AVIS - Quel chargeur télescopique choisir ?

Message par **Charolais 58** » 15 janv. 2012, 19:08

je pense qu'il ne consomme pas trop quand même mais il est vrai qu'il serait intéressant de faire des test précis

Message par **filsete** » 20 janv. 2012, 21:34

tu vas changer ton manitou pour un merlot ?

Message par **Charolais 58** » 21 janv. 2012, 13:24

je ne sait pas encore, ont attend les propositions, le prix va beaucoup jouer aussi......
on attend aussi que notre concess manitou nous présente le nouveau mlt840

Message par **filsete** » 21 janv. 2012, 14:48

Message par **silver03** » 15 févr. 2012, 09:26

Bonjour alors des nouvelles au sujet de ce télescopique ?

Message par **Charolais 58** » 15 févr. 2012, 19:37

on attend tjr manitou (pour le nouveau mlt 840 car pour un 735 on à déjà le tarif) et claas (pour une démo et un tarif)......
et on devrai avoir le tarif définitif merlo dans quelques jours

Message par **silver03** » 15 févr. 2012, 20:34

D'accord.

Les claas ont l'air pas mal et l'entrepreneur qui nous ensile le maïs en à acheter un en remplacement d'un caterpillard, quand on en a parlé le télesco arrivait à 800 heures et il en avait l'air très satisfait.
Mon plus proche voisin à un mlt 735 120 lsu, il en à l'air globalement satisfait mais il me semble qu'il à eu quelques petit problème au niveau électrique, et il chauffe sur le tas d'ensilage.

Personnellement nous on à acheter un merlo 30.6 d'occasion pour commencer cette année. Pour l'instant on en ai satisfait, et si sa marche bien dans quatre ans on repartira sur le même en neuf

Message par **Charolais 58** » 15 févr. 2012, 20:57

Nous comme on fait beaucoup d'heur par an (1300h) on est en train de regarder pour partir sur un systéme de location, comme ça toute les 3000h on a un télésco neuf, la concession fait TOUT l'entretient (graissage, vidange etc...) cela nous fait une charge fixe tout les mois : pas de surprise comme ça!

C'est donc pour ça que ça traine un peut les propositions..... car y sont en train de nous faire plusieur devis (soit location, soit achat avec garantit 3ans/3000h soit systéme ordinaire achat avec garantit un an)

Message par **Tractorus** » 16 févr. 2012, 12:57

Salut à propos de location, as-tu une certaine idée du tarif ?
Merci

Message par **Charolais 58** » 16 févr. 2012, 13:07

oui, il nous parlait d'environ 21€/h en "full service" c'est à dire avec TOUT l'entretient à la charge du concessionnaire, et faut compter 3€ de moins si nous faisons nous même l'entretient
Je te retient au courant dés que j'ai les tarifs définitifs

Message par **Charolais 58** » 17 févr. 2012, 11:26

Tractorus a écrit :Salut à propos de location, as-tu une certaine idée du tarif ?
Merci

ça y est ont à le tarif merlo
Donc pour la location c'est 15€/h avec changement de la machine à 3ans ou 3000h (le premier atteint)
et 18€/h avec le "full service"

Sachant que c'est une machine trés bien "optionné" (clim, cabine suspendu etc....) avec fourches palette et godet multiservice, pour les autre accessoires nous gardons les notre

Message par **johndeere44390** » 17 févr. 2012, 17:38

En gros en full service le télesco de coûte 54 000 €.... Si tu es sur de faire des heures avec je pense que le choix est vite fait entre acheter un neuf et en prendre un en loc en full service..

Faut juste rajouter le prix du carburant mais de toute façon tu payeras la même facture si l'engin est a toi ou si tu l'a en loc !

Message par **Charolais 58** » 17 févr. 2012, 21:59

johndeere44390 a écrit :En gros en full service le télesco de coûte 54 000 €.... Si tu es sur de faire des heures avec je pense que le choix est vite fait entre acheter un neuf et en prendre un en loc en full service..

Faut juste rajouter le prix du carburant mais de toute façon tu payeras la même facture si l'engin est a toi ou si tu l'a en loc !

Oui en achat "normal" ça coûte environ 80000€ (avec garantit 3an/3000h) mais faut pas oublier qu'au bout de 3ans tu a une machine à revendre alors qu'en loc tu n'a plus rien au bout des 3ans.....
donc c'est pour ça qui faut vraiment faire beaucoup d'heur pour rentabiliser cette option....
Car si je calcul bien 80000-54000=26000€ et je pense qu'il est facile de revendre un télésco de 3000h ayant 2.5ans plus de 26000€.....
ce que l'ont voit dans le systéme de location c'est surtout la tranquilité.....

car on a de moins en moins de tps pour l'entretient du matos et surtout que les réparation sur un télésco ça chiffre vite........

Message par **Temis 550x** » 17 févr. 2012, 22:19

Charolais 58 a écrit :Donc pour la location c'est 15€/h avec changement de la machine à 3ans ou 3000h (le premier atteint)
et 18€/h avec le "full service"

3 euros /heures pour un entretient complet réalisé par le concessionnaire, je trouve ça excessif, ça représente quand même 9000 euros pour les 3000 heures, soit 3000 euros /an,
combien payes tu actuellement par an pour l'entretient de ton telesco (filtres+huiles)?

pour l'exemple, on a fait chiffrer un entretient complet concessionnaire pour un tracteur de 150 cv, on arrive à 1.5euros/heure pour 2000h réalisés sur 3 ans

négocies le full service à 15 euros/h, ça sera plus rentable pour toi

à combien se revend un telesco comme tu veux au bout de 3000 heures?

Message par **Charolais 58** » 18 févr. 2012, 07:16

Temis 550x a écrit :
Charolais 58 a écrit :Donc pour la location c'est 15€/h avec changement de la machine à 3ans ou 3000h (le premier atteint)
et 18€/h avec le "full service"
3 euros /heures pour un entretient complet réalisé par le concessionnaire, je trouve ça excessif, ça représente quand même 9000 euros pour les 3000 heures, soit 3000 euros /an,
combien payes tu actuellement par an pour l'entretient de ton telesco (filtres+huiles)?

pour l'exemple, on a fait chiffrer un entretient complet concessionnaire pour un tracteur de 150 cv, on arrive à 1.5euros/heure pour 2000h réalisés sur 3 ans

négocies le full service à 15 euros/h, ça sera plus rentable pour toi

à combien se revend un telesco comme tu veux au bout de 3000 heures?

si ont veut prendre le full service c'est surtout pour éviter que s'il y a une grosse panne a 1000h par ex ils vienne pas nous dire que c'est de notre faute, que l'ont à mal fait l'entretient, mal graissé...etc..
Sinon pour comparer nous regardons notre situation actuel, nous allons ramené notre coût à l'heur du manitou (à 5ans 5600h nous somme déjà a 8000€ de frais divers)
On vera, rien n'est signé et on ne sait encor pas quel solution nous allons choisir.....

ps: la revente à 3000h doit tourner autour des 45000€ je pense
Ce qui va surtout influencer notre choix c'est la compta et la fiscalité...... :na: car il ne faut pas oublier que l'achat d'un télésco en location te crée des charges fixes....

Message par **silver03** » 18 févr. 2012, 10:48

il y avait eu un comparatif pour un tracteur en location ou à l'achat sur la France Agricole et il me semble que l'achat revenait moins cher au final

Et ce qu'il faut prendre en compte c'est la valeur de revente du télescopique
L'achat du télesco te créé aussi des charges au niveau comptable, car (tu a recours à un emprunts en général) qui te créé des frais financiers

Mais a mon avis la location a des coté très pratiques certes, mais économiquement je ne suis pas convaincu que cela te coûte moins chère.

Message par **Charolais 58** » 18 févr. 2012, 12:25

silver03 a écrit :il y avait eu un comparatif pour un tracteur en location ou à l'achat sur la France Agricole et il me semble que l'achat revenait moins cher au final

Et ce qu'il faut prendre en compte c'est la valeur de revente du télescopique
L'achat du télesco te créé aussi des charges au niveau comptable, car (tu a recours à un emprunts en général) qui te créé des frais financiers

Mais a mon avis la location a des coté très pratiques certes, mais économiquement je ne suis pas convaincu que cela te coûte moins chère.

oui mais tes charges de frais financiers ne sont pas très élevées par rapport à la location
et nous somme à la plus valu, niveau fiscal dans notre cas la location est plus avantageuse à cause de notre renouvellement très rapide et de nos amortissements...etc.... c'est un raisonnement au cas par cas et que tu ne peut pas avoir dans toute les EA, comme tout investissement en général

Message par **jeje+53** » 18 févr. 2012, 12:40

Il a quel age ton manitou ?

Message par **Charolais 58** » 18 févr. 2012, 15:02

jeje+53 a écrit :Il a quel age ton manitou ?

il a eu 5ans le 20 décembre 2011 et il a 5600h pk?

Message par **jeje+53** » 18 févr. 2012, 18:53

comme sa c'est tout

Message par **Charolais 58** » 18 févr. 2012, 19:03

ok
sinon il est a vendre tu sait..... :roll:

Message par **silver03** » 20 févr. 2012, 20:55

Charolais 58 a écrit :
silver03 a écrit :il y avait eu un comparatif pour un tracteur en location ou à l'achat sur la France Agricole et il me semble que l'achat revenait moins cher au final

Et ce qu'il faut prendre en compte c'est la valeur de revente du télescopique
L'achat du télesco te créé aussi des charges au niveau comptable, car (tu a recours à un emprunts en général) qui te créé des frais financiers

Mais a mon avis la location a des coté très pratiques certes, mais économiquement je ne suis pas convaincu que cela te coûte moins chère.

oui mais tes charges de frais financiers ne sont pas très élevées par rapport à la location
et nous somme à la plus valu, niveau fiscal dans notre cas la location est plus avantageuse à cause de notre renouvellement très rapide et de nos amortissements...etc.... c'est un raisonnement au cas par cas et que tu ne peut pas avoir dans toute les EA, comme tout investissement en général

On est totalement d'accord ce qui peut s'avérer très intéressant sur une exploitation ne l'ai pas forcément sur une autre.

Message par **Ratafia** » 20 févr. 2012, 21:31

"La qualité a 2 noms manitou et john deere"

j'espère pour toi que le john deere est quand même bien meilleur... et que t'y perdra moin a la revante. Un telesco c'est rien de bien fabuleux en terme de fiabilité, enfin au moins les manitou pour en avoir. Si non je connaît pas du tout les merlo, mais on en dit plutôt du bien en générale.

Message par **Charolais 58** » 21 févr. 2012, 08:32

Ratafia a écrit :"La qualité a 2 noms manitou et john deere"

j'espère pour toi que le john deere est quand même bien meilleur... et que t'y perdra moin a la revante. Un telesco c'est rien de bien fabuleux en terme de fiabilité, enfin au moins les manitou pour en avoir. Si non je connaît pas du tout les merlo, mais on en dit plutôt du bien en générale.

Comme dans toute marques il y a des bon et des moins bon, nous le manitou marche trés bien, les merlo je connait des ga qui en sont content et d'autre pas content alors va savoir.......

Message par **Ratafia** » 21 févr. 2012, 21:09

Tu n'a jamais eu de problème avec le manitou avec se nombres d'heures?
Mon 741 a... tient d'ailleur, le compteur d'heure a cramé 2 fois déja donc on va dire entre 5000 et 6000 heures et si je devai te faire la liste, te dire ce qui n'a pas cassé irai plus vite.

Message par **Charolais 58** » 22 févr. 2012, 08:18

Nous avons quelques soucis mais rien d’exceptionnel, j'ai des amis qui on du jcb ou autre et qui ont également des problèmes..... :na:
tu n'a pas du avoir de chance et tu est tombé sur un télésco qui à été fabriqué un lundi matin ou un vendredi soir!!

Message par **Ratafia** » 22 févr. 2012, 22:13

Et même conçu et développé un vendredi soir!! Ton manitou est aussi un 741 lsu? Si il est de 2006 c'est déja la deuxième version, y avait un peut de mieux niveau fiabilité. Le notre livré en 2003...une épave avec une peinture neuve.

Message par **Charolais 58** » 22 févr. 2012, 22:14

oui c'est un MLT 741-120 LSU powershift turbo

Message par **Ratafia** » 22 févr. 2012, 23:05

Et avec pack confort (susp bras, equipement de cabine, siège pneu) à l'époque. Pareil que moi. Qu'es que l'on te propose en reprise? Moi 18000€ en octobre 2011 et 50000€ de soulte pour le même!!
Tout ça cumulés, c'est l'outil le plus chère de ma ferme.

Message par **Charolais 58** » 23 févr. 2012, 08:26

oui c'est ça, il nous le reprenne 20000€ pour le concess Merlo, 22000€ le concess Claas et 24000€ le concess manitou
Merlo et claas (pour le modèle équivalent au notre avec toute options a peut prés) 60000€ de retour avec garantit 3an/3000h et cabine suspendu chez merlo et 4an/4000h chez claas
Manitou on a encor pas le tarif car y vont nous proposé le tout nouveau mlt 840 mais sinon sur un mlt 735 (la gamme en dessous du notre) on est qu'à 40000€ de retour avec toute option et garantie 1an
Toi tu à eu le droit au dernier mlt 741 car maintenant ils ne les font plus, c'est soit mlt 735 ou aprés c'est le mlt 840

Dans chaque cas il y a fourche palette sur tablier et BMS

Mais tout cela nous intéresse guère, on surement plus partir sur de la location et pour l'instant claas est mieux placé

Message par **Charolais 58** » 31 mars 2012, 20:06

ça y est!
le bon de commande est signé! :good:
et le vainqueur est..............................Merlo!

Voilà niveau tarif ce sont eux qui ont finit le plus bas en location (alors que manitou été meilleur en "achat ferme")
ce sera donc un 34.7

Message par **silver03** » 01 avr. 2012, 13:19

Pourquoi être parti sur un 34.7, il me semble que le 40.7 correspond plus en terme de capacité à ton 741 non ?

Message par **Charolais 58** » 01 avr. 2012, 21:30

oui mais c'est un probleme de prix........

Message par **silver03** » 01 avr. 2012, 22:44

ok je comprend ...
on est tous plus ou moins dans la même situation je crois..

je parlait avec un gars l'autre jour il me disait qu'il rentrait des camion de paille sans cesse mais la qu'il ne fallait pas que sa dur car encore 1 ou 2 camion et sa sera la fin.
il songe sérieusement à arrêter...

Message par **eurlmcs** » 08 mai 2012, 14:43

bjr, je voulais juste vous faire découvrir une nouvelle fourche a paille, elle pince de 30cm a 2m80 en version paille, et en option fumier, pince 15cm.
La plus polyvalente des fourches à paille. il me semble que c'est la seule du marché à faire ça !!!!

Message par **eurlmcs** » 08 mai 2012, 14:48

oups j'oubliais le lien

http://www.fourche-paille.fr/

Message par **nightarea** » 08 mai 2012, 15:55

merci pour cette pub

Message par **eurlmcs** » 08 mai 2012, 16:03

j 'ai pas encore d'adaptation pour les cater !!! mais c loin d'être un soucis !!!

Message par **Charolais 58** » 08 mai 2012, 23:32

A mon goût elle manque un peut de bennage :?:

Message par **Azraël** » 08 mai 2012, 23:37

Quel modèle et quel marque de télescopique peut on acheter d occasion sans trop se tromper? Pour un mat env 7 m et 3000 h

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