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NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

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T7050apc
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Re: Reglage cx8090

Message par T7050apc » 21 juil. 2015, 20:01

Je dis ça je dis rien mais est ce que ta vitesse batteur n'est pas trop importante? Car tu as un batteur de 750mm de diamètre. Et donc beaucoup plus d'inertie qu'un 600mm. De ce fait une survitesse te brise beaucoup plus la paille qui de ce fait surcharge à bloc tes grilles... Donc ça devient un semoir... Personne j'ai vu cela sur une petite cx dans des blés dur. Le gars passé d'une claas avec un batteur de 450 à une jaune avec un batteur en 600. Il était parti avec un réglage de vitesse batteur trop importante et de ce fait il surchargeait à bloc ses grilles de pailles brisées.
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T7050apc
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Re: Reglage cx8090

Message par T7050apc » 21 juil. 2015, 20:02

Donc ça était un véritable semoir au début.
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cyril16
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Re: Reglage cx8090

Message par cyril16 » 21 juil. 2015, 22:19

L’arrêt en charge serait intéressant pour vérifier ce point.
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nicjoufr9060
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Re: Reglage cx8090

Message par nicjoufr9060 » 21 juil. 2015, 23:30

Déjà savoir ce que tu appelles semer? Je vais simplement te donner un abaque de pertes pour ta CX 8090 en 7.32M. Pour cela, il te faut une boite de 31cm par 31cm. On part sur un PMG de 43 grammes. Ensuite, tu arrêtes tout ton système de répartition de menue pailles de manière à regrouper toute la matière avec ton andain. Une fois tout cela fait, tu jettes ta boîte sous la machine lorsque tu considères qu'elle atteint un flux régulier et pleine charge. Une fois, que tu as récupéré ta petite boîte, il n'y a plus qu'a compter les graines. Je vais te donner une indication qui est vraiment exact, qui a été prouvé aux champs. Donc pour une CX 6 secoueurs ou CR à caisson de même largeur qu'une CX 6 secoueurs en 7m32, les pertes en KG/Ha sont les suivants:

5 Grains recueillis est égale à 5Kg/Ha
10 Grains recueillis est égale à 10 Kg/Ha
15 Grains recueillis est égale à 14 Kg/Ha
20 Grains recueillis est égale à 19 Kg/Ha
25 Grains recueillis est égale à 24 Kg/Ha
30 Grains recueillis est égale à 29 Kg/Ha
35 Grains recueillis est égale à 33 Kg/Ha
40 Grains recueillis est égale à 38 Kg/Ha
45 Grains recueillis est égale à 43 Kg/Ha
50 Grains recueillis est égale à 48 Kg/Ha
55 Grains recueillis est égale à 52 Kg/Ha

La perte tolérée au maxi commercialement est de l'ordre de 1%, en gros, un blé de 100 Qx, tu peux semer 100Kg/Ha, ça paraît énorme, mais ce n'est qu'un pourcent et pourtant, ça une quasi équivalence d'un semis. Quand on imagine le record du monde de la CR 10.90 avec ce taux de pertes, en faisant un calcul rapide, on avoisine quand même les 15Kg de blés perdus à la minute!!

Pour ceux que ça intéresse, j'ai l'abaque pour les 5 secoueurs également avec toutes le largeurs disponibles de la 3.66m à la 9.15m

Je sais pas si tu as résolu ton soucis de pertes, j'ai déjà rencontré des problèmes de la sorte quand le blé était très mûrs et une paille cassante. J'ai fini par régler le batteur à 600 Tr/mn et écarter à 20 mm. Pour moi, perso, c'est de la stupidité de battre du blé serré à 9mm, on engorge les grilles et en plus ça obstrue les secoueurs. En temps normal, une cx en journée avec un blé à 14% d'humidité et une paille "que" mûre, tu peux travailler à 15mm et à 700 voir en dessous en pleine journée. Il faut pas oublier que la vitesse linéaire trop élevée de la batte et un écartement trop serré ne fait plus effet de frottement et de battage de l'épis proprement dis, mais plutôt du "hachage" pour finir, surtout en condition très sèche.
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Re: Reglage cx8090

Message par cyril16 » 22 juil. 2015, 00:11

nicjoufr9060 a écrit : La perte tolérée au maxi commercialement est de l'ordre de 1%, en gros, un blé de 100 Qx, tu peux semer 100Kg/Ha, ça paraît énorme, mais ce n'est qu'un pourcent et pourtant, ça une quasi équivalence d'un semis.
Sur 100 ha avec du blé à 180 € tonne :

10x100 = 1000 tonnes
1000x180 = 180 000 € de CA

9,9x100 = 990 tonnes
990x180 = 178200 € de CA

Perte sèche 1800 €, bah franchement si tu roules à 4,5 au lieu de 3,5 et que tu peux avaler ton blé en bonnes conditions avant qu'il ne verse ou germe faut pas se casser la tête .
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tractormf
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Re: Reglage cx8090

Message par tractormf » 22 juil. 2015, 22:27

Salut des dsl pour la réponse tardive mais j'ai les réglage de notre cx8070
alors:
vitesse ventilateur:710 tr/min
vitesse batteur: 740 tr/min
écartement contre batteur: 17mm
écartement grilles supérieur: 11mm
écartement grilles inférieurs: 5mm

Voila j'espère que sa pourra t'aider.

cyril16
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Re: Reglage cx8090

Message par cyril16 » 01 août 2015, 19:53

Alors cette CX ? Il y'a de l'amélioration ?
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Big 68
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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 04 août 2015, 22:54

Désolé pour la réponse tardive ....
Donc elle a continué à semer mais un peu moins avec les réglages de tractormf !!
On a essayé de jeter une bassine de 30 sur 30 sous la machine en pleine récolte et on a attrapé 33 grains uniquement après les grilles et avec un autre essai 34 grains après passage des grilles et sous landain !!
Pour les gars d'ici c'est trop !! Beaucoup trop !!
Je n'y comprends plus rien...

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Re: Reglage cx8090

Message par comal » 13 août 2015, 07:15

effectivement c'est beaucoup trop!

Si tu es reglé comme dit plus haut et que tout est bien calibré c'est etonnant que tu es autant de pertes grilles! Les pertes aux grilles sont souvent dues à des retours excessifs donc essaye de diminuer l'ecart entre grille inferieure et superieure. ta pregrille est ouverte comment?

sinon ben orientation des vents mais ça me parait bizarre.

Es tu sur que les pertes sont bien aux grilles? Nous sur une 880 on perdait du grain.... à l'avant des tables à cause du joint du plan trop long.... pense à verifier aussi tout ça, que tu n'es pas une fuite avant
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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 15 août 2015, 09:20

Oui les pertes sont bien aux grilles puisqu'on jette la bassine sous la machine derrière les roues avant ....
Je suis bien réglé comme vu plus haut malheureusement !
Peut être une mauvaise grille supérieure ??
Je vais essayer de mettre une photo

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Re: Reglage cx8090

Message par nicjoufr9060 » 15 août 2015, 12:08

C'est bizarre ton affaire. Est ce que ton caisson autonivelant fait son travail correctement? Il y a quelques soucis avec ça parfois. Sinon, tu peux avoir des soucis d'étanchéité de ton caisson, les toiles de côtés, derrière........ tu peux avoir également un soucis d'étanchéité au niveau de l'avant des grilles, à proximité du ventilateur. La CX est une superbe bécane, mais son point faible reste la fiabilité sur l'étanchéité du caisson. Quand tu dis que tu n'as trouvé que 34 grains sous l'andain, pour ma part, c'est rien du tout, tu es en 7m et non plus en 4.20m, tu aurais une coupe de 50m de large, on te poserai le même soucis parce que ta machine perd 30 grains. Malheureusement tu n'es pas le seul à être embêter avec ça, il faut que la mentalité de certains changent, et pour ça, il faut faire venir un expert en assurance qui jugera la réelle perte et te traduira cela en pourcentage, et comme je disais, la perte maxi tolérée est de 1%, si c'est en dessous tu es bon! et il y a que comme ça que certains clients pointilleux comprendront. Il faut regarder la vidéo suivante sans se fier de la propagande infligé par John Deere.
https://www.youtube.com/watch?v=LKrmqLU8b1s
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Re: Reglage cx8090

Message par john89 » 15 août 2015, 19:45

j'ai un copain qui a une cx 840,je ne sais pas si c'est les memes machines que la tienne.Un coup il est venue couper du blé chez mon patron et en regardant sous l'andain ,une catastrophe,des grains partout sur toute la largeur.
Apres plusieurs réglages,toujours pareil et en se mettant sous la machine ,il sais apercu qu'il y une espèce de bavette en haut du convoyeur qui était deplacée,ou monter a l'envers(je me rappel plus trop)une fois remise en place,c'était nikel.
gare a ceux qui m'interdisent.Ce qu'a eux ils autorisent.

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Re: Reglage cx8090

Message par ministre » 17 août 2015, 11:27

Une connaissance aussi avec une nouvelle de deux ans n'est pas content du tout et pour finir apres verification de la machine, le caisson autonivellent ne se remettait jamais à plat, il etait toujours de travers et donc alimentait une moitié des grilles. Apres sa presque le double de vitesse

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Re: Reglage cx8090

Message par comal » 19 août 2015, 07:21

Exact pense aussi à vérifier l'orientation du caisson.

Sinon pour répondre à nicjoufr9060 34 grains par ici si je laisse ça je sors du champ! On a encore du taf à faire comprendre aux gens que ça ne représente quasi rien en pertes...
Quoi qu'il en soit des pertes de ce niveau à 3.5km\h c'est beaucoup trop.... Moi à cette vitesse c'est pratiquement rien sous l'andain
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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 19 août 2015, 14:12

Le caisson fait bien son boulot il est toujours à plat !!

Voilà mes grilles c'est bon ??
Fichiers joints
IMG_20150815_224043.jpg
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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 19 août 2015, 14:13

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Re: Reglage cx8090

Message par nicjoufr9060 » 19 août 2015, 18:50

comal a écrit :Exact pense aussi à vérifier l'orientation du caisson.

Sinon pour répondre à nicjoufr9060 34 grains par ici si je laisse ça je sors du champ! On a encore du taf à faire comprendre aux gens que ça ne représente quasi rien en pertes...
Quoi qu'il en soit des pertes de ce niveau à 3.5km\h c'est beaucoup trop.... Moi à cette vitesse c'est pratiquement rien sous l'andain
C'est sûr que voir 34 grains ça paraît énorme, mais le jour que tu auras une 10 m par exemple, on te dira toujours que ça fait trop, ça fait depuis belle lurette que beaucoup ne comprennent pas cette logique non plus, mais bon. Sinon pour l'écartement de tes grilles, pour ma part en récolte de blé en moyenne, je passe ma paume de la main pour la grille supérieur, et pour celle du dessous, je met mes doigts qu'au niveau des ongles. A bon entendeur, certains diront "tout dépend de la physionomie de la personne", mais généralement, ça coïncide
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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 29 août 2015, 23:20

Aujourd'hui je suis allé dechaumer (enfin) ma parcelle de blé ou j'ai fait les essais de réglages que vous m'avez donné et plein d'autres
Quelle surprise de voir des stries de repousses de blé !!
Ce sont vraiment des lignes régulières et très marquées.
La première se trouve à environ 3m du bord de la parcelle (largeur du dechaumeur )
Avec une coupe de 7m30 je me retrouve à l'extrémité droite des grilles et j'en déduis que le caisson ne fait pas son travail malgré qu'à l'arrêt de la machine il soit de niveau !!
Mais je ne suis pas sur puisque je l'ai déjà observé sur place machine en route sur cette parcelle...... Et de niveau .....

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Re: Reglage cx8090

Message par comal » 30 août 2015, 09:07

t'as pas d'eparpilleur sur la machine?
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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 30 août 2015, 12:54

Si..... C'est pour ça que je comprends encore moins....

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Re: Reglage cx8090

Message par dgeworld » 30 août 2015, 13:42

Big 68 a écrit :Le caisson fait bien son boulot il est toujours à plat !!

Voilà mes grilles c'est bon ??
non, c'est pas bon, t'en as des faussées, grilles fermées, elles sont à moitié ouvertes

ça, c'est le fait de fermer les grilles en mode battage, pas bon du tout, on peut les ouvrir en battant, mais les fermer, c'est quand la machine est vide, en bout de champ

peut être que ça s'est fait avec des restes de toupies de maïs

t'as plus qu'à redresser tout ça

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Re: Reglage cx8090

Message par ministre » 31 août 2015, 08:49

l'annee prochaine, il faut peut etre essayer avec un troisieme point fixe au lieu du verin electrique et voir ce que sa donne. Car comme je l'ai peut etre dis avant, mon voisin la fait et maintenant c'est plus 4-3.5km/h mais 7.5km/h. La machine se chargeais toujours du meme cote

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Re: Reglage cx8090

Message par comal » 02 sept. 2015, 03:39

t'es sur que c'est aux grilles les pertes? Parce que si ton eparpilleur marche bien et que tu retrouve des grains que sous l'andain...
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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 06 sept. 2015, 14:38

J'ai été voir et j'ai recalibré le caisson auto en espérant que cela arrange un peu au moins....
Dans l'ordinateur la grille supérieure était réglée comme étant une 1/8 mais c'est une 5/8 non ??
L'éparpilleur est en position intermédiaire faut il le mettre en haute peut être ??

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Re: Reglage cx8090

Message par dgeworld » 06 sept. 2015, 15:42

t'as défaussée les grilles? les lamelles qui ne sont pas ouvertes comme la majorité?

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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 06 sept. 2015, 15:46

Oui j'ai redressé au maximum !!
Au final ce n'était pas si grave que ça les déformations

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Re: Reglage cx8090

Message par dgeworld » 06 sept. 2015, 15:56

t'én sais que dalle, car pour moi, ça modifie la sortie de l'air de la ventilation, donc peu encombrer une partie, et balancer le grain sur l'autre

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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 14 sept. 2015, 21:26

Bientôt le début du maïs ici
Je suis impatient de voir comment elle tourne !!
Il paraît qu'elle aura un cueilleur neuf en 8 rangs mais je n'en sais pas plus ...

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Re: Reglage cx8090

Message par Big 68 » 14 sept. 2015, 21:26

Des choses à savoir en particulier pour le maïs ???

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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par comal » 10 juil. 2016, 08:55

alors cette année ça donne quoi?
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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par Big 68 » 20 juil. 2016, 16:11

Bah 4,5km/h
c'est pas mieux finalement puisque les rendements sont tombés de 90qx l'an dernier à 70qx .....
la ligne de grains cela provenait de la bavette à l'avant de la table de préparation qui était morte!!

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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par comal » 22 juil. 2016, 07:35

ok c'est ce que j'avais evoqué un moment. On à eu le cas sur la cx 880

cette année non plus nous ça n'avance pas hier 3.5km/h dans du blé à 80QX mais avec une impressionante quantité de paille encore verte
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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par Big 68 » 22 juil. 2016, 09:47

Oui la paille est encore un peu verte et en quantité ! !
Mais je perd toujours aux grilles et pas aux secoueurs .....
Je désespère !

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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par Big 68 » 22 juil. 2016, 17:55

Je vais essayer après les pluies
je n'ai jamais osé dépasser les 15mm

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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par comal » 23 juil. 2016, 07:33

vraiment bizarre que c'est aux grilles que tu perdes!

T'as plus du tout de grain sur la boite de vitesse?

Nous aussi on avait changé la toile a l'avant du plan mais ça pissait toujours. A l'avant des tables au centre il y a un petit rivet, la toile montait dessus quand le plan avançait et donc le grain passait meme avec la toile neuve.
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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par Big 68 » 23 juil. 2016, 08:20

Plus un seul grain sur la boîte !!
Impeccable de ce côté là

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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par Big 68 » 23 juil. 2016, 09:40

Sous une main j'ai entre 7 et 9 grains .......
j'ai essayé les vents entre 700 et 860 tours mais le mieux est vers 810 tours !
Pour la pregrille, je dirais 10mm vu de loin

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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par cyril16 » 23 juil. 2016, 11:21

Tu montes pas plus que ça aux vents ? Pour du blé ça me parait très faible surtout si la paille est humide. Je conduis régulièrement une JD W 660 et les vents en blé sont régulièrement aux alentours de 1200 tours, après c'est pas la même machine du tout mais aux grilles on perds très peu.
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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par Big 68 » 23 juil. 2016, 19:25

Sur les CX le ventilateur monte à 1000 tours maxi

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Re: NEW HOLLAND - Moissonneuse batteuse CX 8090

Message par Big 68 » 25 juil. 2016, 20:35

Petite amélioration aujourd'hui ! !
Après avoir bourré la coupe dans le couché + liserons + ronces, un morceau de spire de la vis s'est cassé devant le convoyeur !
Je voulais remette mais me suis dit "schissdrag" j'essaie comme ça
Et ben moins de pertes !! Pas énorme mais moins ce qui est une quasi révolution !!
Du coup j'ai regardé ces spire et en fait je pense que la coupe n'est pas celle qui était d'origine avec la machine
les deux rajouts boulonnés que j'ai enlevés amenaient le blé au centre du convoyeur et 25 cm de chaque côté restait vide.
Cela dit, après essais, je peux rouler à 5,5 en montée et 4,5/5 en descente pour des pertes inférieures

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