Quel chargeur télescopique industriel choisir ?

[traxter]

bonjour, j'envisage d'acheter un télescopique, mais plutôt un TP c'est à dire 11 à 13m de hauteur de levée (utilisation nacelle, accès et réparations dans la fabrique aliment, désilage du maïs humide... mais pas de fumier). Quelqu'un peut-il me conseiller une marque plutôt qu'une autre, et me dire les points à se méfier avant l'achat (d'occasion) d'un tel appareil.
Merci de vos réponses.

[EXCAVATORXTREM]

Salut "traxter" . . .

Les telescopics d'occasion . . . un vaste sujet !

Deja , le prix : prevoir environs 30 000 euros ht pour un engin propre

SURTOUT , bien regarder , il te faut une machine TURBO ( donc plus de 100 cheveaux) , il a ete vendu pas mal de materiel a moteur atmospherique chez les loueurs . . . c'est des poumons au godet . . .

Si tu choisis l'option "hydrostatique" donc MERLO , BOBCAT . . . fais bien attention a la transmition hydrostatique . . . dans l'ideal tu devrais avoir une garantie de 6 mois . . . ca couvre en cas de problemes . . .
L'avantage , c'est la souplesse et la progressivitee de ce systeme . . .

Sur les "powershift" donc MANITOU , JCB , c'est plustot le renvoi d'angle qui est faible . . .
surtout fais bien gaffe sur le MANITOU , ils remontent l'accouplement du cardan sur le moteur au LOCTITE , apres t'es baise quand tu changes la grande courroie de reffroidissement , le filetage vient avec . . . et la c'est pas triste . . .

Sur le CAT , le KOMATSU . . . il n'y a pas de renvoi d'angle , mais il faut plus surveiller les chaines dans la deuxieme fleche . . .

Dans tout les cas , si tu veux une machine avec NACELLE . . . il faut IMPERATIVEMENT qu'elle soit homologuee . . . AVEC l'engin porteur . . . pour etre aux normes . . .

Enfin , evite les machines au dela de 14 metres si tu fais du godet , elles ont 4 brins a la fleche et c'est plus fragile . . .

SI TU AS DES QUESTIONS . . .

[Manimux]

SURTOUT , bien regarder , il te faut une machine TURBO ( donc plus de 100 cheveaux) , il a ete vendu pas mal de materiel a moteur atmospherique chez les loueurs . . . c'est des poumons au godet . . .

+1 d'une manière générale les loueurs ont des machines bas de gamme que ce soit au niveau moteur, hydraulique... et le plus souvent malmenées et peu ou pas entretenues. :bof:

Sur les "powershift" donc MANITOU , JCB , c'est plustot le renvoi d'angle qui est faible . . .

Rectification, sur les gammes BTP Manitou il n'y a pas de powershift mais seulement des boîtes mécaniques à convertisseur ou des hydrostatiques.

surtout fais bien gaffe sur le MANITOU , ils remontent l'accouplement du cardan sur le moteur au LOCTITE , apres t'es baise quand tu changes la grande courroie de reffroidissement , le filetage vient avec . . . et la c'est pas triste . . .

Les vis dont tu parles sont pré-imprégnées de frein-filet cependant pour avoir démonté ce cardan quelques fois je n'ai jamais eu de problème de filetage qui foire. :|

[EXCAVATORXTREM]

Salut "manimux" . . .

Excuze moi pour le terme "powershift" . . . c'est vrai , les MANITOU dans le batiment en sont encore au "powershuttle" . . . comme les autres y'a 15 ans . . .

Concernant le cardan en sortie de moteur , que tu es oblige a demonter a chaque fois que tu changes la courroie (et dieu sait les emmerdements qu'il y a eu avec le tendeur, et les modifs ! ) ou le renvoi d'angles . . . tu sais tres bien que sur les machines d'occasions de 5-6 ans ont eu pas mal d'avatars . . .

Une notte d'info MANITOU stipulait de remonter au loctite . . .

C'est un point de faiblesse recurent . . . tu le sais tres bien . . .

Alors deux possibilitees :

Soit tu bosses chez MANITOU , et je comprends tres bien ta position . . . elle est honorable , defendre son produit est naturel . . .

Soit tu es utilisateur , et la c'est GRAVE . . . si MANITOU en est la aujourd'hui , c'est la faute pour beaucoup aux clients . . . a force de dire , c'est les plus beaux , c'est les meilleurs et de ne pas faire remonter les infos "produits" , les gens d'ancenis se sont pas mal endormis . . .
Pour preuve , ils ont produit plusieurs mois , mis les machines en stock (des MILLIERS !) et sont en difficultees maintenant . . . c'est dommage . . . le seul fabricant FRANCAIS . . .

Sincerement j'espere qu'ils vont se relever . . . mais il vont devoir tailler a la hache dans beaucoup de choses . . .

[claudyg]

Alors deux possibilitees :

Soit tu bosses chez MANITOU , et je comprends tres bien ta position . . . elle est honorable , defendre son produit est naturel . . .

Soit tu es utilisateur , et la c'est GRAVE . . . si MANITOU en est la aujourd'hui , c'est la faute pour beaucoup aux clients . . . a force de dire , c'est les plus beaux , c'est les meilleurs et de ne pas faire remonter les infos "produits" , les gens d'ancenis se sont pas mal endormis . . .
Pour preuve , ils ont produit plusieurs mois , mis les machines en stock (des MILLIERS !) et sont en difficultees maintenant . . . c'est dommage . . . le seul fabricant FRANCAIS . . .

Sincerement j'espere qu'ils vont se relever . . . mais il vont devoir tailler a la hache dans beaucoup de choses . . .

Alors là j'aime particulièrement cette phrase, manitou, c'est les plus beaux, c'est les meilleurs... Venant de celui qui depuis un jour qu'il est sur le forum dit : jcb ils sont mieux, ils avaient prédit la crise, ils construisent leurs télesco,... Il est clair que chaque machine a des faiblesses mais aussi des forces mais il ne faut pas sombrer dans l'endoctrinement... Enfin bon, fin d h.s. ....

[Manimux]

Salut "manimux" . . .

Excuze moi pour le terme "powershift" . . . c'est vrai , les MANITOU dans le batiment en sont encore au "powershuttle" . . . comme les autres y'a 15 ans . . .

Je sens comme de la moquerie dans cette phrase. Saches qu'il y a ce que tu désires et il y a le marché. Le marché veut des boîtes mécaniques, Manitou vend des boîtes mécaniques.

Concernant le cardan en sortie de moteur , que tu es oblige a demonter a chaque fois que tu changes la courroie (et dieu sait les emmerdements qu'il y a eu avec le tendeur, et les modifs ! ) ou le renvoi d'angles . . . tu sais tres bien que sur les machines d'occasions de 5-6 ans ont eu pas mal d'avatars . . .

Une notte d'info MANITOU stipulait de remonter au loctite . . .

C'est un point de faiblesse recurent . . . tu le sais tres bien . . .

Tu sais très bien que je donnais simplement le ressenti que j'avais d'après mon expérience, cela ne représente en rien une science exacte.

Alors deux possibilitees :

Soit tu bosses chez MANITOU , et je comprends tres bien ta position . . . elle est honorable , defendre son produit est naturel . . .

Soit tu es utilisateur , et la c'est GRAVE . . . si MANITOU en est la aujourd'hui , c'est la faute pour beaucoup aux clients . . . a force de dire , c'est les plus beaux , c'est les meilleurs et de ne pas faire remonter les infos "produits" , les gens d'ancenis se sont pas mal endormis . . .
Pour preuve , ils ont produit plusieurs mois , mis les machines en stock (des MILLIERS !) et sont en difficultees maintenant . . . c'est dommage . . . le seul fabricant FRANCAIS . . .

Sincerement j'espere qu'ils vont se relever . . . mais il vont devoir tailler a la hache dans beaucoup de choses . . .

Je fais partie de la première catégorie. Ceux qui me connaissent savent que je ne suis pas du genre à encenser Manitou et à dénigrer les autres marques. Maintenant vu le parti pris que tu semble avoir pour la crémerie d'en face je ne m'engluerais pas davantage dans ce débat stérile. :dormir:

@ traxter: désolé d'avoir pourri ton sujet

[traxter]

merci pour vos réponses (et vos querelles me passent au dessus... c'est pas grave). que faut-il penser de JLG TP qui est n°1 aux usa et qui souhaite se développer en europe?
bonne journée

[cuda47]

Salut,

Il faudrait que tu puisses cibler ton besoin, ne feras-tu que de la nacelle? Si oui, pas besoin de forte puissance, et donc les tarifs descendent un peu si tu visent les machine "premiers prix".

[CLAN DES MARAIS]

dabord faut dire a certain soit disant expert en engins telescopique que manitou ne fait pas que des locomotives mais que dans la gamme batiment
il existe des hydraustatique mt 1235 h slt et que les renvois d angle qui lache c est chez les radins qui n ont pas 2.5l de 80w90 a changer tout les 500het que le choix d un telesco depend de ce que l on veut faire avec.;du revendeur le plus pres;surtout rester dans des marques connues ;pour eventuel
reprise plus tard

[jeronimo]

Je ne suis pas tout à fais d'accord avec toi CLAN DES MARAIS, j'ai travaillé en concession et j'ai vu quelques 633 et 634 et je peux te dire qu'on a remplacé des renvois sur des machines entretenue et que des vrai cowboy n'ont jamais réussi à venir à bout des leurs , maintenant, je n'ai jamais trop travaillé sur ces machines mais je sais que le mécano qui s'occupait de ces machines déjurait souvent ...

[CLAN DES MARAIS]

oui d accord avec toi sur certain renvois
j ai vu regulierement des renvois dit refait mais en faite souvent que la partie exterieure coté cardans été refaite et
la precontrainte des roulements pas tres bien faite;et une chose qui abime les renvois c est les ralenti trop bas
car un chariot avec un ralenti a 950t/mn chute a 800t/mn en utilisant l hydro > vibration du cardan(pas bon pour lui) et
vibration dans le renvoi.ralenti a 1000t/mn plus de confort et moins de vibration,moins de casse de cardans et des reactions en hydro
plus agreable,tout le monde peut le faire sans aller dans une concession

[jeronimo]

La je suis entièrement d'accord avec toi, c'est clair que le ralentis trop bas peut faire des dégats :good: