CLAAS - Tracteur Axion 850 (2006 - 2014)

Message par **christophe 76** » 24 déc. 2009, 13:57

vincent16320 a écrit :
budweiser77 a écrit :Les xérion, tu va en gagner des chevaux par rapport a l'axion... Ils vont te faire un prix car ils arrivent pas à les vendent ces merdes là!

Enfin bref, Même si c'est un xérion, la fiabilité des tracteurs Claas laisse a désirer...
qu'est ce qui justifie un commentaire pareil, tu en a essayer un ou alors tu en a un???

Je ne sais pas si budweiser a un claas, mais pour ma part j'en ai eu 3 et franchement notre ami reste très gentil quand il dit que c'est de la me*de

Message par **benben0000** » 24 déc. 2009, 14:19

Faut arrêter de faire des généralités aussi

Message par **fendtvario411** » 24 déc. 2009, 14:27

benben0000 a écrit :Faut arrêter de faire des généralités aussi

Ouais, t'as raison! :good:
Toutes les marques ont des problèmes plus ou moins graves!

Message par **deere6930s** » 24 déc. 2009, 15:07

christophe 76 a écrit :
vincent16320 a écrit :
budweiser77 a écrit :Les xérion, tu va en gagner des chevaux par rapport a l'axion... Ils vont te faire un prix car ils arrivent pas à les vendent ces merdes là!

Enfin bref, Même si c'est un xérion, la fiabilité des tracteurs Claas laisse a désirer...
qu'est ce qui justifie un commentaire pareil, tu en a essayer un ou alors tu en a un???

Je ne sais pas si budweiser a un claas, mais pour ma part j'en ai eu 3 et franchement notre ami reste très gentil quand il dit que c'est de la me*de

On a essayer un Xerion cette été , je peut vous dire que c'est une "flute" je suis du même avis que budweiser77 , c'est pas des cheveaux qu'il y a dessus , mais des poneys :non: , on la essayer avec un chisel 12m de marque techmagri dans un champs labouré , le xerion n'a même pas fais 10m . :non:

Message par **benben0000** » 24 déc. 2009, 16:39

S'il n'a pas fait 10m, c'est peut-être que le lestage et la pression des pneus n'étaient pas adaptés non ?

Message par **vincent16320** » 24 déc. 2009, 18:22

+ 1 ben²

Message par **claasxérion72** » 24 déc. 2009, 20:19

deere6930s a écrit :
christophe 76 a écrit :
vincent16320 a écrit :
budweiser77 a écrit :Les xérion, tu va en gagner des chevaux par rapport a l'axion... Ils vont te faire un prix car ils arrivent pas à les vendent ces merdes là!

Enfin bref, Même si c'est un xérion, la fiabilité des tracteurs Claas laisse a désirer...
qu'est ce qui justifie un commentaire pareil, tu en a essayer un ou alors tu en a un???

Je ne sais pas si budweiser a un claas, mais pour ma part j'en ai eu 3 et franchement notre ami reste très gentil quand il dit que c'est de la me*de
On a essayer un Xerion cette été , je peut vous dire que c'est une "flute" je suis du même avis que budweiser77 , c'est pas des cheveaux qu'il y a dessus , mais des poneys :non: , on la essayer avec un chisel 12m de marque techmagri dans un champs labouré , le xerion n'a même pas fais 10m . :non:

c'était un quoi (3300,3800) parce que me concernant on lui met en travail du sol, un déchaumeur grégoire besson "eurocult" je sais pas si tu connait mais c' est pas un p'tit outil, de 8,50 j'avoue que à 12Km/h il n'en veut plus mais avec un outil à dent on travail rarement à cette vitesse, concernant le cover crop même marque de 8 m et la y rigole des chevaux sachant que l'on prend a environs une dizaine de cm de profondeur puisque l'on fait qu'un seul dechaumage. Il l'emmene si tu le bride pas à 20Km/h sans problème.

Message par **deere6930s** » 25 déc. 2009, 11:00

c'était un 3800 , donc alors au lieux de rester fidèle à Claas ( ares , arion , axion ) nous avons décider d'allez voir ailleurs ( chez challenger ) et nous avons conclus pour un MT765c qui est moins puissances que le Xerion mais qui tire beaucoup plus ( 13Km/h avec le chisel techmagri de 12M )

le Xerion pour moi et pour plusieurs autres personnes qui bosse dans des concession ( même Claas ) , le Xerion est un très bon tracteur pour les travaux superficiel ( semis , épandage ...)

Message par **claasxérion72** » 25 déc. 2009, 14:34

Ce qui faut savoir, et je ne vous apprend rien, que claas ne fait des tracteurs que depuis 2003 et que je trouve que c'est normal qu'il est un peu de problèmes (soit disant) alor que (prenons les grosses marques) john deere et new holland font des tracteurs depuis des dizaine d'année et on toujours des problèmes ( auto power qui déconne, pareille pour la range command, pont avant qui se désacouple quand sa tire ......) CLAAS est pas si mauvais que cela car il comme même le troisième constructeur Européens je parle qu'en tracteur, devant fendt, massey, valtra et j'en passe.
Je comprend que certain sont déçue par cette marque et je l'accorde il ne sont pas au top mais l'herbe n'est pas toujours aussi que ce que l'on pense chez le voisin.
J'habite à 45 KM de l'usine du Mans et j'en voit des claas, et dés que j'ai l'occasion je demande au exploitant s'il sont content eh ben il ne se plaignent pas.
Il ya beaucoup d'arion 400 en commande à notre CRA.

Message par **Rom89** » 25 déc. 2009, 14:54

claasxérion72 a écrit :Ce qui faut savoir, et je ne vous apprend rien, que claas ne fait des tracteurs que depuis 2003

Il est vrai qu'en 2003 tout les tracteurs Claas sont sortis d'une feuille blanche :roll:

Sinon j'aimerai bien avoir la source de tes chiffres pour dire qu'ils sont le 3ieme constructeur en Europe, car ils peinent a percer en Allemagne et en Autriche (cf le topic de ventes). J'avais vu passer des chiffres sur le forum pour la France et il me semblait que le trio de tête était composé de JD, NH et Fendt. Dans les payes Scandinaves, Valtra est le plus implanté, mais je n'ai pas de données sur les autres marques. Donc j'ai du mal a voir comment ferait Claas pour être 3ieme constructeur Européen...

Message par **claasxérion72** » 26 déc. 2009, 20:47

A ok désolé, j'ai vérifier et ils sont troisième en comptant tout leur produit.

Message par **vincent16320** » 27 déc. 2009, 12:29

khd a écrit :Comment comparer un Xerion A un axion ?Impossible je trouve?
Xerion boite hydrostatique les Axions full power ,voire vario!
Comparons ce qui est comparable la !
Xerion tracteur porte outil a la base,Axion tracteur!
Alors de la a dire que le Xerion est de la flute un peu fort!!Incomparable pour moi !
Apres c'est sur que contre l'ATLES l'Axion, c'est pas le même gabarit!*
Comparons le comparable!

avant de te lancer dans de grandes phrases verifie qu'elles soient juste: les axions n'ont pas de full power mais d'hexashift.
personnelement je pretent pas pouvoir comparer un axion a un xerion c'est juste que la concession veut faire une proposition mais ils savent que je ne l'acheterai pas, deja que quand on a acheter le vandel on a casser tous les outils, je veut pas recommencer!!

Invité01 · Message par **Invité01** » 27 déc. 2009, 12:54

vincent16320 a écrit : deja que quand on a acheter le vandel on a casser tous les outils, je veut pas recommencer!!

Faut peut être changer les outils et non pas le tracteur alors !! :lol:

Message par **vincent16320** » 27 déc. 2009, 13:40

et grigri j'ai que 270ha a faire et je trouve que quand j'aurai acheté le karat ou le vario le parc sera complet

Message par **tx et cx** » 27 déc. 2009, 16:46

pourquoi pas un massey ferguson 6499 tu a le meme pont arriére, la meme boite et la meme puissance que sur un class axion 850 et sa te perméttra de voir une autre marque.
aprés si tu veu un autre gabarit tu a le 8650 mais une boite vario et un peu plus puissant

Message par **vincent16320** » 27 déc. 2009, 16:54

je suis alergique au rouge. il y a une secte massey a Edon ( si quelqu'un connait, eux n'ont pas toucher autre chose qu'un massey depuis le ptit gris). j'ai quelque avantages non negligeable a avoir travaillé depuis un certain temps avec la meme marque (renault et claas), c'est a dire au niveau des reprises des tracteurs et des interventions quand il y en a a faire

Message par **Dyna6** » 27 déc. 2009, 17:24

D'accord avec John Deere 4755 pour la secte CLAAS. :mrgreen:

Je plaisante, mais un Massey Ferguson ne sarait certainemant pas un ci mauvais choix que ça, aprés chacun à ses gouts, les problèmes de fiabilité des CLAAS dont parle certains pourraient très bien arriver ailleurs, sur d'autre marque, à chacune ses problèmes (plus ou moins grave).

Message par **Dyna6** » 27 déc. 2009, 17:45

C'est vrai, je suis d'accord avec toi, si le 850 est juste en puissance, le 6499 le sera très certainement, en Massey il vaudrait mieux donc envisager plutôt un 8650 voir peut être même un 8660. En revanche, ce ne sera plus un Dyna6 (correspondant à l'hexashift) mais un DynaVt et donc une transmission à variation continue, le prix sera très certainement supérieur mais restera toujours (je pense) inférieur à celui d'un Xerion.

"je suis alergique au rouge", pour en revenir à ton allergie, je pense q'une allergie de ce type pourrait être guérit assez facilement.

Message par **Dyna6** » 27 déc. 2009, 18:07

On est d'accord John Deere 4755, cela n'engage pas notre portefeuille et ce n'est donc pas à nous de décider pour quelque d'autre, il s'agit juste de nos avis personnel.

Message par **vincent16320** » 28 déc. 2009, 11:27

Édité par Vincent16320 le 12/09/2010 à 18:47

Message par **vincent16320** » 29 déc. 2009, 12:08

encore une mise a jour du cebis et apres ils ont changer des cartes et d'autres operations mais je n'etais pas la sur le moment

Message par **vincent16320** » 03 janv. 2010, 11:28

Édité par Vincent16320 le 12/09/2010 à 18:47

Message par **claasxérion72** » 09 janv. 2010, 12:16

et alor ça a donner quoi

Message par **benben0000** » 11 janv. 2010, 14:39

Notre Axion qui ne rencontre pas de problème doit aller chez le concess pour des modifs d'usine. Il y en aurait pour 15h de travail :o

Message par **claasman** » 21 janv. 2010, 10:50

benben0000 a écrit :Notre Axion qui ne rencontre pas de problème doit aller chez le concess pour des modifs d'usine. Il y en aurait pour 15h de travail :o

Pareil. Doit y avoir de quoi à faire

Message par **cyril16** » 24 janv. 2010, 22:54

claasman a écrit :
benben0000 a écrit :Notre Axion qui ne rencontre pas de problème doit aller chez le concess pour des modifs d'usine. Il y en aurait pour 15h de travail :o
Pareil. Doit y avoir de quoi à faire

Pour l'acoustique ? Si oui ça prends une grosse journée quand ça va bien ( avec l'habitude quoi) après y'a peut-être d'autres choses à faire.

Message par **claasman** » 25 janv. 2010, 08:22

Je sais pas ce que c'est ces mofifs. Faudra je pose la question.De toute façon, on l'emmènera qu'après avoir semé les pois.
De plus, il y'a une fuite quelque part au rav car il baisse tout seul.

Message par **vincent16320** » 06 févr. 2010, 17:46

l'axion est partie mercredi à la concess pour des modifs (je sais pas quoi) et revient mardi.
j'espere qu'il vont le passer au banc!

Message par **claasman** » 10 févr. 2010, 21:34

@ vincent: Tu as récupéré ton bestiau? Y'a eu quoi comme modifs alors???
Le notre ( un 820 ) est rendue chez le concess depuis mardi pour les modifs.

Message par **vincent16320** » 11 févr. 2010, 06:54

helas non et c'est pas aujourd'hui qu'ils vont le ramener avec la neige!!

Message par **vincent16320** » 11 févr. 2010, 13:17

je retire ce que j'ai dit et surtout je tire mon chapeau au chauffeur de chez claas qui a ramené l'axion. bon les modifs je sais pas ce qu'ils ont fait!!! il est passé au banc et il sort 243 ch à 2000 tours. je pense qu'il ont du en rajouter par rapport a avant!!! reste plus qu'a essayer avec la charrue et l'epandeur

Message par **optiline pro** » 11 févr. 2010, 17:36

- Bizarre quand même qu'ils ne te disent jamais rien sur ton tracteur !! Pour ma part, à chaque modifications, améliorations il y a une explication soit du concessionnaire, soit du mécano ! Ce n'est pas par hasard qu'ils y touchent.

- Pour ce qui est du passage au banc, 243 chvx, c'est sans le boost. A t-il était pris en compte ici ? Si oui, il y a un problème, c'est le 840 qui est annoncé pour 240 chevaux avec boost.

- Sinon, tu t'es renseigner pour mettre le nouveau CSM sur ton axion ? C'est à dire que sur les premiers axion, tu pouvais programmer soit en fonction du temps ou soit en fonction de la distance parcourue en mètres. Le mécano m'a dit que sur les axion de 3ème génération, un nouveau système est apparu, c'est en fonction des impulsions sur le boutons ( beaucoup plus interessant que les 2 derniers), pour les deux derniers, il faut avoir des parcelles bien carrées ou rectangulaires et reproduire à l'identique les manoeuvres en bout de champs. Alors qu'avec ce nouveau mode, une impulsion pour tout lever et une autre pour tout baisser.
Mais, et oui il y a un mais, ce n'est pas compatible avec les 1ères et 2èmes générations !
Qui aurait entendu une adaptation possible ?

Merci

Message par **vincent16320** » 11 févr. 2010, 18:11

un photo du bouc sur le camion

sur le papier d'enlevement du tracteur c'est marqué: modifs AT.

ben je me suis pas renseigner sur le CSM, mais il y a eu des modifs sur le cebis du moins visuelles.

les mesures au banc ont été faite avec le boost. les puissances annoncés sur les docs je n'y perd un peu, beaucoup. la puissance maxi est annoncé 268ch.
voila les resultats du banc d'essai:
tours :arrow: puissance corrigé en ch
1300 :arrow: 177,5
1400 :arrow: 192,5
1500 :arrow: 203,5
1600 :arrow: 209,3
1700 :arrow: 218,5
1800 :arrow: 227,3
1900 :arrow: 235,7
2000 :arrow: 240,3
2100 :arrow: 229,4
2200 :arrow: 215,9

j'ai appellé le representant claas pour qu'il demande quels modifs ont été faites.

la prochaine etape c'est de lui mettre de l'eau et de l'antigel, environ 900 kg par roue plus les masses qui sont deja dans les roues 200 kg. le probleme qui se pose c'est que l'axion ne possede pas de double reducteur et le mecano a peur. le tracteur fait d'origine 8 tonnes plus les 2,2 tonnes dans les roues plus la masse d'1,5 tonnes. le tracteur ferait 11,7 tonnes au total.

Message par **claasman** » 11 févr. 2010, 21:42

Je récupére le 820 lundi ou mardi. J'ai discuté un peu avec le mécano ce matin.
Y'a des modifs sur le radiateur, un peu d'isolation phonique, le refroidisseur d'huile, une mise à jour du Cebis et

une nouvelle antenne radio. Y'en a surement d'autres ms j'ai pas tout retenu

Invité01 · Message par **Invité01** » 12 févr. 2010, 09:42

vincent16320 a écrit : la puissance maxi est annoncé 268ch.
voila les resultats du banc d'essai:
tours :arrow: puissance corrigé en ch
1300 :arrow: 177,5
1400 :arrow: 192,5
1500 :arrow: 203,5
1600 :arrow: 209,3
1700 :arrow: 218,5
1800 :arrow: 227,3
1900 :arrow: 235,7
2000 :arrow: 240,3
2100 :arrow: 229,4
2200 :arrow: 215,9

En voyant ça,une chose est sure,il n'on pas mis de pupuce sur ton tracteur Vincent

Y a même comme un souci par rapport a ce que tu annonces plus haut

la puissance maxi est annoncé 268ch.

Où sont passés les 28 cv manquant ??? :|

Message par **vincent16320** » 12 févr. 2010, 13:00

la puissance maxi de doit etre une puissance prise moteur nu

je m'y perd dans toutes les normes

Invité01 · Message par **Invité01** » 12 févr. 2010, 13:32

Ils ne t'ont pas précisé quels type de test ils ont fait non plus pour avoir ces puissances ??? Décidement , c'est pas trés pro tout ça :?

Différentes normes de prise de puissance ici :

http://mcarsweb.com/mecanique/chevaux.php

Message par **Dyna6** » 12 févr. 2010, 16:26

:!: La puissance maxi de 260 CH annoncé par le constructeur, est celle avec CPM surpuissance, je ne connait pas assez bien les CLAAS Axion, mais sur certain tracteur (exemple Mc Cormick TTX 230) la surpuissance n'est pas visible au banc de puissance puisqu'il faut obligatoirement que le tracteur avance pour développer la surpuissance, ce qui n'est pas possible lors d'un passage au banc (a moins de mettre le tracteur sur cales) donc a voir sur les Axion. Si cela est le cas, ce tracteur développe la bonne puissance étant donné que la puissance maxi annoncé par le constructeur sans CPM est de 230 CH (norme ECE R24)

Message par **vincent16320** » 12 févr. 2010, 19:52

Dyna6: la surpuissance est delivré dans les gammes C et D et à la PDF (capteur de torsion d'arbre).

gri²: merci pour les normes mais je parle pas de celle la.

Puissance au régime nominal (ISO TR14396): 233 ch
Puissance maxi. (ISO TR14396): 238 ch
Puissance maxi. avec CPM (ISO TR14396): 268 ch
Puissance maxi. (ECE R24): 230 ch
Puissance maxi. avec CPM (ECE R24): 260 ch

Édité par Vincent16320 le 12/09/2010 à 18:47

Message par **cyril16** » 12 févr. 2010, 22:23

vincent16320 a écrit : . les puissances annoncés sur les docs je n'y perd un peu, beaucoup. la puissance maxi est annoncé 268ch.

Le chiffre important à retenir c'est celui-ci : 240 ch PDF, donc vous imaginez ce qui sort du moteur...

Pour les modifs le secret professionnel me tient sous silence.

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