Tracteur 100-110 chevaux low-cost ou totalement mécanique

[Steyr Profi]

MF a une super belle gamme de tracteurs, avec la Dyna4 dès 85 chevaux, relevage électronique et beaucoup d'options.
Il manque vraiement chez MF des tracteurs plus simples avec boite 100% mécanique, relevage mécanique dans le segment de 100 chevaux, pour remplacer les 4400.
Certes, il y a les 3600 qui sont très petits, mais il manque des tracteurs équivalents aux AXOS ou Celtis CLAAS, Agrofarm Deutz-Fahr, T5000 New Holland.
Pour faire le tracteur de cour, emmener la déssileuse, broyer sous des vergers ou bordures de bois, nous n'avons pas besoin d'un haut niveau d'équipement, mais un bon relevage, de la puissance et un gabarit cohérent!
MF va-til sortir une série entre les 5600 haut de gamme, et les 3600 petits tracteurs?

[Massey158]

la série 4600 existe belle et bien mais n'a pas encore traversé l'atlantique!

[JD844]

. Regarde Steyr profi , ce sont les docs british 2011 & 2013 sa existe bel et bien , mais soit patient , chez Massey tout existe ... mais aux USA !! Mais ils sont dans le bateau en ce moment

[Steyr Profi]

Avoir les photos ces tracteurs ont le gabarit d'un 3600 : Bien plus petit qu'un Agrofarm DF, Axos CLAAS, NH T50000 ou TL...
A voir les photos les 4600 correspondent aux 3600 européens fabriqués par Agritalia=Cararo!

[gege81]

Les MF outre-Atlantique ne sont pas équipé de chargeur Quike???


Pour les gros gabarit low cost ça existe c'est sûr en amérique latine (argentine bresil) équivalent a nos série 6600 et 7600 mais sans electronique, sans gamme robotisé (ni dyna 4 ou 6), possibilité sans cabine, mais gros relevage, grosse pompes, l'essentiel quoi...
Mais je ne pense pas que cette gamme arrive un jour en Europe.

[JD844]

. Les 4600 outre atlantique , sont plus une évolution de nos 3600 V-S-F , mais remis en tracteur standart , ainsi tu as une gamme supplementaire et tu bouches un trou de la meme façon .
. Oui gege pas de chargeurs Quicke !!!! lol Non las bas , ils en veulent pas de nos trucs ..... Et comme tu disais , en amerique latine , toutes les grandes marques , ont des tracteurs " low cost " au sein de leur gamme , JD y compris bien sur , mais en europe notre pouvoir d'achat est bien plus grand , et les grands dirigeants de ces firmes de tractoristes , l'on décidé autrement
. J'ai le souvenir de la gamme 30 americaine en John Deere rebaptisait 4235 & 4435 , mais depouillé totalement ( pas de SG2 , pas de porte masse etc etc .... ) et des tracteurs bien moins cher au passage et tres bon et tres solide au passage .... autre chose que le made in nipon sans parti pris !!!

[Steyr Profi]

En tout cas, MF a un trou dans sa gamme, quand chez JD, CLAAS, NH, on peut avoir un 100 chevaux 100 % mécanique, et fait sur la base d'un tracteur classique. Pas besoin d'équipements pour la broyeur, la déssileuse ou autre... Juste du moteru, du relevage et du poids pour ne pas se cabrer avec une benne Kangourou...
Se serait si simple de faire une version des 5600 en 100% méca : Juste à piquer la transmission, pont et relevage des AXOS... sachant que GIMA fabrique pour MF et CLAAS...

[JD844]

Ouh la .... bin oui !! Mais vois tu , y'a pas assez d'argent a gagner sur un tel creneau la , car quand on parle de tracteurs ' low cost " chez MF en europe , on eu ce type de tracteurs longtemps , comme tu viens de citer , mais a l'époque on parlait plus , d'un tracteur " bas de gamme " ...... pas cher , mais la maintenant , il faut du " high tech " , super cassant , super cher a l'entretien , super purge du porte monnaie au passage .

[gege81]

Je ne pense pas que la transmission des Celtis Axos viennent de chez Gima, c'est une évolution des anciens Renault puis Ceres, ça m'étonnerais que MF ai accès a cette boite qui n'est pas une référence en fiabilité d’ailleurs.

Par contre ce type de boite existe chez Valtra (simple et fiable) et là y a certainement moyen de faire quelque chose, il me semble que c'est déjà le cas pour certaines gammes plus petites...

[Massey158]

Massey Ferguson na pas eu vraiment de succès avec les 4400 alors je pense pas qu'ils vont revendre
ce genre de tracteur qui doit pas être rentable a faire venir d'amérique.

GIMA était une collaboration (Groupement International Mecanique Agricole) a la base entre MF et Renault est en aucun cas Claas qui fabrique des boîtes pour MF, Surtout que cela concerne que les boîtes Dyna 4 et 6, les Dyna VT étant construites en "collaboration" avec Fendt

[Steyr Profi]

Les transmissions des séries 54, Témis et Cérès n'étaient pas du GIMA car cest tracteurs ont été "créés" avant la création du GIMA. Je ne sais pas si c'était du Renault ou autre constructeur.
Mais je prenais l'exemple de type de tracteur. C'est bien un tracteur Hi-tech, mais pour arracher le dessous, les cables, capteurs en allant chercher une remorque de bois, ou arracher la cabine en broyant le long d'un bois, un tracteur low-cost a son intérêt! Je ne vois pas non plus l'intérêt d'un relevage électronique et powershift pour la bettonière, la fendeuse de buches ou le banc de scie!
Chez les Italiens (NH, SAME, ARGO), il y a le choix dans ce segment de puissance : tant pis pour MF !

[Massey158]

la bettonière, la fendeuse de buches ou le banc de scie!

ah mais si c'est pour faire sa j'ai ce qui te faut!
http://www.agriaffaires.com/occasion/1/ ... icole.html

[maccormick]

jd 844 pour les chargeurs c'est pas que la bas ils veulent pas de quicke c'est tout simplement que c'est comme ca,il y a des accords avec certains constructeurs pour l'europe et avec un autre pour les us
c'est pareil dans les sens inverse chez cnh
en europe ils ont un accord avec stoll et aux us c'est avec quicke qu'ils ont un accord de distribution
tout ceci n'est que des histoires de finances et pas du tout du fait des preferences des agri

perso comme gege je doute fort que ces 4600 us arrivent en france,pas assez de potentiel de ventes par rapport au cout que ca demande,stock de pieces,formation des mecanos
pour le relevage electronique,meme si c'est pas forcement utile sur un tracteur pour bricoler,je pense pas non plus que ca soit rentable pour un constructeur de developper une version mecanique,ca couterait peut etre plus cher a produire qu'un relevage electronique fourni par un sous traitant et achete a des millier d'exemplaires

[JD844]

. Bien sur Mc Cormick , que ce sont des accords , dans lesquelles les grands constructeurs se partagent le monde au detriment des utilateurs , comme cela s'est passé autrefois en 1986 , ou John Deere TP a annoncé quitter l'europe du jour au lendeman , sans aucune raison bien sur .... alors qu'en fait un accord avec CASE etait passé auparavant ... C'est ainsi

[JD844]

Dis donc Max !!!!! C'est hors de question , pour répondre a ta question , meme avec une belle biche en prime !!!

[sebas28]

mf devrait ressortir les anciens (4200) bref, jolie, pas cher,et comblerais un certain
trou laisser par le constructeur!! jadis mf construisait pratiquement que des tracteurs utilitaire
et beaucoup se plaignait aujourd'hui mf est devenu tellement haut de gamme et moins abordable .
li aurait du garder la boite dynashift et les chassis des 6200 pour faire des tracteurs plus
simple!

[maccormick]

je me trompe ou les 5600 dyna 4n'ont pas la boite des 6200?
en tout cas les 5400 avaient la boite des 6200,dans un premeier temps montes avec un doubleur seulemet puis en 4 rapports par la suite

[sebas28]

je me trompe ou les 5600 dyna 4n'ont pas la boite des 6200?
en tout cas les 5400 avaient la boite des 6200,dans un premeier temps montes avec un doubleur seulemet puis en 4 rapports par la suite

au fait les 5600 sont en d-4 ou dyna-vt
dyna-4 veux dire 4 gammes robotisé avec 4 rapport power shift
sans toucher la pédale d'embrayage

6200 dynashift ,4 gammes mécanique avec 4 power shift
avec pédale d'embrayage pour chaque gamme
et le choix d'inverseur mécanique ou hydraulique

les 5400 n'ont jamais eu de dyna-shift comme les 6200
mais plutôt la speedshift 2 rapports power-shift avec inverseur hydraulique ou mécanique,
par la suite la fameuse dyna-4

[Steyr Profi]

Je ne demande pas une nouvelle série qui ne serait pas rentable, mais pourquoi pas utiliser la base des 5600 actuels, mais remplacer la dyna4 par l'ancienne speeschif avec inveseur synchro!
Ou comme pour les 4400 peindre un valtra A en MF!

[sebas28]

ben y en a des séries bas gamme chez mf mais ils sont pas
disponible en europe, exemple au brésil ils ont jusqu'à 200 cv en dyna-shift inverseur
mécanique et sont tout neuf!! là-bas ils ont le marché pour ce genre de tracteur.Aux
USA et Canada il y a beaucoup de "gentleman farmer" et les serie mf 300 se vendent encore beaucoup
mais il sont plus moderne se sont les 2600 avec des perkins !

[Massey158]

Pour les 6400 et je pensent les 5400, les Tier II était en Dynashift et c'est que a partir des Tier III que les 6400 ont reçu la boites dyna 6 et les 5400 la dyna 4, si je me trompe pas!

je me trompe ou les 5600 dyna 4n'ont pas la boite des 6200?
en tout cas les 5400 avaient la boite des 6200,dans un premeier temps montes avec un doubleur seulemet puis en 4 rapports par la suite

au fait les 5600 sont en d-4 ou dyna-vt
dyna-4 veux dire 4 gammes robotisé avec 4 rapport power shift
sans toucher la pédale d'embrayage

6200 dynashift ,4 gammes mécanique avec 4 power shift
avec pédale d'embrayage pour chaque gamme
et le choix d'inverseur mécanique ou hydraulique

les 5400 n'ont jamais eu de dyna-shift comme les 6200
mais plutôt la speedshift 2 rapports power-shift avec inverseur hydraulique ou mécanique,
par la suite la fameuse dyna-4

[Valentin62]

Pour les 6400 et je pensent les 5400, les Tier II était en Dynashift et c'est que a partir des Tier III que les 6400 ont reçu la boites dyna 6 et les 5400 la dyna 4, si je me trompe pas!

Il y a des 6465 Tiers II avec la boite dyna 6, mais je pense cas cette époque sa dépendais de la gamme. La version de base était en Dynashift.

[quentMF]

Pour les 6400 dynasift (inverseur sous charge de série) de 2003 a 2005 puis dyna 6
pour les 5400 speedsift (inverseur sous charge en option) de 2003 a 2007 puis dyna 4

[TheMasseydu68]

Je pense que les MF 400 Xtra aurait étés bien:
http://int.masseyferguson.com/mf400xtra.aspx

[Abeauc]

Je n'ai pas lu toutes les réponses.
Les 3600, c'est plutôt des taxis à fuir. C'est pas du MF mais de l'italien et il n'y a pas de bons retours.
Après tu as les 5600 en 3 cylindres pour les plus petits qui sont vraiment bien mais bon il y a de l'électronique de partout.

Après tu as les 4400 en occas mais bon ce sont des Valtra peint en MF.

Sinon en méca et MF, tu as les 4200 ou 4300 plutôt bonne réput' et très simple mécaniquement.

[Steyr Profi]

J'aurais aimé l'équivalent d'un FIAT 90-90 ou IH 856 mis avec une puissance de 110 cv!
Les 85-90 cv de l'époque avaient un bon gabarit, des organes ponts-boites aussi gros que les 120 cv d'aujourd'hui! On pouvait leur mettre un broyeur de 3m lourd! Les 100 cv d'aujourd'hui sont plus biens légers que les 80 cv d'il y a 20 ans! Il faut les charger pour mettre en broyeur.. Je ne parle pas des organes tout petits!

[Abeauc]

Ben prend un 100-90 ou un 110-90, tu restes dans l'équivalent du 90-90 mais en 6 cylindres.
Ce sont de super taxis, certes tout méca, mais c'est fiable, la mécanique est plus qu'éprouvée donc si tu as un souci, tu pourras également en faire pas mal par toi même.

[Steyr Profi]

J'ai un FIAT 100-90 14000hrs, c'est pour le remplacer! C'est un super tracteur! De la puissance, de la fiabilité dans un gabarit taille de mouche!

[JD844]

J'aurais aimé l'équivalent d'un FIAT 90-90 ou IH 856 mis avec une puissance de 110 cv!
Les 85-90 cv de l'époque avaient un bon gabarit, des organes ponts-boites aussi gros que les 120 cv d'aujourd'hui! On pouvait leur mettre un broyeur de 3m lourd! Les 100 cv d'aujourd'hui sont plus biens légers que les 80 cv d'il y a 20 ans! Il faut les charger pour mettre en broyeur.. Je ne parle pas des organes tout petits!

. Je ne suis pas du tout d'accord avec toi , car deja un 856 etait un tracteur bien moyen , ok pour le 90/90 qui lui était un éxellent tracteur , cependant méme si je n'affectionne pas du tout les tas de plastiques qui sorte de nos jours ( les tracteurs ) , chiffres a l'appui , ces derniers sont bien mieux équilibré au niveau de la repartition des poids avant et arriére , par rapport aux engins des années 80 ou 90 ....... !

. Ensuite dans cette catégorie de puissance , il a éxisté les indestructible casiIH 956 ou les JD3050 en HL ( renforcé ) qui sont bien équilibré et plus costaud que se que tu cite au préalable , avec tres peu de difference de poids au total .

. Et de la à mettre un broyeur lourd comme tu dis derriere un 856 méme un 90/90 .... la ça me fait un peu sourire , ou alors tu va te ballader avec 2 rangées de masses sur le nez .... car un 3 metres lourd qui va faire au bas mot entre 1500 & 1800 kilos , je sais par éxperience , que tu seras trop juste sur le coup .

[Steyr Profi]

Je veux dire qu'il manque chez MF l'équivalent des Axos Celtis CLAAS, T5 chez NH, Agrofarm DF... Ces tracteurs sont disponibles en synchro. J'ai déjà un MF 6480 et un 7618 pour les gros travaux ! Pour les travaux de cours j'ai un FIAT 100-90 qui fait 100 cv avec un petit gabarit : Je veux un équivalent, même en boite synchro relegave méca! Pour broyer des bordures de bois, vergers, aller au bois... je veu un tracteur bas, avec peu de capteurs et d'électronique, mais avec de la puissance au as où je veuilles rouleur avec, faire un peu de benne ou parfois du pulvé! Pas besoin d'une vario pour mener la semence dans la champ! Je montrais dessus un chargeur pour les big-bag!

[JD844]

. MF 1105 , super simple , costaud de partout , génial