JOHN DEERE - Moissonneuses batteuses série T (2007-2015)

[bingo]

2.5ha/heure cela reste résonnable !
pour info : prix total de la t560 +coupe vario star 7.60 +vis longue + broyeur premium
346 648 €

enleve 25% et tu aura le vrai prix
la c'est bien trop cher pour ce que c'est !!

http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... 60-hm.html
meme en imaginant qu'il l'ai acheté que 250 000€
il perd 55 000€ dessus pour 60h
soit 60x3ha en étant gentil soit 180ha
soit 305€ de l'ha de cout de revient hors consommable
tu crois vraiment que quelqun accepterais de perdre autant d'argent??
je crois que tu vie dans le monde des bisounours
ta machine en vaut 230 000€ neuve grand maxi

[lafinator]

tout a fait d'accord sur le fait que cela fait bien trop cher ! surtout que lors du choix des options de la machine le tarifs affiché sur son ordi était de 238 000€ et la coupe 61000€ pour le chariot ??? bonne question nul part je n'est vue de tarifs !! selon ces chiffres ont devrais trouvé 299 000€ +/- ! pour le contrat de garantie "power guard" il soit disant le finance, mais il ne trompe personne sur le fait qu'il le répercute sur le montant du loyer!
toujours est il que ce tarifs je m'en fout je n'est pas l'intention de l'acheter ni maintenant ni dans 5 ans ! ce qui compte c'est combien il me demande sur 5 ans pour me la louer !
moi ce que je veux c'est la tranquilité! si il y a une panne je ne débourse pas un centimes de plus que mon loyer !

[bingo]

tout a fait d'accord sur le fait que cela fait bien trop cher ! surtout que lors du choix des options de la machine le tarifs affiché sur son ordi était de 238 000€ et la coupe 61000€ pour le chariot ??? bonne question nul part je n'est vue de tarifs !! selon ces chiffres ont devrais trouvé 299 000€ +/- ! pour le contrat de garantie "power guard" il soit disant le finance, mais il ne trompe personne sur le fait qu'il le répercute sur le montant du loyer!
toujours est il que ce tarifs je m'en fout je n'est pas l'intention de l'acheter ni maintenant ni dans 5 ans ! ce qui compte c'est combien il me demande sur 5 ans pour me la louer !
moi ce que je veux c'est la tranquilité! si il y a une panne je ne débourse pas un centimes de plus que mon loyer !

j'ai bien peur que tu te retrouver engager pour 5ans sur une machine qui n'aura ni le débit ni la qualité de boulot attendu

[lafinator]

a ce poingt ? cela trahirai chez le concess un serieux manque de savoir faire commercant ! il sait que pertinament c'est un essai pour moi, donc si il me loue une brele j'irais a la concurence soit pour un achat soit poursuivre en location ! de nos jours ce n'est pas évident pour les differentes marques de prendre des clients fidele a une autre marque !
sont interet et de me fournir ce que je recherche, avec le secret espoir que je repasse en mode achat !( quoi que en location il gagne bien leur vie aussi )!

[bingo]

a ce poingt ? cela trahirai chez le concess un serieux manque de savoir faire commercant ! il sait que pertinament c'est un essai pour moi, donc si il me loue une brele j'irais a la concurence soit pour un achat soit poursuivre en location ! de nos jours ce n'est pas évident pour les differentes marques de prendre des clients fidele a une autre marque !
sont interet et de me fournir ce que je recherche, avec le secret espoir que je repasse en mode achat !( quoi que en location il gagne bien leur vie aussi )!

tout dépend des rendements dans ta région
mais chez nous entre 80 et 100qtx et plus de 5tonnes de paille
j'irai meme pas mettre ma main a couper pour les 2.5ha a l'heure de moyenne

[vince86]

as tu comparé les différentes possibilités;
- revente de ton ancienne et rachat d'une occase
- idem mais achat d'une neuve ou occase en leasing
- la location pure comme tu fais
quels ont les différents coûts, je me pose la question car étant soumis aux plus-values je ne vois pas trop l'intérêt d'amortir une mb et de prendre 150000€ de plus-value dans 5 ans.

[lafinator]

as tu comparé les différentes possibilités;
- revente de ton ancienne et rachat d'une occase
- idem mais achat d'une neuve ou occase en leasing
- la location pure comme tu fais
quels ont les différents coûts, je me pose la question car étant soumis aux plus-values je ne vois pas trop l'intérêt d'amortir une mb et de prendre 150000€ de plus-value dans 5 ans.

achat je ne pouvait pas (non prévue dans le pde) et oui je suis dans ma deuxieme année et les avenants au pde sa suffit !!
achat d'une occas ont a donner !! donc j'évite pour le moment !
achat d'une neuve non cela ne fait pas partit de mon aproche du sujet ! comme dit plus haut mon but c'est de passer 5 ans sans aucun souci d'ordre méchanique ou autre ! je ne suis pas un fin méchano ! j'accepte de payer 1000 a 2000 € de plus si je n'est aucune intervention a faire mise a part l'entretien, vidange et autre graissage !

[lafinator]

a ce poingt ? cela trahirai chez le concess un serieux manque de savoir faire commercant ! il sait que pertinament c'est un essai pour moi, donc si il me loue une brele j'irais a la concurence soit pour un achat soit poursuivre en location ! de nos jours ce n'est pas évident pour les differentes marques de prendre des clients fidele a une autre marque !
sont interet et de me fournir ce que je recherche, avec le secret espoir que je repasse en mode achat !( quoi que en location il gagne bien leur vie aussi )!

tout dépend des rendements dans ta région
mais chez nous entre 80 et 100qtx et plus de 5tonnes de paille
j'irai meme pas mettre ma main a couper pour les 2.5ha a l'heure de moyenne

on est entre 70 et 85qtx/ha
donc toujours pas plus rassuré ! je vais finir par leur faire rajouter une close au contrat pour dénoncer et stoper la location si le rendement horaire initialement prévue n'est pas atteint !!
rien que la je verait en fonction de sa tete

[lafinator]

2.5ha/heure cela reste résonnable !
pour info : prix total de la t560 +coupe vario star 7.60 +vis longue + broyeur premium
346 648 €

loyer 19327€

derniere proposition en date machine idem sauf les pneus qui passe de 650 michelin a 710 michelin!
nouveau loyer 21000€ soit 1700€ de dif soit sur 5 ans 8500€
est ce coup ci la valeur de la machine passe a 264 000€
la valeur de la machine baisse et les loyers augmente ???????
ils devienne de moins en moins crédible

[bingo]

toi qui été case regarde ca ca pourrai te faire réfléchir
https://www.youtube.com/watch?v=9Wn71hoyruo

[lafinator]

toi qui été case regarde ca ca pourrai te faire réfléchir
https://www.youtube.com/watch?v=9Wn71hoyruo

oui c'est bien beau mais mon changement de marque vient principalement du fait que je vais fauché pour un collegue éleveur qui paille encore a la main ! donc quoi on en dise meme si les axial on fait des progres sa ne convient pas dans cette situation ! si le débit était mon principale interet l'axial serait bien évidement en tete malgré la raison qui suit !
deuxieme raison c'est que la concess local case ih est a l'agonie !

et pour répondre au post plus haut je me dévellope en fauchant 120 ha de plus pour un camarade je ne vais surement pas faire intervenir une eta !!! tu démarche un client pour que l'éxecution béneficie a une eta ??

[lafinator]

ok, ok, non, je disais ça juste par rapport aux couts ou tu va être, là, a moins de travailler a 120/130 euros de l'ha, tu ne gagne rien a faire de l'eta avec un système de loc
sinon, je connais plein d'eta qui font sous traiter des chantiers qu'elles prennent, je ne vois pas ou est le soucis

il n'y a pas de souci c'est juste par rapport a la personne pour qui je vais faucher elle sera plus confiante si c'est moi qui fauche !
de plus la situation est compliqué, pour faire simple je me suis proposé a lui pour lui fauché pour contré les concurents locaux qui lorgne sur sa ferme et n'attende qu'une chose c'est qu'il se casse la gueule ! sa batteuse étant hors d'age et a bout de soufle, c'était tout bon pour lui donc il a accepté ! surtout que dans l'avenir c' est moi qui suit senser reprendre sa surface céréales !
si sa machine venait a lacher en moisson je ne pouvait pas me placer pour l'aider avec l'axial et donc d'autre se serait engoufré et une foix en place mon extansion était compromise !
voila pourquoi j'accepte de depenser plus et de tout facon il fait partit de la famille éloigner ! mais pour qu'il soit ok il me fallait une machine a secoueur !
et une t660 en 6 secoueurs et hélas trop cher !et si une T560 en 7.6m ne convient pas !!!!! je ne suis pas dans la m....de le contrat étant signé est son épave en passe de découvrire la pologne !!!!!!

[lafinator]

une 560 va faire, mais avec 7.6m, tu auras le temps de descendre pisser sans avoir d’autoguide

en voila un avantage !! me voila rassuré je me demandais ou était les wc ! mdr

[vince86]

si ça te permet juste de mettre un pied dans une ferme sans en être certain de la suite à venir, personnellement, je partirais sur une occase très bien révisée ( si si ça existe ) pour limiter les risques. en occase une grosse 6s ne coûte pas plus chère qu'une 5s en règle générale.
ce n'est que mon avis.
bonne recherche.

[lafinator]

le neuf non merci trop cher, l'occase c'est a voir hormis les tracas avec la ddt du fait que ce n'était pas prévu au pde !!! il me reste encore plusieurs jours pour me déçider, en plus y'a le SIMA !
en tout cas merci à tous ceux qui ont pris du temps pour répondre et donner leur avis !! on se sent moins seul face aux choix meme si les conseilleurs ne sont pas les payeurs cela aide bien
MERCI

[lafinator]

pour info
sa y est c'est signé la location de la T 660 en coupe power flow en 7.60m
jd me fait la t660 au tarif de la t560 a 300€ pret
vivement la moisson !

[temeos]

2.5ha/heure cela reste résonnable !
pour info : prix total de la t560 +coupe vario star 7.60 +vis longue + broyeur premium
346 648 €

enleve 25% et tu aura le vrai prix
la c'est bien trop cher pour ce que c'est !!

Il ne faut pas parler quand on ne sait pas.
A ce prix là tu as une claas 770 mdr

[temeos]

le neuf non merci trop cher, l'occase c'est a voir hormis les tracas avec la ddt du fait que ce n'était pas prévu au pde !!! il me reste encore plusieurs jours pour me déçider, en plus y'a le SIMA !
en tout cas merci à tous ceux qui ont pris du temps pour répondre et donner leur avis !! on se sent moins seul face aux choix meme si les conseilleurs ne sont pas les payeurs cela aide bien
MERCI

je pense que tu as déjà pris ta décision mais les pde se sont vachement adoucis quant aux avenants.

Aujourd'hui plus besoin d'avenant si en 5 ans tu n'as pas dépensé plus que 50% de ton emprunt initial et en ne dépassant pas plus de 25% de celui ci par an.

En revanche, tes loyers te font une machine neuve en 5 ans, je ne trouve pas cela bien, ca fait cher, tu te retrouves toujours a payer une moiss bat et jamais pouvoir te consolider plus de trésorerie ou un autre investissement. A ce prix la je partirai sur une tres belle occase que je garderai genre dix ans et qui au final te reviendrait bien moins cher sans compter le prix de sa revente comme future soulte pour la prochaine dix ans plus tard.

[bingo]

2.5ha/heure cela reste résonnable !
pour info : prix total de la t560 +coupe vario star 7.60 +vis longue + broyeur premium
346 648 €

enleve 25% et tu aura le vrai prix
la c'est bien trop cher pour ce que c'est !!

Il ne faut pas parler quand on ne sait pas.
A ce prix là tu as une claas 770 mdr

merci de développer ....

[temeos]

2.5ha/heure cela reste résonnable !
pour info : prix total de la t560 +coupe vario star 7.60 +vis longue + broyeur premium
346 648 €

enleve 25% et tu aura le vrai prix
la c'est bien trop cher pour ce que c'est !!

Il ne faut pas parler quand on ne sait pas.
A ce prix là tu as une claas 770 mdr

merci de développer ....

Pas besoin d'en dire plus
346k€ c est le prix d'une 770 pas d'une T560 ni meme 670

[bingo]

va au bout de ta pensée car la ca sers a rien ce que tu écris

[temeos]

va au bout de ta pensée car la ca sers a rien ce que tu écris

Toi t'as du mal!

[christophe 76]

Bonsoir à tous, comment règlez vous le détecteur de perte sur votre T, taille de graine dans le commandcenter, puis réglage sur la console d'angle?
Merci.

[JohnDeere3650]

1 a 2 pour du colza
5 à 10 pour le blé orges

[christophe 76]

ok merci beaucoup

[tony167]

Bonjour,
J'ai une moissonneuse T660 de 2008 coupe de 6m20 sans le control center actuellement et j'ai quelque problèmes avec les détécteur de perte de grains, En battant de l'orge dernièrement j'ai un peu de perte au secoueurs malgrès une vitesse peu excessive, batteur serrer a fonds (dans la limite des grains casser) et accélérer a fonds, pas de perte au grille mais que au secoueurs, vitesse d'avancement de 2.9 à 3.5 dans de l'orge à 85 Qtx avec beaucoup de paille...
étant un peu novice sur les réglage de la machine, quand estimer vous un niveau de perte acceptable de grain sous l’andain ? en nombre de grain a peu près sur une mains ? un minimum bien sur, mais a peu près
Pour les connaisseurs de série T, en cabine, sur les détecteur de grain, je n'ai rien qui s'affiche sur les perte au grille, un peu au secoueurs, mais par contre le détecteur du millieu (la somme) et quasiment toujours au maximum alors qu'il devrait etre entre les deux barres ? , y'a-t-il un calibrage à faire pour les régler correctement, (pour l'orge il et regler en moyenne graines) ?
Il manque des pages sur le manuel concernant ces reglages et je n'ai rien trouver sur le net

merci de vos réponses

[thefox]

Sous la main 10 grains ne représente presque rien ! Mais le client va faire la gueule

4-5 c'est bien

[piem]

Bonjour. Voici un extrait d'un article parut dans la France Agricole:

[tony167]

Merci les gars ces sympa,
Quelqu'un aurait-il une réponse concernant les détecteur de perte ?

[piem]

Voici la procédure de calibrage des capteurs de pertes:

[cyril16]

Une T 660 en 6.10m qui ne dépasse pas les 3,5 km/h y'a un soucis ! Vérifie la cohérence entre l’indication des capteurs et les pertes réelles au sol. Ensuite c'est une machine qui aime être alimentée, ne pas hésiter à pousser sur le manche parfois ça fait plus d'effet que de ralentir. Tu peux aussi retirer des éléments au niveau du séparateur tangentielle ( le 5 et le 6 je crois), on l'a fait sur une T 560 => résultat bluffant.

[tony167]

merci les gars

un peu de retour a otons mais pas enormement


Le québécois :

je regarderai demain quel sont les chiffres dont tu me parle

je vais regarder tout sa demain ou après demain, pour l'instant le temps fait des sciène et on et clouer au hangars

[tony167]

Une T 660 en 6.10m qui ne dépasse pas les 3,5 km/h y'a un soucis ! Vérifie la cohérence entre l’indication des capteurs et les pertes réelles au sol. Ensuite c'est une machine qui aime être alimentée, ne pas hésiter à pousser sur le manche parfois ça fait plus d'effet que de ralentir. Tu peux aussi retirer des éléments au niveau du séparateur tangentielle ( le 5 et le 6 je crois), on l'a fait sur une T 560 => résultat bluffant.

6.70 rectification
j'ai encore regarder tout a leur mais toujorus un peu de perte au secoueurs dans de l'escourgeon à 3.5 / 4km'h,
Pour le calibrage des détécteur de perte ces OK



seconde questions est problème :

on fait pas mal de colza avec et on embêter avec le convoyeur, le colza s'enroule autours de la noie gauche ce qui fait décaler les chaines du convoyeurs et donc bourrage coter gauche avant la noie et avec la chaine des barrette du coup demontage obligatoire de la tole du dessus, desserer les chaines du convoyer et débourrage de la chaine du convoyeur, sa arrive souvent voir très souvent au colza ces très chiants, on et vite arreter une heure, mais bizarre sa arrive toujours du coter gauche du convoyeur
Pas de solution de la par du concessionnaire mais je sais que le problème est connu sur la série T au colza et parfois au triticale j'avais deja entendu sa chez des collègues,
Des solutions ou bricole que vous connaissez pour résoudre se problèmes ?

[AB44]

salut tony167 pour les bourrages de convoyeur il faut que les passages de chaines soit nickel, comme les guides en téflons noir. Ou alors certain rajoute des fers U ou des petites cornières sur les extérieurs vissés avec les barrettes, et encore une bonne tension du tapis convoyeur. Mais c vrai que ce n'est pas un point fort de chez JD. Nous ont a un gros souci avec le boitier inverseur, rien a faire les pièces ne tiennent pas trop fragile.

[cyril16]

Tiens c'est étonnant ça, on a jamais eu le soucis sur la WTS et les W (5.50m, 6.10m et 6.70 pour la petite dernière) pourtant le convoyeur est le même. As-tu remonté le rouleau en position maïs/colza pour avoir plus de dégagement ? Sinon tu peux toujours essayer de mettre des vis plus longues pour tenir les traverses du côté où ça bourre, elle feront office de racleur.

Edit: pour les pertes combien y'a t-il de bâche à l'intérieur de ta machine ? Je suis pas persuadé qu'on puisse en mettre 2 comme dans une W mais dans le doute ça vaut peut-être le coup d'y regarder.

[tony167]

Tiens c'est étonnant ça, on a jamais eu le soucis sur la WTS et les W (5.50m, 6.10m et 6.70 pour la petite dernière) pourtant le convoyeur est le même. As-tu remonté le rouleau en position maïs/colza pour avoir plus de dégagement ? Sinon tu peux toujours essayer de mettre des vis plus longues pour tenir les traverses du côté où ça bourre, elle feront office de racleur.

Edit: pour les pertes combien y'a t-il de bâche à l'intérieur de ta machine ? Je suis pas persuadé qu'on puisse en mettre 2 comme dans une W mais dans le doute ça vaut peut-être le coup d'y regarder.

Il ny a quune bache me semble t il

Concernant le convoyeur, les petit homme vert ayant pris connaissance du sujet ici meme sont venu voir "notre" probleme, alors il ont mis des vis plus longue mais pas de changement, donc n'ayant rien changer on soudera une tole juste avant la noie demain pour voir si y a du changement
Ces incroyable meme sur internet on ne peut plus poser des questions ou avoir des conseil sur une machine avec d autre utilisateur sans que sa derange des petit homme vert, pourtant rien de bien grave a echanger entre chauffeur

[cyril16]

Pour la bâche regarde si y'a possibilité d'en mettre une 2nd, si c'est faisable doit y avoir 2 trous dans le caisson pour fixer la barre. On vient d'en mettre une 2nd sur la W + 12 crêtes de coq sur l'avant dernier redan. Pour l'instant j'ai pas eu d'échos sur les perfs mais normalement elle devrait changer de comportement.

[IVT]

Bonjour,
j'ai un problème de capteur sur le retour des otons de ma T 550
l'écran en cabine m'indique un volume d'otons de 80 à 100 % avec alarme "élévateur à otons plein" lorsque le seuil passe les 100 %
j'ai vérifier mon volume d'otons en haut de l’élévateur et il me parait normal.

j'ai appeler le mécano de mon concessionnaire mais ce dernier n'a pas pu solutionner le problème

je vous énumère tous les points contrôler sur la machine :
*embrayage à crabot entrainement de l'élévateur et de la vis
*propreté de tous le circuit, augets , élévateur, retour sur le batteur
*vérification de tous les entraînements, pignon , clavettes, etc
*vérification des 2 capteurs, nettoyage des 2 flasques après démontage
*vérification des connexions et du faisceau
*changement des valeurs d'étalonnage des capteurs sur le Command center
* essai avec 2 autres capteurs d'otons
*contrôle des circuits de la machine en branchant le PC

le mécano me dit qu'il reste plus qu'un changement de l'unité centrale de la bécane sinon il voit pas ce qu'il peut faire d'autre.

si quelqu'un à déjà eut le cas, son aide serait la bienvenue
merci par avance.

[benoit60]

Bonjour
Désolé j'ai pas la solution a ton problème car j'ai pas ce genre de gadget sur ma 8070!!
J'ai que des "vraies pannes" lol!! ( courroies, roulement, casse etc).
Je profite juste de ta page pour raller un peu contre les constructeurs.
Je trouve très dommage d'investir dans de la technologie, et être embêté avec.
Visiblement tu as déjà passé du temps autour de ta machine alors que tu es en pleine moisson.
C'est sur que vu l'argent que tu as mis dans la bécane, un truc qui fait bip bip bip pour rien ça fait mal au cul!!
Mais je serais tenté de te dire que vu que la machine fonctionne, que ton retour est normale, vas y fonce!!!
Bon courage et bonne moisson, moi j'attend le beau temps!!

[tony167]

finalement on a boucher le trou juste avant la noie a droite en haut du convoyeur et depuis plus du tout embeter dans le colza,