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CASE IH - Moissonneuse batteuse Axial Flow série 1400

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francois02
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CASE IH - Moissonneuse batteuse Axial Flow série 1400

Message par francois02 » 15 sept. 2010, 23:16

Comme le titre du topic laisse penser, j'aimerai des infos sur les Axial-flow série 1400

en effet, face au monopole des grosses batteuses en récolte de maïs grain (les NH CX, Claas 570, 600, MF Fortia, etc etc) qui sont très (trop) lourdes et donc matraquent les sols, je m'interroge quant à la possibilité de s'équiper d'une machine légère
les axiales ont beaucoup de points positifs (légèreté, débit de chantier, simplicité et surtout prix) vis à vis de ma recherche

vu la surface de maïs (env 20-30ha par an de prévu pour les prochaines années) le prix d'achat de la machine et de son équipement maïs doit être faible, à comparer au prix que nous couterai l'entreprise (je pars sur un retour sur investissement de 5ans)

les axiales série 1400 et particulièrement les 1460 et 1480 me semblent intéressantes, mais elles ont des heures, évidemment

alors que regarder sur ce type de machine? je sais que dans l'ensemble c'est très fiable, mais que lorsque qu'il y a soucis, ça coûte cher... une chance on bricole très bien nous même et je pense qu'il est possible de trouver des pièces d'occas en prenant son temps (une révision approfondie me semble indispensable)

deuxième point, l'équipement maïs
outre le cueilleur que comporte l'équipement intérieur maïs? grilles, contre batteur et?

le cueilleur, que faut il éviter comme marque? on partirai sur du broyeur intégré n'ayant pas de broyeur derrière le tracteur
que regarder sur un cueilleur?

que de questions :boulay: mais merci d'avance à tous ceux qui pourront m'aider dans ma recherche d'infos :good:

francois02
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par francois02 » 16 sept. 2010, 09:24

arf, d'après ce que tu me dis, j'aurais de la chance de tomber sur un numéro qui n'est pas au bout du rouleau...

les séries 1600 étaient elles meilleures du côté fiabilité?

porsche133
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par porsche133 » 17 sept. 2010, 20:23

j'ai cherché une axiale 1600,toutes rincées,j'ai trouvé une jd propre et performante,mon voisin a une 1440,les essieux sont fragiles(pété l'avant,remplacé par de l'occas et renforcé avec un ipn),elle commence à lui couté cher,pourtant elle est entretenu comme un chef
je suis un tracteur porsche et je travaille avec passion ,aujourd'hui plus qu'hier et bien moins que demain

francois02
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par francois02 » 18 sept. 2010, 19:47

j'ai pensé aussi à mettre un bec sur la massey, mais il y en a un qui en faisait avec une 38 puis une 7274 céréa et la camelotte ne plaisait pas quand ça arrivait au silo, de la sauce dans la benne (nous c'est plutôt rarement en dessous de 30% d'humidité (j'ai du livrer qq bennes en 2006 à 29% mais depuis....))

et puis l'équipement ne doit pas être aussi facile à trouver pour une mf que pour une axiale? et le changement d'équipement nécessite de déposer le convoyeur d'après mes souvenirs

mais un 6rgs (avec un broyeur) ça passerai sur une mf34 210cv?

francois02
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par francois02 » 19 sept. 2010, 21:21

merci pour les infos :good:

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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par cyril16 » 21 sept. 2010, 14:16

Puis pour 30ha de maïs y a pas grand interêt d'avoir un 6 rangs, 5 rangs suffissent largement.
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nico84
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par nico84 » 21 sept. 2010, 17:35

julien40 je corrige un peu tes propos là. Un coffre d'axial, si c'est bien centré quand on change les silent-blocs ça ne doit pas péter, méme aprés 10000hr. De méme quand un silent-bloc commençe à craqueler, faut arréter desuite et le changer. Et oui ça fait raler en pleine saison, mais ç'est 10 fois moins de boulot que de tomber le coffre entier pour souder les longerons (1500E un longerons neuf les gars). sur nos axial, a chaque fois qu'on a descendu un coffre c'est à cause du chauffeur qui veu finir la journée comme ça et non de l'usure. Un entrepreneur concurrent a descendu son coffre sur une 2366exclusive à 2200hr, il n'avait jamais changé un silent-bloc dessus... aprés on dit que ces machines vieillisent mal! Sinon on tourne avec une grille réglable superieure récupéré à la casse, car les morceaux de rafles sont projetés violament par le broyeur dessus celle-ci et ça la déteriore rapidement. pour ce qui est de la grille inferieure, c'est la bonne vieille grille a trous. Contre batteur et séparateurs sont changés plutôt facilement (6éléments en tout), ainsi que la trappe du bas de l'élévateur à grain et du retour à oton, qui sont remplaçé par une trape grillagé, ainsi que sur la vis de vidange.
nos axial battent des records d'heure, et tournent toujours bien. la 2366 que je méne fait 300ha de blé dur, 100ha de tournesol, et ensuite 300ha de maïs, avec prés de 8600hr aujourd'hui. La 1640 qui la précédait arrivait a 14000hrs, et notre 2365 marche sur ses 4000hrs.
pour ce qui est d'avaler un corp étranger, je sais aussi ce que ça fait, j'ai fait passer un marteau accidentélement dans le convoyeur de la 2365, contre batteur serré à fond bien sûr... j'ai pété 8plots, tordu les corniéres de transport sur le longueur du batteur, je ne parle pas de l'état des couteaux et contre couteaux... il a fallu rééquilibrer le rotors. Mais je ne pense pas que la réparation sur une autre machine à secoueur soit moin importante.

Enfin plus que l'âge sur ces machines, il faut traquer les réparations hasardeuse, les rafistolages et autres.
Aprés c'est sur qu'il y à une limite à tout, et un vieux tromblon retapé restera un vieux tromblon.
sur agriaffaire il ya une 1660 avec 3000hr et un coffre soit disans mort pour 9500hrs. pourt moi c'est plutôt un bon coup car en 2ou 3jours d'atelier et 1000E de piéces tu peu retaper ton coffre à l'aise.
sinon françois pour ce que tu a à faire comme maïs dommage qu'il n'existe plus de corn-sheller en asser bon état, ça aurait pu être une bonne solution..
je ne suis pas philosophe ni grand penseur, ne cherche donc pas d'expression à la dommage dans ma signature il n'y en aura pas!

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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par francois02 » 21 sept. 2010, 21:58

nico84 a écrit : sinon françois pour ce que tu a à faire comme maïs dommage qu'il n'existe plus de corn-sheller en asser bon état, ça aurait pu être une bonne solution..
qu'est ce? :?

merci pour ton avis :good:

cyril16
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par cyril16 » 21 sept. 2010, 22:47

Un Corn-sheller c'est une machine conçue spécialement pour la récolte du maïs. En voici 2 sur agriaffaire:

http://www.agriaffaires.com/occasion/ma ... salis.html

http://www.agriaffaires.com/occasion/mo ... d-108.html
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nico84
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par nico84 » 22 sept. 2010, 14:04

exact cyril16 :roll:

mon patron a possédé un braud 108 comme sur ton annonçe, il etait efficace et trés économique. Mais l'inconvenient c'est la place que ça prend sous un hangard pour une periode d'utilisation trés restreinte.
Par contre le riviére-casalis parait trés propre, dommage qu'il n'y ai pas plus de photos. Et puis pour trouver des piéces là... :non:

je ne peut par contre pas te dire si ça fonctionne bien en condition humide, ici on est habitué à rentrer du maïs a 17% d'h2o...

non pour moi le plus raisonable est de coller un ceuilleur, un contre-batteur et des grilles adéquats a ta MF, comme le préconise julien.la dépose d'un convoyeur, c'est pas si sorcier tu verra, un bon élévateur et en 30min c'est fait. en plus si vous étes bricoleurs... :^^:
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par francois02 » 22 sept. 2010, 21:57

je connaissais pas les "corn sheller", merci pour l'info

mais ça fonctionne comment, j'imagine que ce n'est pas un "batteuse" classique sous les tôles?

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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par cyril16 » 22 sept. 2010, 22:25

Regardes ici, malheureusement les photos et schémas ne sont plus visibles. GTP en avait photographié un il me semble, un Rivière-Casalis.
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Guillaume16
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par Guillaume16 » 22 sept. 2010, 23:12

C'est sur que mettre une grosse batteuse en maïs sur des sols fragiles et trempés c'est vraiment dégradant pour la tructure du sol.
Et la une telle axiale met tout le monde d'accord!
Mon père a eu deux de ces machines: 1460 puis 1660. Et au maïs elles étaient montées en 73/44/32, au top pour pas tasser.
Et puis on montait un contrebatteur Moulet, et plus un grain cassé. Même dans des maïs a plus de 30% d'humidité. C'est vraiment un super accesssoire ce contrebatteur :good:
Labor improbus omnia vincit!!
Le mauvais temps, c'est le temps qui dure...

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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par claasforever » 28 sept. 2010, 09:42

Bonjour François
Je ne connais pas ta situation, mais ton investissement ne sera jamais rentabilisé sur 30 ha de maïs, quelque soit le montant
Je dirais comme les collègues plus haut :équipe ta MF en 5 rangs, ce sera un très bon compromis investissement/débit/poids/rentabilité
Une question d'ailleurs : pourquoi avoir choisi MF, tu aurais pu avoir une axiale dès le départ ? :D

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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par francois02 » 28 sept. 2010, 22:40

claasforever a écrit : Une question d'ailleurs : pourquoi avoir choisi MF, tu aurais pu avoir une axiale dès le départ ? :D
à l'époque on gardait la paille, pour la vendre aux voisins
depuis on a décidé de ne plus matraquer les sols avec le ramassage de la paille, et de conserver la MO (et tout les éléments fertilisants contenus dans les pailles)
pour dire la mf n'a pas de séparateur rotatif uniquement pour ne pas casser la paille...

de plus, on entends de tout sur les axiales dans notre secteur, bien entendu il n'y en a pas à cause de la conservation de la paille (on est les seuls à broyer) mais certains disent que ça n'irait pas par ici à cause de l'humidité persistante et des pailles pas toujours trop mûres (enfin ça c'est pour ceux qui ont le feu au ...)
de plus on a des dévers et visiblement ce ne sont pas les meilleures

mais on prévoit une démo

claasforever
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par claasforever » 30 sept. 2010, 12:37

Ok merci
Quelle machine prévois tu d'essayer ?

francois02
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par francois02 » 30 sept. 2010, 14:01

claasforever a écrit :Ok merci
Quelle machine prévois tu d'essayer ?
ce que le concess aura et voudra bien déplacer (on est assez éloignés de la concession et les seuls "rouges" du secteur)
pour la moisson 2010 ils avaient une 9120, une 7088 (je crois qu'il y avait aussi une afx8010 d'occas qui était en renfort) et aussi une ou deux laverda pour les clients qui veulent de la conventionnelle

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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par echanu » 19 déc. 2010, 11:44

J'ai eu une 1440 qui a battu environ 3000ha de mais.C'est une machine légère mais qui avec les 23.1 26 d'origine passe mal. Il faut l'équiper de 800 60 32 et là elle passe partout. Le point sensible de la 1440 par rapport à la 14 60 et la 14 80 est la transmission. Attention à la boite et aux réducteurs. Un autre point sensible est les silent blocs et les roulements de pivot de table. A bien surveiller. Sinon je battais des mais jusqu'a 140qx humides et jusqu'à 40% h20 et je ne suis jamais allé en dessous de 6km/h. Soit souvent 250qx/h.

certaines machines vont trés loin en horaires mais ne sont pas trés poussées.

En ce qui concerne les pailles vertes la 14 40 faisait jeu égal avec une 96 Claas en moyenne. La différence allait en faveur de l'axial en plein aprés midi. Par contre le soir l'axial n'avançait plus mais la 98 perdait du grain.

Ce qui est vrai pour lesseries 14 l'est également pour les séries 16;

Bon courage

deboffe
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par deboffe » 30 déc. 2010, 17:44

Mon oncle tourne en sologne avec une 1460 elle bat 200 ha toutes cultures par an mais tout a été changer, moteur convoyeur, rotor, grilles, tables de secouages et broyeur, mais il s'est debrouiller avec des pieces d'ocasions et d'origine, par contre cabine en tole sur le coté bruyante peut de confort , et coupe à blé qui n'est pas top .... :|
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Eloi7730
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par Eloi7730 » 30 déc. 2010, 18:25

C'est une 825 la coupe à blé ?
L'agriculture, des métiers d'avenir !

deboffe
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Re: Moissonneuses-batteuses Axial-Flow série 1400

Message par deboffe » 30 déc. 2010, 18:52

Alors là j'y vais une fois par an , j'en sait rien tu veux pas le numéro du siège non plus :D
Par la Terre, les Hommes progressent.

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