MASSEY FERGUSON - Tracteurs série MF 5700

Message par **tractormf** » 17 févr. 2016, 20:37

Si je comprend bien c'est juste un mf 4700 plus puissance et avec quelque éléments des 5600. Et sinon je pense que les 5700 qui auront le look des 5600 seront les 5700sl.

Message par **tractormf** » 17 févr. 2016, 20:49

On t-il le même gabarie que les 4700 ? Si oui pourquoi ne pas avoir fait les 4710 et 4711 au lieu des 5710 et 5711 ?

Message par **Chaource** » 17 févr. 2016, 21:13

Les deux nouveaux 5700 sont en fait des gros 4700! Je trouve dommage de ne pas les appeler 4710 et 4711 ce qui porterait moins à confusion! Dommage qu'ils ne sont pas disponibles avec un Hi-Lo (2 vitesses à passage sous charge comme l'ancienne SpeedShift)! Pareil, pourquoi ne pas proposer un relevage mécanique également!
Le 5710 SL sera il en 3 ou 4 cylindres?

Message par **PROTERRA** » 17 févr. 2016, 21:55

Salut!

Je comprends pas la numérotation de cette série! C'était devenu clair chez MF, voilà qu'ils se mettent à faire compliqué...

C'est le retour du tracteur à vitesses mécaniques de 100 chevaux; mais quelle clientèle est exactement visée? Autant faire au plus simple et lui mettre également un relevage mécanique, ben oui tant qu'à faire!

Tractor 42 a écrit :Toute la gamme 5700 ne sera pas comme ça .
Je pense que seuls les 5710 et 5711 auront cette forme, ces deux modèles se veulent en complément des 4700, si tu regardes bien, ils ont des points communs avec les 4700. Ils n'ont pas de Dyna 4 ou 6 par exemple, ils ont seulement une boite "mécanique".
Les 5700 (les autres modèles, 5708 5709 5710 5711 5712 et 5713) auront un look et des caractéristiques très similaires aux 5600 actuels.

Il n'y a pas contradiction?

tractormf a écrit :On t-il le même gabarie que les 4700 ? Si oui pourquoi ne pas avoir fait les 4710 et 4711 au lieu des 5710 et 5711 ?

Tout simplement!

Message par **PROTERRA** » 17 févr. 2016, 22:14

Oui, l'éternel argument que les éleveurs veulent du simple; et pourquoi n'auraient-ils pas droit à de la technologie? Tu vois deutz du 73, j'ai jamais utilisé de variation continue, mais pour les travaux à la prise de force, je trouve justement qu'il y a tout intérêt!

@Tractor 42: tu voulais dire 5710/5710SL et 5711/5711SL?

Message par **alexfendt-62** » 17 févr. 2016, 22:37

Tractor 42 a écrit :
PROTERRA a écrit :Salut!

Je comprends pas la numérotation de cette série! C'était devenu clair chez MF, voilà qu'ils se mettent à faire compliqué...
C'est le retour du tracteur à vitesses mécaniques de 100 chevaux; mais quelle clientèle est exactement visée? Autant faire au plus simple et lui mettre également un relevage mécanique, ben oui tant qu'à faire!
T'inquiètes pas, les tracteurs "mécanique" ont encore leur place dans les fermes surtout pour les personnes recherchant quelque chose de tout simple et un prix.
PROTERRA a écrit :Il n'y a pas contradiction?
Si, mais cette numérotation est tordue...et pas très logique
Mais comme dit plus haut, la différence sera les "normaux" et les "SL".
PROTERRA a écrit :Tout simplement!
+1, 4710 et 4711 auraient été plus simple.

Cette dénomination est dans la politique "global series" ces dénominations seront donc mondiales.
Les 5700 SL sont appelés 5700 R au brésil par exemple, car ils ont la dyna 4 en commun mais des finitions différentes.

Message par **alexfendt-62** » 18 févr. 2016, 11:27

je pense que les 5700 seront amenés à monter jusque 130 ch

Message par **jacques2a** » 18 févr. 2016, 11:35

sur le site US ils y sont déjà et même les modèles plus puissants mais qui sont nommés 6700 (6712 & 6713) avec les mêmes moteurs que les 5700 SL mais un empattement identique entre 5700 et 6700 mais différent des 5700 SL 3 et 4 cyl . ça devient compliqué avec cette appellation !!

Message par **alexfendt-62** » 18 févr. 2016, 11:54

C'est simple:
4700-5700-6700 -> Global series: tracteurs boite 12x12 avec finitons bas de gamme. Modèles contruits dans toutes les usines MF du monde ( à confirmer).
Viendra ensuite les 5700 SL (boite dyna4 hérité du 5600), 6700 SL (héritier direct du 6600) et peut- etre 7700 SL ou 7800 SL.

La lettre changera en fonction des régions du monde, en fonction des normes moteurs et je pense qu'il y aura des différences de finition au niveau mondial.

J'ai appris que les nouveaux 8000 n'auront peut être plus une numérotation liée à la puissance: retour à une dénomination comme les 8600..mais c'est à voir.

Message par **tractormf** » 18 févr. 2016, 12:55

Peu être bientôt le mf 6700sl sachant que le 6700r est disponible en Amérique du sud depuis très longtemps. https://www.youtube.com/watch?v=oBEE32gjZEo

Message par **jacques2a** » 18 févr. 2016, 14:18

il y a déjà des rumeurs sur les futurs 8000 ? auront ils la même allure ?

Message par **Chaource** » 18 févr. 2016, 19:17

Avec les cours des céréales, lait, viande...
On va peut être obligé de revenir aux tracteur 100 % mécaniques !

Message par **alexfendt-62** » 18 févr. 2016, 19:46

Pour les nouveaux 8000 je ne sais pas à quoi ils ressembler.
à Savoir que les 4700/5700/6700 peuvent recevoir un inverseur sous charge

Message par **PROTERRA** » 18 févr. 2016, 20:18

SVP Messieurs, on parle ici des 5700, pas des autres gammes, merci!

Message par **tractormf** » 19 févr. 2016, 18:56

Peut être que massey a crée 3 gammes pour le même tracteur car maintenant le premier numéro comme le 4,5 ou 6 définiront la gamme de puissance du tracteur.

Message par **fergie62** » 19 févr. 2016, 19:11

faut pas confondre les gammes europeene et les gamme sud americaine

Message par **bzh29n** » 19 févr. 2016, 22:11

Chaource a écrit :Avec les cours des céréales, lait, viande...
On va peut être obligé de revenir aux tracteur 100 % mécaniques !

En même temps que je connais pas de smicard qui ont de tv a tube cathodique chez eux .

C est pas une attaque personnelle , juste une question sur le système actuelle .

Message par **Chaource** » 20 févr. 2016, 08:21

bhh29n : Je vois que l'agriculture ne se porte pas si mal que ça si comme tu dis les agriculteurs recherchent le nec+ultra?
De mon coté, j'aurais bien aimé prendre mon 7718 en version Eclusive pour avoir le Multipad : Mais vu l'écart de prix, je suis resté sur l’efficient! Je préférais un tracteur neuf moins bien équipé qu'une occasion! J'aurais un vieux FIAT 100-90 à changer, je pense partir sur un 110-120 cv low cost : ce qui sera suffisant pour mener les benne de semence ou broyer les bordures de bois et vergers...
Peut être que je suis à contre courant ?

Message par **fergie62** » 21 févr. 2016, 11:16

fdt860 a écrit :Ces tracteurs sont la pour remplacer les Iseki. Pas mal de marches cherchent du simple, par exemple, le marche USA.

Meme en France, Massey n'avait rien d'aussi simple qu'un Renault Ceres.

Sans dire de mal, pendant que vous bloquez les routes avec vos 120cv varios ponts suspendus, le petit farmer des US donne a manger a ses 300 betes a viandes avec son tracteur tout meca, son vieux pick up tout tappe, et le brezilien est en train de semer du soja avec son 180cv tout meca et pas syncro avec siege mecanique et eventuellement pas de cabine.
Faut adapter ses couts. Meme si c'est embetant que personne, n'importe de tracteurs de champs tout simple, meme si cela peut se comprendre par la forte concurrence avec le marche de l'occasion.

Comme dit plus haut, pour remplacer ton 100.90, tu peiux prendre un petit Fendt Vario, un MF5710, ou tout simplement un TS100 ou autre tracteur de 3-4000hr qui coute moins cher que tout les autres...

sauf que le français, c est l agriculteur lui même qui conduit alors que le bresilien c est un mec payé 2fois rien dont son esperence de vie depasse tout juste 45ans
importe un tracteur brezilien et trouve un employé qui fera plus d une journée, mission impossible
et je ne parle pas de l inspection du travail qui vous mettra au tribunal pour les conditions de travail

Message par **Massey 38** » 21 févr. 2016, 13:29

Pour moi je trouve que c ' est une bonne idée de sortir une gamme " mécanique " , pour certaine utilisation demandant une certaine précision d ' approche , rien ne vaut l ' embrayage au pied !!
Le power control est un super produit au champ et sur route , il est difficile de revenir en arriére lorsque l ' ont y a goutté , mais une boite méca avec inverseur méca a sa place sur un 2e ou 3e tracteur d ' exploitation !!!

Message par **Chaource** » 21 févr. 2016, 13:49

Depuis l'arrêt des 4300, MF n'avait plus de série "bon marché" pour l'Europe: Si MF relance en France une production de 5700 c'est qu'il ya une demande et qu'ils ont jugé rentable de sortir cette série!
FENDT 860 : Je ne pense pas que tu es compris mon besoin : Acheter un 300 Vario, alors que pour mon besoin, je veux un tracteur simple et pas cher... C'est l'opposé !

Message par **hurlimann** » 22 févr. 2016, 19:31

Quand tu goûtes au luxe de plus se faire secouer le cul,c'est difficile de revenir en arrière, pour certains!!

Message par **fergie62** » 23 févr. 2016, 12:37

fdt860 a écrit :Pourquoi et comment le meme agri peut faire 15000 de 100 90 et ensuite moins d'une demi journee d'un tracteur bresilien? Comprends pas.

sauf que ceux qui ont fait 15000 de fiat, on laissait une partie de leur santé
quelques decibel en moins au niveau auditif, les disques de colonnes vertebral reduit de quelques mm chacun, des genoux qui lachent surtout celui de la pedale d embrayage.....
j ai rien contre toi mais personnellement si je peux eviter tout ça rien qu en mettant quelques millier d euro en plus, ça me va
j ai jamais vu un coffre fort suivre un corbillard

Message par **fergie62** » 23 févr. 2016, 18:25

topf a écrit :
fergie62 a écrit :
fdt860 a écrit :Pourquoi et comment le meme agri peut faire 15000 de 100 90 et ensuite moins d'une demi journee d'un tracteur bresilien? Comprends pas.
sauf que ceux qui ont fait 15000 de fiat, on laissait une partie de leur santé
quelques decibel en moins au niveau auditif, les disques de colonnes vertebral reduit de quelques mm chacun, des genoux qui lachent surtout celui de la pedale d embrayage.....
j ai rien contre toi mais personnellement si je peux eviter tout ça rien qu en mettant quelques millier d euro en plus, ça me va
j ai jamais vu un coffre fort suivre un corbillard
T'es pas obligé non plus de rouler avec un tracteur à variation continue pour avoir un pont suspendu un bon siège et une cabine confortable.

mon dernier tracteur acheté, j ai une cabine suspendu toute simple mais j ai pris des bons pneus....
le surcout des pneus m aurait payé une cabine a suspension hydraulique mais ne m aurait rien apporté au niveau traction compaction, des bons pneus remplacent largement une bonne suspension

Message par **fifi 47** » 23 févr. 2016, 20:47

Après des bon pneus avec une bonne suspention de cabine c'est top

Message par **tractor_lover** » 24 févr. 2016, 12:14

Très intéressant cette 5700 avec 4 cil.

alexfendt-62 a écrit : J'ai appris que les nouveaux 8000 n'auront peut être plus une numérotation liée à la puissance: retour à une dénomination comme les 8600..mais c'est à voir.

Cette série pourrait être le nouveau serie plus grand jusqu'à 500 hp, plutôt qu'une 8000?
Il semble officiel

http://www.profi.com/news/Agritechnica- ... 04188.html

Désolé pour le OT...

Message par **fergie62** » 25 févr. 2016, 12:11

fdt860 a écrit :
fergie62 a écrit : des genoux qui lachent surtout celui de la pedale d embrayage.....

Faut peut etre pas exagere quand meme. Si mon grand pere, peut etre bien le tien, entendait un truc pareil, tu te ferais boter les fesses... "Debrayer, c'est trop dur"??
Vous auriez pas le cancer du bras droit?

Si ca vous parez dur, allez faire les vendanges ou tailler les vignes dans le jura a 45% de pente (a la main, la terre est basse), ramasser des melons a la main, epluchez des poireaux dans l'eau glacee 10 heures par jour, puis aller sur un chalutier en plein hiver, voir meme, passer des tonnes de marchandises a la main sur les caisses d'Aldi... bref bossez un peu! J'ai eu la chance d'apprendre relativement tot que on ne pouvait se plaindre d'etre au volant d'un tracteur, 2016 ou pas.

Les amercains sont decidement pas comme vous! Ils payent encore $45000 pour un 4440 boite meca, parce que a 65 ans, ils peuvent le reparer eux meme, et ils voient meme pas l'interet d'avoir plus moderne... Un casque anti bruit ca existe, une suspension de siege aussi... Reguarde un peu les gens sur la photo. Je pense qu'il te mettrait un coup de pelle sur la tete. Un peu plus courageux au boulot, se pleignent moins, bien content de gagner 2x rien, et en plus ils sont ensuite venus se faire tuer pour nous en 1944!!
http://www.nps.gov/zion/learn/historycu ... -corps.htm

Je dis pas que certains tracteurs de plus de 35 ans sont usants a conduire, mais pas un tracteur moderne a boite meca. C'est un plaisir a conduire, ca passe tout seul. Les camions ont tous des boites meca, et ils s'en sortent.

pas de bol, je suis au antipode de votre litanie
j ai un elevage d une quinzaine de vache entravé.....200tonne de fumier sorite a la main, 60t de lait porté, 50t d aliment porté, 365jour par an....aucune douleur ni deformation detecté....au contraire, j ai le dos bien gainé
par contre j ai un MF3635 et une journée complete a debrayer dans des champs de 150m de long, le genou chauffe.....
alors vos histoire de grand père, laissez les où ils sont.... ils ont connus des travaux très physique mais ils n ont pas connu le stress de l adminstration et des controles
hs OFF

Message par **petit jean** » 25 févr. 2016, 19:50

Je dis pas que certains tracteurs de plus de 35 ans sont usants a conduire, mais pas un tracteur moderne a boite meca. C'est un plaisir a conduire, ca passe tout seul. Les camions ont tous des boites meca, et ils s'en sortent.[/quote]......les camions n ont plus de boites meca....

Message par **Max956XL** » 08 mars 2016, 22:21

Vous partez tout de suite dans de grandes discutions, mais étant commercial, je peux vous dire qu'il y a de la demande pour ce type de tracteurs : je viens de vendre un 100 ch tout méca à une exploitation de taille moyenne (100ha) pour biner, herse étrille et houe rotative (agri bio). Ces tracteurs ont aussi une utilité dans l'élevage (mélangeuse, pailleuse), le maraichage, et enfin les communes (même si leurs budget sont en baisse...

Ce n'est pas parce que vous vous n'en avez pas l'utilité que personne ne l'a. Et puis si vous voyez les options possibles sur un tracteur, il y en a un bon quart dont vous ne comprendriez pas l'utilité.
Enfin, pour revenir aux tracteurs bien équipés, c'est bien, encore faut-il se servir de tout. Je me souviens d'un agri propriétaire d'un 8400 Dyna VT m'ayant dit : "de toute façons, mes chauffeurs n'utilisent que 25% des fonctions de ce tracteur. Alors pourquoi acheter un tracteur tout équipé si on ne se sert pas de tout ? Pour parader ?" J'avais trouver sa remarque fort intéressante !
Personnellement, je trouve que MF a raison de sortir ce type de tracteur, puisqu'ils ont déjà tous les composants disponibles de par leurs différentes gammes dan le monde ! Autant en profiter ! Et surtout, ils seront produits en France ! Comme quoi on sait produire low-cost chez nous !

Message par **Ludal** » 10 mars 2016, 08:35

Pas besoin d'aller outre-Atlantique. Dans certains coins d'Allemagne, c'est-à-dire de l'autre côté de la frontière, les éleveurs n'ont plus qu'un petit tracteur et un valet de ferme, une alternative au SSL.

Message par **tramac** » 10 mars 2016, 18:23

fergie62 a écrit : pas de bol, je suis au antipode de votre litanie
j ai un elevage d une quinzaine de vache entravé.....200tonne de fumier sorite a la main, 60t de lait porté, 50t d aliment porté, 365jour par an....aucune douleur ni deformation detecté....au contraire, j ai le dos bien gainé
par contre j ai un MF3635 et une journée complete a debrayer dans des champs de 150m de long, le genou chauffe.....
alors vos histoire de grand père, laissez les où ils sont.... ils ont connus des travaux très physique mais ils n ont pas connu le stress de l adminstration et des controles
hs OFF

Je pense que tu t'useras plus la santé avec tout ça, plutôt qu'avec un tracteur où il faut débrayer.

Message par **hurlimann** » 10 mars 2016, 18:56

tramac a écrit :
fergie62 a écrit : pas de bol, je suis au antipode de votre litanie
j ai un elevage d une quinzaine de vache entravé.....200tonne de fumier sorite a la main, 60t de lait porté, 50t d aliment porté, 365jour par an....aucune douleur ni deformation detecté....au contraire, j ai le dos bien gainé
par contre j ai un MF3635 et une journée complete a debrayer dans des champs de 150m de long, le genou chauffe.....
alors vos histoire de grand père, laissez les où ils sont.... ils ont connus des travaux très physique mais ils n ont pas connu le stress de l adminstration et des controles
hs OFF
Je pense que tu t'useras plus la santé avec tout ça, plutôt qu'avec un tracteur où il faut débrayer.

Ah bon il y a des engins de manutention qui traisent les vaches dans une étable entravée ? ?Du temps de nos grands - parents et de nos parents,ils etaient toute une famille pour travailler un domaine agricole,maintenant tout a augmenter,la surface des exploitations,le bétail,mais,la main d'oeuvre a elle diminuer.
Avec des mais et des si,on met Paris en bouteille.

Message par **tramac** » 10 mars 2016, 20:05

Essaye de lire correctement,je n'ai pas parlé de traite.

Je dis juste que sortir du fumier à l'os,en 2016,ça me laisse pantois!!
ça me fait penser à un de mes oncles qui était tout content de me montrer son nouveau tracteur variation continue et qui a toujours trait ses vaches à l'attache,été comme hiver.

Message par **fergie62** » 10 mars 2016, 22:07

Eh je vous rassure le tout c est d être heureux, toucher le cul de mes vaches ça n a pas de prix.....

Message par **hurlimann** » 12 mars 2016, 12:52

Investir dans du matériel pour du lait,alors que le marché n'est pas au beau fixe,je me vois mal aller le justifier a mon banquier ou mon comptable.

Message par **erwin55** » 12 mars 2016, 13:26

fdt860 a écrit :
fergie62 a écrit : des genoux qui lachent surtout celui de la pedale d embrayage.....

Faut peut etre pas exagere quand meme. Si mon grand pere, peut etre bien le tien, entendait un truc pareil, tu te ferais boter les fesses... "Debrayer, c'est trop dur"??
Vous auriez pas le cancer du bras droit?

Si ca vous parez dur, allez faire les vendanges ou tailler les vignes dans le jura a 45% de pente (a la main, la terre est basse), ramasser des melons a la main, epluchez des poireaux dans l'eau glacee 10 heures par jour, puis aller sur un chalutier en plein hiver, voir meme, passer des tonnes de marchandises a la main sur les caisses d'Aldi... bref bossez un peu! J'ai eu la chance d'apprendre relativement tot que on ne pouvait se plaindre d'etre au volant d'un tracteur, 2016 ou pas.

Les amercains sont decidement pas comme vous! Ils payent encore $45000 pour un 4440 boite meca, parce que a 65 ans, ils peuvent le reparer eux meme, et ils voient meme pas l'interet d'avoir plus moderne... Un casque anti bruit ca existe, une suspension de siege aussi... Reguarde un peu les gens sur la photo. Je pense qu'il te mettrait un coup de pelle sur la tete. Un peu plus courageux au boulot, se pleignent moins, bien content de gagner 2x rien, et en plus ils sont ensuite venus se faire tuer pour nous en 1944!!
http://www.nps.gov/zion/learn/historycu ... -corps.htm

Je dis pas que certains tracteurs de plus de 35 ans sont usants a conduire, mais pas un tracteur moderne a boite meca. C'est un plaisir a conduire, ca passe tout seul. Les camions ont tous des boites meca, et ils s'en sortent.

les camions en boite méca ???? ça fait longtemps que t'es pas monté dans la cabine d'un camion toi !!!!
Mon véto, mon concessionnaire, le contrôleur de x ou de y , mon voisin ouvrier, mon autre voisin conducteur de bus, ma voisine employée de bureau, un policier, un pompier, une infirmière, un conducteur d'engins de chantier,etc .... ils ne travaillent pas avec du matos de 40 ans !!! ... alors pourquoi moi, paysan, je devrais ?????

Message par **hurlimann** » 13 mars 2016, 10:37

Des actros qui depassent le millions de km,il y en a plus que tu en crois,il y a pas que le matos américain quk marche,si c'etait vrai,on roulerait tous avec ça,l'exemple 2 kenworth chez un transporteur faisant que du tp,une semi et un 5 essieux,des vrais m*****, tout le temps en panne,il rentre dans la decharge,ils sont tout le temps plantés,c'est des camions juste pour faire de la route,apres faut oublier.

Message par **hurlimann** » 13 mars 2016, 19:24

Au fait c'était quoi le sujet au départ??

Message par **fifi 47** » 13 mars 2016, 20:15

greenguy a écrit :Vos tracteurs ont tous des transmissions a variation continue, inverseur sous charge, etc...
Vos camions ont tous des boites automatiques.
Alors pourquoi avez vous encore une pedale d'embrayage dans vos bagnoles?
Ce n'est clairement pas pour des raisons de genou, prix option ou fuel...

En tout cas, je suis bien content de voir que certains constructeurs ont enfin repris le cours de l'evolution des transmissions mecaniques, semi & full-powershift, maintenant que la mode variation continue hydrostatique est passee.

Je suis pas sur que ce soit passé de toute façon l'avenir le dira!

Message par **erwin55** » 14 mars 2016, 18:06

hurlimann a écrit :Au fait c'était quoi le sujet au départ??

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