Que pensez-vous des moissonneuses batteuses Massey Ferguson?

[churachien]

bonsoir,
voila, tout est dans le titre avec un brin de provoc
cette réflexion me vient à la vue des prix de mb massey bien en dessous des autres (à mon avis)
celle-ci était à 20 000 euros chez son propriétaire agriculteur il y a un mois, elle n'est plus qu'à 15 000 euros aujourd'hui
http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... d8900.html

quel est le prix réel d'une telle machine
pour couper mes 60ha ça m'irait mais à quelles surprises doit-on s'attendre? Problème pour trouver des pièces d'occasion?
j'ai contacté un collègue qui a une 32, il en est content mais me dit qu'il est souvent moqué par d'autres qui ont des jaunes ou des vertes...

alors les massey, ça vaut quoi? :?

[francois02]

pour les pièces aucun soucis chez massey

pour les pièces d'occasion, bonne question mais je pense que ça doit se trouver, peut être pas comme des pièces pour d'autres machines très très répandues (axiales notamment) mais en cherchant on trouve souvent!
c'est là que la révision est primordiale et doit être effectuée en morte saison pour avoir le temps de se retourner pour trouver des pièces. jusqu'ici on faisait la révision de la notre en juillet (on commence la moisson en aout) mais si il faut quelque chose, on est obligés de prendre la pièce chez MF alors que parfois en la prenant ailleurs on aurait la pièce bien moins cher (ça vaut uniquement pour les pièces de "grosse mécanique", pignons par exemple)

pour les moqueries des autres, dans notre coin on y a eu droit aussi mais après qq années ça s'est tassé et maintenant ce sont ceux qui ont des massey qui se moquent de ceux qui ont des vertes à roues jaunes! un agri du secteur qui avait toujours eu des vertes (tous les modèles qu'on peut imaginer en passant par les US) est passé chez massey après une démo concluante et depuis il y est toujours, et c'est pourtant le genre à changer rapidement si ça ne va pas.
une autre ferme a remplacé deux machines de 5m de coupe (une MF américaine et une claas) par une seule MF de 6m de coupe et je peux te dire que ça vole bas dans les champs (8km/hr et plus) pour des pertes plus que raisonnables (rien à voir avec les semoirs verts)

tout ça pour dire qu'une massey (ou une case dania ce sont les mêmes évidemment) n'est pas une mauvaise machine du tout, au contraire!
ce sont des machines en avance sur leur temps avec l'écran en cabine permettant de surveiller tous les organes, et avec des alarmes intégrées en cas de pépin
le moteur valmet est très bon, et économe en carburant

c'est donc une machine que je recommanderai, bien entendu je ne l'ai pas vue et je ne suis pas dedans... à toi de vérifier les bases lors de la visite, et ne pas oublier de vérifier les tôles de pied d'élévateur (elles sont renforcées mais à + de 3000hrs du grain est déjà passé) ainsi que celles de fond de vis (sous la machine, deux tôles)

[francois02]

Quand le renouvellement sera au programme je pense qu'une Dronningborg sera choisit de nouveau.

j'avais oublié de préciser ça, nous aussi le jour où on change ça sera pour une dronningborg si on est pour garder la paille ou faire de la prestation (secteur élevage donc conservation de la paille obligatoire)
si on décidait de faire uniquement notre moisson (donc broyage des pailles en grande majorité) on passerait en axial-flow, mais pour le concessionnaire essentiellement

[anti2]

Bon ben je vais dénoter un peu en racontant mon post.
Je n'ai rien contre les massey, ni memes contre droningborg mais je vais raconter les cas que je connais :
- un petit entrepreneur qui avait une mf32 a grillé une saison complète car il a cassé une fusée et n'a pas pus en avoir une jusqu'a la fin de la saison, c'est gros et pourtant c'est vrai, autant dire que les clients était très heureux
- un collègue a acheté un mf 34 il y a 2 ans pour changer sa claas 76, elle marche bien c'est vrai, par contre le niveau de pertes est incroyablement élevé surtout qu'il avance vraiment pas vite
- un type a acheté une tc 56, il avait une mf34 mais en pouvait vraiment plus, il a acheté cette tc cette année, il avait peu payer sa mf34 mais au final ca c'est révélé un mauvais investissement ( cette MF est toujours a la vente autour de 15 000 euros, je communique le vendeur par MP si ca interresse quelqu'un )
- un agri que je connais a également une MF38, lui par contre en est content.

Drningborg, je craindrains surtout des problèmpe de pièces, maintenant, il y en a qui marche comme de toutes...

a+

[churachien]

et ben anti2, ça donne pas envie :fouet:
je crois en fait que la réponse est dans la question à savoir qu'il ne faut pas acheter des batteuses dont les possesseurs n'arrivent pas à se débarrasser
ce qui est bizard c'est qu'IH propose encore des batteuses à secoueurs alors que localement les concessionnaires n'ont que des axiales
http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... cf-70.html

va falloir retourner chez class...

[francois02]

les case IH CF sont des machines de conception forshtricht (c'est sans doute mal écrit mais vous voyez de quoi je parle)

elles n'ont pas été commercialisées longtemps, sans doute un marché moissonneuses conventionnelles archi blindé par les grandes marques: claas, JD, Agco, Laverda, Deutz (en gros) et pas facile de se faire sa place là dedans, surtout quand on a un produit qui n'a pas de réputation!
la fabrication des CF ne devait pas être rentable!

dommage car d'après quelques échos que j'ai pu entendre c'était de la bonne bécane!

[fergie62]

si t as des apprioris ;etudie la machine que tu veux acheter :accés au organe au courroie
quand j ai acheter ma mf32 c est ce qui ma fait pencher face a des class d98 (pas d accés a rien moteur derriere cabine) bien sur de l occas c est de l occas perte de la roue arriere dû au passé de la bécane le pas de vis de la fusée etait maqué
sinon elle bat ses 80hectares sans perdre plus que les concurrentes et elle avale autant que les autres voire plus
ce qui caracterise le prix bas de ces machines ce sont les apprioris
regarde sur agriaffaire les activa et beta elles sont plus cotés car ce sont des laverda peinte en rouge

[churachien]

finalement, je ne vais rien acheter du tout, un voisin veut bien me faire ma moisson l'année prochaine :^^:

[mf8110]

bonjour etant possedeur de 2 massey ferguson une 34 auto-level en 5m et une beta 7260 en 6M qui sont toute les deux changer pour une beta 7270 auto-level 4rm en 6,80M pour la saison 2011 je trouve que ce sont des machine fiable notre 34 tourne a 4,5 de moyenne sans perte bon un grain par ci par là .

[mf61]

bonjour etant possedeur de 2 massey ferguson une 34 auto-level en 5m et une beta 7260 en 6M qui sont toute les deux changer pour une beta 7270 auto-level 4rm en 6,80M pour la saison 2011 je trouve que ce sont des machine fiable notre 34 tourne a 4,5 de moyenne sans perte bon un grain par ci par là .

Quel est ton opinion sur ta 7260? Je suis intéressé par ce type de machine!
A quel prix l'as-tu vendue? (en mp)

[val80140]

moi personnellement je trouve que les massey son de trés bonnes machines j'ai eu une 32 avec la premiere version de data ( point de repere : le parbrise est en 3 morceau et carré, les plus recentes ont le parbrise arrondie d'une seule piece) qui marchait trés bien, il n'y a eu aucun probleme majeur puis il y a 4 ans j'ai racheté une 38 elite d'occase une des derniere, cette machine c'est juste une miracle !! elle ne perd pas de grain comparé a une jd qui est une vrai semoir, et la paille est au rdv ! le separateur rotatif est vraiment utile, depuis 4 ans la seule chose qui ai laché est le verin de direction qui a cassé a la tete, le concessionnaire est venu le resouder a 4h du matin et a 11h un neuf etait arrivé

[nico43120]

ou je travail ont a cinq batteuses massey elle tourne très bien elle font du grain très propre on trouve facilement les pièces et les clients sont très comptent

[nico43120]

par contre ci tu fait de la pente prend un 4 roues ps sur notre 34
autolevel deux roues on a fait 3 réducteur une boite et une pompe hydrolique

[jolabricole]

le sujet date mais d'autres questions arrivent de temps a autre...........

j'ai reussi a avoir une vieille doc de serie 30-40 la conception ressemble au tx avec notamment separateur rotatif et batteur a otons.........?

mise a part que les 32 ont un batteur de diametre plus petit.

j'ai eu l'occasion de soulever les capots d'une 38; j'ai REMARQUE que la boite a relai est SACREMENT accessible et chaque relai clairement identifié

francois02:
quel est la fiabilité des divers capteur sur arbre

je regarde a m'equiper pour 70 ha (blé-colza-orge) je suis véner chaque sortie d'hiver quand les betes sortent en patures çà germe a bloque dans la stabul une vraie prairie; je me dis que je pourrais pas faire plus mal ( battage par eta avec cx840) en bretagne souvent conditions limites ( taux d'humidité de l'air; paille verte


si vous aviez une note sur 20 a donner sur la capacité à ne pas perdre des grains sur les 2 modeles que je regarde JD 2256 et MF34 ( jd c'est connu et mf çà cote moins)


QUELS seraient les points a verifier chaque année lors de la revisions sur une mf 34 rs

j'avais repéré un moment une mf 38 sans RS? autour de 2000 hr pour 22 000 euros. est-ce judicieux vu mes conditions de recolte souvent delicat de retenir ce type de machine.

[francois02]

aucun soucis avec les capteurs sur les arbres. de toutes façons c'est d'une simplicité enfantine niveau conception


pour comparer une jd2256 et une MF 34, sur la perte des grains, 10/20 pour la verte et 18/20 pour la rouge... à vitesse égale évidemment. de plus si tu as du versé la coupe de la MF ira nettement mieux que celle de la JD

si tu fais de la paille, le séparateur rotatif des 30/40 n'est pas réglable aussi facilement que sur les générations suivantes (me corriger si je me trompe). à ta place je ne prendrais pas le séparateur, dans ton cas pour 70ha tu n'as pas besoin d'une recherche du débit maximal, et le séparateur abimera ta paille, et c'est un élément en + sur la machine ce qui veut dire courroies, poulies, etc

les points à vérifier sur une mf34, et bien il n'y a rien de spécial! le classique quoi...

22 000€ pour 2000hrs batteur elle devait pas être belle à voir la 38... faut voir l'entretien qui a été fait et l'état de la machine

[bingo]

ce sont de bonnes machines par contre si tu as des pailles vertes oublie ca avalera mal
et sinon la coupe a tapis est presque obligatoire ......

[jolabricole]

bingo pourquoi oublié si paille verte?????????? parceque çà arrive en BZH..............
comme en 2012 blé battu a 14.5 d'humidité mais entre noueds verts..........

la 38 etait pas mal mais sans rs et la gars etait pressé car degouté de l'eta avec 2 a 3 saisons de m....e en BZH des clients qui gueule etc etc

la paille n'est pas ma 1ere préoccupation j'ai 40 ha de cereales et çà couvre largement mes besoins j'en broie 1 année sur 2 quand le marché est trop bas............. a mon gout. je ne vends pas en dessous de 65 euros la tonne roundballé

par contre qq'un sait comment faire pour avoir acces au catalogue pieces MF par internet comme JD et NH??????? sur le site AGCO il faut l'accord du concess....... et le mien il ne veut pas...........RrrrrrrrrrRrrrrrrrrrrr

[bingo]

y'a une eta dans le coin qui a que des mf 34 38 et cette année elle a pas réussie a finir toutes les parcelles de colza et avait du mal a faire son hectare heure dans des blé avec des paille vertes et dur a battre

[francois02]

vous appelez quoi des pailles vertes?

on a battu cette année c'était limite mûr avec avec 150mm en juillet autant dire que la paille n'avait pas eu droit à sa dose de soleil... commencé au 10 aout, débit de chantier légèrement inférieur aux autres années mais de là à dire que ça ne va pas...

ps: dans le colza les john deere c'est super si tu aimes débourrer. si tu observes une dronningborg la hotte est à la même hauteur que le haut de la trémie, cabine etc
chez john ils font la hotte plus basse, pourquoi j'en sais rien, mais il y a beaucoup moins de place là dessous et si tu as un colza fort vert il restera plus facilement coincé que dans une mf par exemple.


la coupe à tapis, très intéressante en colza, moins en céréales, le soucis c'est encore une fois le fait qu'on rajoute des roulements, des tapis, etc etc et au final ça fait des frais

[jolabricole]

paille verte? cette année entre noeuds vert

bon surtout j'essaie de comprendre......... et de trouver des solutions. je travaille depuis une 20aine d'année avec la meme eta. ils ont un bon service je trouve qu'il y a du grain dans la paille. je n'ai pas travaillé avec d'autres je ne peux comparer si c'est la normalité.........

battage avec tx66 et cx840 ou cx8070 pourtant pas forcement reputée pour etre des semoirs..........

francois tu n'as pas de reponse pour le catalogue en ligne massey.

j'ai vu travaillé la coupe a tapis dans du ray grass semence versé ça m'a bluffé............ par contre comme toi coté mecanique çà complique le suivi et augmente le risque de panne.................

[francois02]

avec une machine à secoueurs, je ne vois pas en quoi une paille verte peutgêner pour avaler
le soucis se situera au niveau des secoueurs car le grain colle sur la paille. on fait beaucoup d'avoine, et les variétés évoluent mais il y a encore pas mal de variétés avec de la paille vraiment verte (il faut laisser l'andain sécher plusieurs jours) mis à part les pertes (grain qui colle dans la paille) on a jamais rien remarqué de spécial...

le tx sont de bonne machines mais la coupe ne va pas, de toutes façons un andain de tx vu de profil ça donne le mal de mer, et ya pas de secrets, ça ressort comme c'est rentré... le point négatif sur les tx c'est leur complexité mécanique

je suis personnellement partisan des machines simples et efficaces, si tu rajoutes des éléments c'est une source potentielle de problème, c'est la fatalité.

pour le catalogue en ligne, je n'ai jamais cherché car on a que la batteuse qui est MF, ensuite si on a besoin d'une pièce vraiment spécifique on a eu un classeur complet (avec la machine) avec tous les éclatés de la machine, ainsi que les références et les noms des composants. je ne l'ai ouvert que 2 fois...

pour plus d'infos tu peux me contacter par mp, qu'on s’échange nos numéros de tél c'est plus facile

edit: pour les pièces mécaniques avec l'accès internet aux pièces détachées chez case ih c'est très simple, il suffit de taper comme modèle d8500 pour une 34/36 et d9000 pour une 38/40

[braud]

bonjour à tous ,j'aurais voulu savoir quels modèles de m.b MF ont étés construits par laverda ?merci pour vos réponses

[matagri]

les séries "Activa" et "Beta" pour le sur

[braud]

merci pour ces confirmations ;je pensais plus aux modèles antérieurs à la Centora

[jolabricole]

il n'y a pas eu des activa construite par deutz??????????

[Steyr Profi]

Quelle fiabilité pour les MF produites chez LAVERDA (Beta, Activa)?

[francois02]

pareil qu'une laverda... je n'en entend pas de mal

[mm55]

Quelle fiabilité pour les MF produites chez LAVERDA (Beta, Activa)?

alors je vais parlé pour les activa 7246 modèle 2007/2008 , je dirais fiabilité aléatoire !
la base mécanique est simple mais j ai eu pas mal de probléme suite à des défauts de montages , roulement , courroie alors que la méme qui tourne chez un voisin , une merveille pourtant il y a plusieurs chauffeur et un entretien un peu moins rigoureux !!

[Steyr Profi]

AGCO annonce des investissements importants pour moderniser et développer l'usine LAVERDA. De lourds investissements ont déjà été réalisés depuis que ACGO est propriétaires à 100% de l'usine.
Je voudrais savoir si la fiabilité des moissonneuses MF, FENDT... produites chez Laverda est en amélioration?
Quelle fiabilité pour une Laverda neuve aujourd'hui? Merci de comparer à une JD ou Jaune?