'une personne pour se faire escorter,dans mon cas ou j'ai personne pour me faire escorter,cette solution est inenvigasable
apres passer en 4m reliable le surcout doit etre tres important,il faut avoir la surface a travailler qui correspond pour l'amortir alors qu'un combine classique 3.5m est a la portee de tout le monde,eleveurs ect
d'un le gain entre un 3m et 3.50m est faible ,on est d'accord,et ca ne servirait a rien de changer son combine ou autre rien que pour le gain de largeur,par contre lors d'un renouvellement de materiel (materiel vieux use ect) au lieu de repartir sur du 3m il est interessant de regarder pour partir sur du 3.50m,en effet le surcout doit etre faible par rapport au 3m
apres passer en 4m avec escorte pose aussi des problemes,a savoir la disponibilite d'une personne pour se faire escorter,dans mon cas ou j'ai personne pour me faire escorter,cette solution est inenvigasable
apres passer en 4m reliable le surcout doit etre tres important,il faut avoir la surface a travailler qui correspond pour l'amortir alors qu'un combine classique 3.5m est a la portee de tout le monde,eleveurs ect
Re: Outils du sol 3.5M
Pour un renouvellement, je ne trouve pas ça idiot.
les + :
- Bien moins cher qu'un 4m repliable et plus facile à mettre en oeuvre. Et pour les semis en 4m, même si le semoir est repliable, le jumellage fait souvent 4m, donc perte de l'interet du repliage car necessité d'une voiture ouvreuse.
- Tu gagnes en théorie 16.7% de débit de chantier, mais en fait certainement même un tout petit plus car tu économise également quelques manoeuvres : donc en fonction de ta vitesse de travail, tu fait 3 à 6ha de plus par jour qu'avec ton 3m.
- Des multiples pour pulvés qui ne tombent pas trop mal : 10 x 3.5 = 35m (36m avec 2 buses fermées) ou 12 x 3.5 = 42m : Dans les 2 cas, proportionnelement moins de culture écrasée qu'en 24 ou 27m, et pas bien cher en occase car offre importante.
- le gabarit routier est pour moi imperceptible entre un 3m et un 3.5m : tu peux te débrouiller seul sans soucis.
les - :
- Pour semer, trouver une grosse monte ou un jumellage assez fin pour rester au gabarit...
- le prix, car bien que bien moins cher qu'un 4m repliable, ceal reste assez cher comparer à un 3m "classique" car outil quasi spécifique à la legislation française, donc assez petites séries de production.
les + :
- Bien moins cher qu'un 4m repliable et plus facile à mettre en oeuvre. Et pour les semis en 4m, même si le semoir est repliable, le jumellage fait souvent 4m, donc perte de l'interet du repliage car necessité d'une voiture ouvreuse.
- Tu gagnes en théorie 16.7% de débit de chantier, mais en fait certainement même un tout petit plus car tu économise également quelques manoeuvres : donc en fonction de ta vitesse de travail, tu fait 3 à 6ha de plus par jour qu'avec ton 3m.
- Des multiples pour pulvés qui ne tombent pas trop mal : 10 x 3.5 = 35m (36m avec 2 buses fermées) ou 12 x 3.5 = 42m : Dans les 2 cas, proportionnelement moins de culture écrasée qu'en 24 ou 27m, et pas bien cher en occase car offre importante.
- le gabarit routier est pour moi imperceptible entre un 3m et un 3.5m : tu peux te débrouiller seul sans soucis.
les - :
- Pour semer, trouver une grosse monte ou un jumellage assez fin pour rester au gabarit...
- le prix, car bien que bien moins cher qu'un 4m repliable, ceal reste assez cher comparer à un 3m "classique" car outil quasi spécifique à la legislation française, donc assez petites séries de production.
Re: Outils du sol 3.5M
C'est sûr que ça va devenir le standard en France d'ici une bonne dizaine d'année.
Pour l'encombrement sur les routes ça dépend surtout de la route, sur route étroite là ou te ne t'arrêtait pas avec 3m et bien avec 3.5m tu t’arrête et tu va bien chercher la banquette pour croiser quelqu'un, mais on s'y habitue vite.
Pour le rendement de chantier disons que ce que tu avait du mal à faire en 3m dans la journée, tu le fait tranquille avec 3.5m (tu gagne en débit quand même).
Pour ce qui est des largueurs de pulvé ça correspond aussi à du 21m pour les zones de polyculture.
Pour l'encombrement sur les routes ça dépend surtout de la route, sur route étroite là ou te ne t'arrêtait pas avec 3m et bien avec 3.5m tu t’arrête et tu va bien chercher la banquette pour croiser quelqu'un, mais on s'y habitue vite.
Pour le rendement de chantier disons que ce que tu avait du mal à faire en 3m dans la journée, tu le fait tranquille avec 3.5m (tu gagne en débit quand même).
Pour ce qui est des largueurs de pulvé ça correspond aussi à du 21m pour les zones de polyculture.
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Re: Outils du sol 3.5M
maintenant avec les gps les correspondances de largeur ca devient facultatif
Re: Outils du sol 3.5M
Certains materiels ( terrano de horsh ) sont seraient presque mieux en 3.5m qu'en 4m car le nombre de dents au m est legerement superieur
je suis en negociation pour en acheter un et d'apres le commercial les utilisateurs de 4m qui ont essayé le 3.5 m le trouve aussi performant tpour bcp - cher
A contrario j'ai un joker de3.5 m presque 50% - cher qu'un 4m repliable c'est pas le top car il n'est pas assez lourd
donc chaque modèle est a essayer et comparer
je suis en negociation pour en acheter un et d'apres le commercial les utilisateurs de 4m qui ont essayé le 3.5 m le trouve aussi performant tpour bcp - cher
A contrario j'ai un joker de3.5 m presque 50% - cher qu'un 4m repliable c'est pas le top car il n'est pas assez lourd
donc chaque modèle est a essayer et comparer
Bucephal : fidéle compagnon (cheval) d'Alexandre le Grand lors de ses conquetes
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Re: Outils du sol 3.5M
Up sur ce topic, pour dire qu'en 4m sous escorte, si tu as un accident tu est responsable (même si tu est en règle) car tu depasse l'axe médian de la route...
En 3.5, c'est beaucoup plus facile de prouver que tu dépassait pas la ligne...
Pour ma part, le 3.5 corespondrai a mes attentes mais voila, j'ai un pont avec des parapets ecarté de 3.2m ... donc pas le choix, si on élargit nos 3m un jours se sera pour du 4 repliable... et beaucoup d'€€€ de perdu...
En 3.5, c'est beaucoup plus facile de prouver que tu dépassait pas la ligne...
Pour ma part, le 3.5 corespondrai a mes attentes mais voila, j'ai un pont avec des parapets ecarté de 3.2m ... donc pas le choix, si on élargit nos 3m un jours se sera pour du 4 repliable... et beaucoup d'€€€ de perdu...
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Re: Outils du sol 3.5M
Je pense qu'en travail du sol la largeur de3.50m est un bon compromis. Les outils 3.50m sont fixes et donc bien moins cher que des 4m repliables.
Pour les combinés de semis, reste la compatibilité avec les largues de pulvé. L'autre soucis est que pour beaucoup de largueurs de pulvé, en 3.50m, il faut faire 1/2 coup de semoir pour commencer la parcelle.
Après Amazone propose 3.43m qui est la même base que le 3.50m, et c'est compatible avec 24m.
Perso, tant je suis favorable au 3.50m pour les outils de travail du sol, je le suis moins pour les semoirs et pense qu'il vaut mieux rester en 3m
Pour les combinés de semis, reste la compatibilité avec les largues de pulvé. L'autre soucis est que pour beaucoup de largueurs de pulvé, en 3.50m, il faut faire 1/2 coup de semoir pour commencer la parcelle.
Après Amazone propose 3.43m qui est la même base que le 3.50m, et c'est compatible avec 24m.
Perso, tant je suis favorable au 3.50m pour les outils de travail du sol, je le suis moins pour les semoirs et pense qu'il vaut mieux rester en 3m
Re: Outils du sol 3.5M
3.5m et 28 m en pulvé c'est ok
Bucephal : fidéle compagnon (cheval) d'Alexandre le Grand lors de ses conquetes
Re: Outils du sol 3.5M
24 m ca marche aussi. Suffit de resserrer un peu entre chaque aller retour
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Re: Outils du sol 3.5M
ou avoir un gps pour traiter
Re: Outils du sol 3.5M
Historiquement la taille standard en champagne c'est le 4m, nos chemins c'est des autoroutes !
Après avec l’agrandissement des exploitation et des parcelles de plus en plus éloigné la tendance serais sur du 5 ou 6 m repliable ou 3.5m sur des outils peut utilisé (décompacteur par exemple)
Mais je pense que aujourd'hui entre du 4m repliable et 3.5m je choisirait pour le même prix que un 4m repliable du 3.5m avec GPS. Un repliage faut compter quoi ? 10 000€ je pense et un gps à 10 cm pareil
Après avec l’agrandissement des exploitation et des parcelles de plus en plus éloigné la tendance serais sur du 5 ou 6 m repliable ou 3.5m sur des outils peut utilisé (décompacteur par exemple)
Mais je pense que aujourd'hui entre du 4m repliable et 3.5m je choisirait pour le même prix que un 4m repliable du 3.5m avec GPS. Un repliage faut compter quoi ? 10 000€ je pense et un gps à 10 cm pareil
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Re: Outils du sol 3.5M
Effectivement les outils de déchaumage (genre smaragd) ont été longtemps en 3 ou 4 m fixe. Mais avec l'interdiction du 4m fixe, si on veut rester en 4m, il faut passer en repliable : L'écart de prix entre du 3,50 et 4m repliable est près de 8000 à 10000€ pour un déchaumeur...
Le choix entre 3.50 fixe ou 4m repliable se fait principalement selon l'écart de prix, la surface de l'exploitation et la puissance du tracteur (S'il fallait 140 cv pour un smaragd et 180 en 5m, il faut au minimum 150 cv pour un Terrano 3m, 175 pour 3.50 et 200 pour 4m)
Soit on a la surface pour valoriser l'outil, le 4m repliable est adapté, mais plus cher! Si la surface de l'exploitation est plus réduite ou la puissance limitée, 3.50 m est un bon compromis! (8000€ en moins pour 50 cm de moins)... Reste le fait que 3.50m reste large sur certaines routes ou dans des villages...
Le choix entre 3.50 fixe ou 4m repliable se fait principalement selon l'écart de prix, la surface de l'exploitation et la puissance du tracteur (S'il fallait 140 cv pour un smaragd et 180 en 5m, il faut au minimum 150 cv pour un Terrano 3m, 175 pour 3.50 et 200 pour 4m)
Soit on a la surface pour valoriser l'outil, le 4m repliable est adapté, mais plus cher! Si la surface de l'exploitation est plus réduite ou la puissance limitée, 3.50 m est un bon compromis! (8000€ en moins pour 50 cm de moins)... Reste le fait que 3.50m reste large sur certaines routes ou dans des villages...