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JOHN DEERE - Moissonneuse Batteuse 2256

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alceste
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JOHN DEERE - Moissonneuse Batteuse 2256

Message par alceste » 14 août 2008, 18:33

Bonjour!
je suis à la recherche d'une moissonneuse batteuse d'occasion. Mon concessionnaire me propose une John Deere 2256. Avez vous des caractéristiques à me donner sur cette machine? Ses défauts?
votre avis
merci!

Sperry
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Message par Sperry » 14 août 2008, 18:39

Un entrepreneur du 89 possèdent des JD série 2200.

En débit, c'est vraiment pas mal même s'il y a mieux...
Le must, ça fait de la très bonne paille.

Par contre, il y a pas mal de repousses dans les champs où cette entrepreneur fauche... Problème de réglages ou c'est la machine, je ne peux pas te dire ?

Sinon, je peux te dire que c'est du fiable comme matos.


Pour les caractéristiques :

- Années : 1997-2001

- Moteur : 6 cylindres Turbo John Deere 8.1 L
- Puissance : 220 ch DIN
- Réservoir : 450 L

- Coupes standards/conseillées : 4.85 m ou 5.50 m
- Trémie : 7 000 L

- Battage : Batteur (0.66 m de diamètre) + Tire-Paille (0.40 m de diamètre)
- Gabarit : 1.40 m (5 secoueurs)

- Transmission : Hydrostatique à 3 rapports

--Message edité par Sperry le 2008-08-14 18:44:41--

alceste
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Message par alceste » 14 août 2008, 19:00

merci pour les infos!
Aurais tu des mesures pour le gabarit largeur et hauteur de la moiss batt?

alceste
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Message par alceste » 14 août 2008, 19:02

ya un controleur de pertes.....eu de performance.. car une John deere ne jette pas!!

Sperry
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Message par Sperry » 14 août 2008, 19:39

Avec des pneus de 800 mm de large :

Largeur : 3.50 m
Hauteur : 3.8 m à + 4.0 m (avec le toit de trémie déplié)

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Jardinier du 70
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Message par Jardinier du 70 » 14 août 2008, 21:10

On en a eu une pendant 6 ans avec 4.8m de coupe: très fiable.

Comme beaucoup de machines de l' époque (bien qu' elle ne soit pas vieille), les pertes se font principalement aux secoueurs et c' est cela qui limite l' avancement.
J' ai vu quelque part qu' il existe des "prolongateurs" et des "crêtes de coq" à mettre sur les secoueurs pour minimiser ces pertes. Tu dois pouvoir les négocier gratos lors de l' achat.

francois02
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Message par francois02 » 14 août 2008, 21:14

a part que ça sème en meme temps que de recolter ça a l'air fiable!

on a eu une 2256 en démo a l'epoque (1997) et c'etait la catastrophe au niveau des pertes... avec 5.50m de coupe on faisait 1.5ha a l'heure alors que avec notre 1075 et 4.20m de coupe on faisait 1ha/hr

toutes les series 20/22 dans le secteur ont été equipées d'eparpilleurs (et oui sinon ça faisait vert tous les X metres, là c'est vert partout!)

vitesse d'avancement dans du blé 80-90qx = 3km/hr maxi (sinon c'etait tapissé sous l'andain)

l'hillmaster marchait pas, enfin la coupe tapait en terre quand il y avait une hélice (arrivé chez un autre agri avec une 2266 en démo)

sinon tres belle becane, bien finie (JD quoi!) cabine tres agreable.

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Jardinier du 70
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Message par Jardinier du 70 » 14 août 2008, 21:23

  Prenez quand même en compte que pour François tout ce qui est Vert et Jaune est bourré de défauts ... pas un post sur du JD sans que tu fasses une critique !!!        

Sperry
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Message par Sperry » 14 août 2008, 21:36

C'est vrai qu'aux pertes, c'est pas géniale... Les grosses à 6 secoueurs (2264 et 2266) perdent mais déjà beaucoup - ... Et c'est mieux qu'une JD 1188...

Mais cette machine reste très confortable et surtout très fiable...

Je pense qu'on pourrait réduire les pertes en réduisant le débit de chantier, ne serait-ce qu'un peu...

francois02
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Message par francois02 » 14 août 2008, 21:57

après tout c'est pas moi qui achete... mais rendez vous compte de ce que vous dites!!!
un mec qui denigre JD (cette marque qui croit tout revolutionner mais qui-comme les autres- a ses defauts) est direct pris pour un menteur!!!
c'est quoi ce delire?

il vous faut des preuves? prenez un bus et venez faire un tour ici et je vais vous en montrer des JD qui perdent!
bien sûr toutes les marques perdent mais chacune a son niveau, notre massey s'en sort bien mais selon les conditions elle aura ses limites tout comme une autre!

apres je commence a me demander si on ne tombe pas dans une secte dès que l'on a un vert avec des roues jaunes  

enfin vous remarquerez que moi je ne denigre q'n connaissance de cause! c'est certain que sur notre matériel je n'ai aps grand chose à dire mais excusez moi...

Sperry
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Message par Sperry » 14 août 2008, 22:09

Non, on tombe pas forcément dans un secte quand on achète John Deere (enfin pas que), en tout cas, c'est pas mon cas !

La machine n'est pas bourré de défauts : elle a 1 gros défaut.
LES PERTES !!!

Point de vue débit, ça vaut pas une TX de même génération et de même gabarit (5 secoueurs), mais c'est déjà pas si mal...

A part ça, la machine a quand mêmes de bonnes qualités :
FIABILITé / CONFORTABILITé / EXCELLENTE PAILLE

Donc, si tu fais de la paille, je recommande fortement cette machine.

Sinon, vaut mieux s'orienter sur une TX (et je dis pas ça, parce que chez nous, c'est surtout NH en MB...). Pour moi, c'est tout aussi bien finit que la JD 2256...
Disons TX 64 (220 ch) / TX 64 PLUS (240 ch) / TX 65 (250 ch) / TX 65 PLUS (260 ch). (Puissances données à titre indicatif...)

Par contre, avec une TX, la paille est fortement abimée par le séparateur rotatif derrière le tire-paille du batteur.
Seulement, elle ne perd rien comparé aux série 2200 et a un bien meilleur débit...

A toi de voir...

teteuf 22
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Message par teteuf 22 » 15 août 2008, 00:13

les pertes c'est des idées, toutes les machines perdent, même des mbatt à rotor.

Autre chose un petit conseil avant d'acheter une série Z 2000, 2200, certaines sont équipées de tire-pailles à vitesse constante qui marchent super bien. franchement la différence est importante.
Attention certaines machines sont par contre équipées d'un tire paille à régime proportionnel au batteur, et qui marchent un peu moins bien

T08
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Message par T08 » 15 août 2008, 09:35

Petit bémol quand même une TX avec séparateur ouvert et en petite vitesse aura un bien meilleur débit qu'une pure conventionnelle tout en respectant la paille.
Après les 20-22 sont super confortable,le hill-master fonctionne bien par contre au niveau du battage c'est comparable à une dominator 98 donc ça sème quand on pousse.
Quand on voit la différence de confort,y a pas photo il faut prendre une JD.
HS:moi perso. j'achèterais une tx,je suis en cour de réflexion aussi et pour avoir le débit d'une 5 secoueurs avec séparateur rotatif,aps,rotary séparator,turbo séparateur,...etc...il faut une six secoueurs à battage "traditionnel" et le gabarit qui va avec......  
Je table sur deux ha/heure pour mon choix.

--Message edité par T08 le 2008-08-15 14:00:50--

Sperry
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Message par Sperry » 15 août 2008, 13:52

Citation :teteuf 22  a dit :

les pertes c'est des idées, toutes les machines perdent, même des mbatt à rotor.



Toutes les machines perdent, ok, mais certaines perdent + voire beaucoup + que d'autres. C'est le cas des séries 2000 & 2200 de John Deere...


JD9680WTS
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Message par JD9680WTS » 15 août 2008, 17:06

Citation :Thedoctor  a dit :

Le tire paille tu parles du cross shaker?
Je ne savais pas qu'il y en avait eu deux types.

Non le cross shaker est situé vers l'arrière de la machine, c'est des "dents" en fer qui aèrent la paille au 2/3 des secoueuses.
Le tire paille est situé juste derrière le batteur. c'est un petit batteur avec une corbeille dessous.
On avait une 2256 qui allait à merveille et la paille est vraiment superbe : on faisait des andains 2 fois plus gros (sans pertes de grain) coupe 4.85m qu'une WTS9680 de démo coupe 6.7m mal réglée et qui semait. Si je retrouves des photos je les mettrais.

--Message edité par JD9680WTS le 2008-08-15 17:08:09--

JD9680WTS
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Message par JD9680WTS » 15 août 2008, 17:27


à gauche 2 andains de la 2256 bien réglée (blé apache raccourci 2 fois)
à droite 1 andain de la WTS9680 de démo mal réglée par le démonstrateur : paille moulinée et pertes de grain à la même vitesse d'avancement +/- 4km/h

alceste
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Message par alceste » 15 août 2008, 21:13

Bon! Merci de vos réponses!
Je vois que son principal défaut  est de perdre aux secoueurs.C'est vrai que cette machine niveau cynématique n'a rien d'exceptionnel : batteur, tire paille ,secoueurs et cross shaker. Ya pas de prébatteur....
Mais elle semble très confortable!

Mon 1er choix était au départ une axial flow, je ne sais pas vers quoi m'orienter??
Help!

Prof
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Message par Prof » 16 août 2008, 11:45

Citation :alceste  a dit :

Bon! Merci de vos réponses!
Je vois que son principal défaut  est de perdre aux secoueurs.C'est vrai que cette machine niveau cynématique n'a rien d'exceptionnel : batteur, tire paille ,secoueurs et cross shaker. Ya pas de prébatteur....
Mais elle semble très confortable!

Mon 1er choix était au départ une axial flow, je ne sais pas vers quoi m'orienter??
Help!


Bonjour

our avoir conduit une 2056, il est vrai que les conditions de récolte doivent être optimales (paille mûre) pour pouvoir avancer "confortablement". Les clés n'ont pas souvent été posées sur la machine pendant les campagnes mais les révisions étaient faites sérieusement. Pour la coupe, une vis sans fin avec doigts est préférable pour une meilleure alimentation du batteur - d'ailleurs comme bon nombre de machines. Pour les réglages, elle est précise et simple. Petit défaut pour optimiser les réglages, il est difficile de contrôler de la cabine en roulant de voir ce qui est amené dans la chaîne à otons : quantité et type de marchandise. Un conseil : bien respecter le deux ou trois recommandations des premières pages du manuel. Enclencher à vitesse réduite les embrayages de coupe... Le chauffeur d'une 2256 en a souvent fait les frais pour ne pas avoir suffisamment respecté cette recommandation. Clavette en piteux état et arbre(s) à changer.


En ce qui concerne le choix, les conseilleurs ne sont pas les payeurs mais si ça peut vous aider : préparer un tableau à double entrée avec toutes les variables à hiérarchiser en fonction de ses besoins : prix, paille, perte, nombre d'heures de la machine.....etc, etc.... Puis  x colonnes avec toutes les machines potentiellement intéressantes. Ca permettra -peut-être- de clarifier la situation....... tout en sachant que, parfois, on pense avoir fait le bon choix et puis au bout de quelques heures de battage, on s'aperçoit que des flammes sortent au niveau des roulements du tire-paille complètement HS. Anecdote qui nous est arrivée.


Cordialement
Jmd



teteuf 22
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Message par teteuf 22 » 16 août 2008, 15:35

Citation :On avait une 2256 qui allait à merveille et la paille est vraiment superbe : on faisait des andains 2 fois plus gros (sans pertes de grain) coupe 4.85m qu'une WTS9680 de démo coupe 6.7m mal réglée et qui semait. Si je retrouves des photos je les mettrais.


oui tout à fait j'ai pu faire la même comparaison. Je mene une 2066 avec un tire-paille à régime constant elle marche du tonerre sans perdre beaucoup! je voudrais bien la comparer à une tx équivalente ... Par contre comparée à une wts 9640, la 2066 à un meilleur débit, il n'y a pas photo.

Sperry
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Message par Sperry » 16 août 2008, 16:24

Citation :alceste  a dit :

Bon! Merci de vos réponses!
Je vois que son principal défaut  est de perdre aux secoueurs.C'est vrai que cette machine niveau cynématique n'a rien d'exceptionnel : batteur, tire paille ,secoueurs et cross shaker. Ya pas de prébatteur....
Mais elle semble très confortable!

Mon 1er choix était au départ une axial flow, je ne sais pas vers quoi m'orienter??
Help!



Tout dépend de si tu veux garder ou non la paille ?
S'il faut faire des récoltes ""non conventionnelles"" (maïs grain, féverole, tournesol) ?

Dans le cas où tu ne gardes pas la paille, il n'y a aucune raison de t'orienter sur cette machine (la JD 2256) si ce n'est la fiabilité...

Il y a de bien meilleures machines en ce qui concerne les pertes et le débit que cette JD, que ce soit une à secoueurs, avec ou non séparateur rotatif, une à un ou plusieur(s) rotor(s)...  

--Message edité par Sperry le 2008-08-16 16:25:35--

alceste
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Message par alceste » 16 août 2008, 19:40

la paille ne m'intéresse pas du tout, ce que je veux c'est un bon broyeur pour bien la hacher et la répartir, cela pour éviter de labourer
Bon , je reviens à mon 1er choix : une axiale flow mais je trouve qu'elle ne broie pas bien...
je vais voir suivant ce que les concessionnaires me proposent

jean baptiste
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Message par jean baptiste » 16 août 2008, 22:24

bas faut dire qu'une 2256 reste une 5 secoueurs quitte a changé je prendrait une 6 secoueur

T08
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Message par T08 » 17 août 2008, 08:21

Citation :jean baptiste  a dit :

bas faut dire qu'une 2256 reste une 5 secoueurs quitte a changé je prendrait une 6 secoueur

Vu la dernière réflexion d'alceste je ne prendrais pas de secoueurs du tout.Axial Flow  

Prof
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Message par Prof » 17 août 2008, 21:29

Citation :T08  a dit :


Vu la dernière réflexion d'alceste je ne prendrais pas de secoueurs du tout.Axial Flow    


+1 pour ce choix.
Cordialement
Jmd

Sperry
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Message par Sperry » 17 août 2008, 22:51

Citation :T08  a dit :

Petit bémol quand même une TX avec séparateur ouvert et en petite vitesse aura un bien meilleur débit qu'une pure conventionnelle tout en respectant la paille.
 


A condition de ne pas avoir une trop grande coupe.

Cette année, on a eu très provisoirement une TX 68 PLUS avec une coupe de 7.32 m. Grâce au séparateur rotatif, on avait le même débit que la TF 46 non conventionnelle avec la même taille de coupe.

Cependant, même avec le contre séparateur abaissé au maximum, il y avait tellement de quantité de récolte que ça abimait bien la paille. Je pense qu'avec 6 m ça aurait été pareil. Entre parenthèse, elle faisait une bien meilleure paille que la TF même si son séparateur était fermé...

En dessous, je veux bien que la paille ne soit pas broyée...

alceste
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Message par alceste » 18 août 2008, 18:04

Bon OK c'est parti pour une axial flow, ya quelqu'un qu'en a une à vendre??pas plus de 50000€ svp on doit pouvoir trouver quelque chose de relativement correct à ce prix là. je veux bien faire des frais mais de la tôle fissurée comme sur celles que j'ai déjà vues ça me plait pas trop

samdeere
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Message par samdeere » 18 août 2008, 21:07

j'ai mené une 2258 durant 8 campagnes et elle est encore présente sur l'ETA, elle fauche environ 300 ha de céréales à paille avec 5,50m  et 200 ha de maïs avec un cueilleur 5 rangs.

Tout ça pour vous dire que c'est une machine fiable, simple d'entretien en saison, et très facile d'accès lors des révisions hivernal.

--Message edité par samdeere le 2008-08-18 21:08:28--

alceste
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Message par alceste » 18 août 2008, 22:00

ok mais c'est une 6 secoueurs, je ne dis pas le contraire les john deere sont tres confortable mais je ne tiens à être limité en avancement par les secoueurs pour cause des pertes, il manque un prébatteur sur cette machine (type APS chez claas) surtout vu son gabarit il doit y avoir la place de placer quelque chose supplémentaire

samdeere
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Message par samdeere » 19 août 2008, 09:37

Citation :alceste  a dit :

ok mais c'est une 6 secoueurs, je ne dis pas le contraire les john deere sont tres confortable mais je ne tiens à être limité en avancement par les secoueurs pour cause des pertes, il manque un prébatteur sur cette machine (type APS chez claas) surtout vu son gabarit il doit y avoir la place de placer quelque chose supplémentaire


non, la 2258 est une 5 secoueurs.
il est vrai que son principale défaut est la perte aux secoueurs, il en manque un!

T08
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Message par T08 » 19 août 2008, 21:04

Citation :samdeere  a dit :


il en manque un[/img]  

un mètre ou un secoueur

gabi21
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Re: Moissonneuse Batteuse John Deere 2256

Message par gabi21 » 09 sept. 2012, 17:43

bonjour à tous...
petit déterrage de topic....
Voila cette année avec le gel, nous avons implanté 35 ha de tournesol, c'est la première année que nous en faisons.
J'aurais voulu avoir des avis pour le réglage (batteur, contre batteur, vent et grilles) d'une 2256 dans cette culture, avec une coupe de 5.50m.
merci d'avance :meuh!

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