KEMPER - Un cueilleur rotatif de 20 rangs
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KEMPER - Un cueilleur rotatif de 20 rangs
Bec Kemper 20 rangs !!!
La photo vient du Facebook du magazine Profil. Proto ou photo truquée ???
La photo vient du Facebook du magazine Profil. Proto ou photo truquée ???
Re: Bec Kemper 20 rangs
20 rang avec une 7980 elle va caler...
Avant d'arriver a 20 faudrait dépasser les 14 rangs... (16 puis 18) et sortir une machine d'environ 1400 cv capable d'avaler ça...
Avant d'arriver a 20 faudrait dépasser les 14 rangs... (16 puis 18) et sortir une machine d'environ 1400 cv capable d'avaler ça...
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Re: Bec Kemper 20 rangs
Mouaiiii pas convaincu! le poids que cela doit faire! enfin ont a bien connu une 6950 en dix rangs!
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: Bec Kemper 20 rangs
Le nouveau bec ne fera peut-être pas 20 rangs, quoique...(ça ferait 15 m à 75 cm...) mais il est dit que Kemper présentera le bec le plus large jamais utilisé sur ensileuse. Donc en toute logique il fera + de 10.5m (14 rangs). Je vous laisse pronostiquer sur la largeur...
Re: Bec Kemper 20 rangs
Sujet évoqué par Gilles 14 sur les nouveautés sujet: Agritecnica
Re: Bec Kemper 20 rangs
Nouvelle photo de publier par Florian76 : http://forum.grostracteurspassion.com/v ... 9&start=40
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Re: Bec Kemper 20 rangs
cela est bien réel
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Re: Bec Kemper 20 rangs
qui pourra absorber un tel volume de mais en si peu de temps ? ( je parle des exploitations ) . méme des fermes qui viennent de faire leurs mises aux normes récemment sont déjà dépassées ...niveaux infrastructures ... je pense que tout les constructeurs vont repartirent d une copie blanche , pour nous sortir du lourd , modèle de base en 10 rangs , extensible a l infini ... vu a la vitesse ou ca évolue ...
Re: Bec Kemper 20 rangs
C'est pas fait pour l’élevage, mais plutôt méthanisation, non?
Re: Bec Kemper 20 rangs
Oui ça pousse les constructeurs à revoir leur catalogue par le haut!gege81 a écrit :C'est pas fait pour l’élevage, mais plutôt méthanisation, non?
"La difficulté n'est pas de comprendre les idées nouvelles, mais d'échapper aux idées anciennes" (KEYNES)
Re: Bec Kemper 20 rangs
le cout de revient de la méthanisation couvre de telle investissement ?gege81 a écrit :C'est pas fait pour l’élevage, mais plutôt méthanisation, non?
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Re: Bec Kemper 20 rangs
C'est énorme oui
pour ce qui est de l'organisation du chantier ça va être costaud après comme dit "johndeere8520" est-ce plus "rentable" que deux machine car si il y a une panne.. c'est arrêt du chantier alors qu'avec deux bécanes .. après niveau investissement c'est autre chose
pour ce qui est de l'organisation du chantier ça va être costaud après comme dit "johndeere8520" est-ce plus "rentable" que deux machine car si il y a une panne.. c'est arrêt du chantier alors qu'avec deux bécanes .. après niveau investissement c'est autre chose
6 futs, 6 caisses, les mains entre les caisses et les doigts dans le trou du fut.
Re: Bec Kemper 20 rangs
Faut pas voir que la France non plus...
Quand il y a 4 ou 5 silo comme ma photo (5-6m de haut 30m de large...) et des articulés pour tasser et des camions pour le transport, je vois pas trop ou est le problème des 20 rangs
(désolé pour la qualité...)
Quand il y a 4 ou 5 silo comme ma photo (5-6m de haut 30m de large...) et des articulés pour tasser et des camions pour le transport, je vois pas trop ou est le problème des 20 rangs
(désolé pour la qualité...)
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Re: Bec Kemper 20 rangs
Sortie prévu pour 2020 ça promet pas mal de déclinaison en moins de largeur avant pour les nouvelles ensileuses
Re: Bec Kemper 20 rangs
Quelqu un a idée de la surface ' méthanisation ' a ensiler en europe de l est ?
Re: Bec Kemper 20 rangs
Arrêtez moi si je me trompe, mais je croyais que la méthanisation nécessitée une coupe très fine est donc une demande de puissance accrue, donc souvent des machines montées avec des becs quelques rangs moins larges que pour de l'ensilage classique.
Et pour moi, c'est le même débat que pour les MB : augmenter la largeur du bec augmente-t-elle réellement le débit de chantier si c'est pour avancer à tours de roue comme sur la vidéo...
Et pour moi, c'est le même débat que pour les MB : augmenter la largeur du bec augmente-t-elle réellement le débit de chantier si c'est pour avancer à tours de roue comme sur la vidéo...
Re: Bec Kemper 20 rangs
La vision de ce système est simple, préférer une grande largeur de travail à une vitesse élevée.
Le résultat? Moins de tassements.
Oui après c'est clairement une nouvelle organisation de chantier qu'il faut trouver, et donc un certain cout. Mathieu10, tu ne te trompes pas, la méthanisation requière des rotors largement équipés en couteaux (40 par exemple au catalogue de Krone) et donc un besoin toujours plus fort en puissance.
Il faudra encore attendre pour allier vitesse et largeur de coupe et là c'est aux constructeurs d'ensileuses de revoir leurs catalogues par le haut.
Le résultat? Moins de tassements.
Oui après c'est clairement une nouvelle organisation de chantier qu'il faut trouver, et donc un certain cout. Mathieu10, tu ne te trompes pas, la méthanisation requière des rotors largement équipés en couteaux (40 par exemple au catalogue de Krone) et donc un besoin toujours plus fort en puissance.
Il faudra encore attendre pour allier vitesse et largeur de coupe et là c'est aux constructeurs d'ensileuses de revoir leurs catalogues par le haut.
"La difficulté n'est pas de comprendre les idées nouvelles, mais d'échapper aux idées anciennes" (KEYNES)
Re: Bec Kemper 20 rangs
en attendant 2020 ,les constructeurs d'ensileuses ont du pain sur la planche
ils sont très certainement entrain de s'y activer
aucun doute,dans la configuration actuelle des machines en service aucune n'est adaptée
à supporter une telle charge (châssis,train av,plastron,..)
pour ceux qui ne connaissent pas ce genre de machine,il faut savoir que c'est la structure du rotor
via celle des rouleaux d'alimentation qui supporte la tête de récolte
je verrai bien les futurs ensileuses avec une structure indépendante pour y atteler ce bec
comme moi,certains ont connu cette configuration avec les NH séries 1900 et 2200
c'est aussi peu être pour ça que le proto de JD n'est pas encore tout à fait prêt (enfin une des raisons???)
pour l'instant on n'a pas entendu parler de présérie
ils sont très certainement entrain de s'y activer
aucun doute,dans la configuration actuelle des machines en service aucune n'est adaptée
à supporter une telle charge (châssis,train av,plastron,..)
pour ceux qui ne connaissent pas ce genre de machine,il faut savoir que c'est la structure du rotor
via celle des rouleaux d'alimentation qui supporte la tête de récolte
je verrai bien les futurs ensileuses avec une structure indépendante pour y atteler ce bec
comme moi,certains ont connu cette configuration avec les NH séries 1900 et 2200
c'est aussi peu être pour ça que le proto de JD n'est pas encore tout à fait prêt (enfin une des raisons???)
pour l'instant on n'a pas entendu parler de présérie
Re: Bec Kemper 20 rangs
Voici la vidéo dont tu parles PS74
https://www.youtube.com/watch?v=srMpZiDNx8E
A propos de structure de machine je me suis toujours demandé pourquoi aucun constructeur n'avait proposé de machines basées sur la structure de la Hesston 7730. Je ne parle pas du principe du caisson ni du principe de ces machines qui comportaient beaucoup d'hydraulique mais du principe d'une structure articulée comme les chargeurs de carrière qui permettrait avec les grands becs d'avoir plus facilement du poids sur l'arrière de la machine, d'avoir 2 essieux avec une monte de pneumatiques identiques et donc plus de portance (voir 4 chenilles égales pour les conditions extrêmes avec bien sur des moyens de transport du maïs capables de suivre l'ensileuses ainsi équipée).
Voici à ce sujet une vidéo de cette machine qui a maintenant presque 3 décennies.
https://www.youtube.com/watch?v=-aJaRQc7Kdw
https://www.youtube.com/watch?v=srMpZiDNx8E
A propos de structure de machine je me suis toujours demandé pourquoi aucun constructeur n'avait proposé de machines basées sur la structure de la Hesston 7730. Je ne parle pas du principe du caisson ni du principe de ces machines qui comportaient beaucoup d'hydraulique mais du principe d'une structure articulée comme les chargeurs de carrière qui permettrait avec les grands becs d'avoir plus facilement du poids sur l'arrière de la machine, d'avoir 2 essieux avec une monte de pneumatiques identiques et donc plus de portance (voir 4 chenilles égales pour les conditions extrêmes avec bien sur des moyens de transport du maïs capables de suivre l'ensileuses ainsi équipée).
Voici à ce sujet une vidéo de cette machine qui a maintenant presque 3 décennies.
https://www.youtube.com/watch?v=-aJaRQc7Kdw
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Re: Bec Kemper 20 rangs
elle récolté 22 rangs mais ce n'est pas le meme écartement
Re: Bec Kemper 20 rangs
Je ne comprend pas ta remarque agricult 33. C'est exactement ce que disait PS74.
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Re: Bec Kemper 20 rangs
La goulotte aussi va être un gros challenge pour les constructeurs! il va lui falloir être longue (environ 8m) surement plus large et prenant un minimum de place pour le transport tout en restant solide!
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: Bec Kemper 20 rangs
C'est sur et le poids en bout va être important, la conception de Claas est la plus légere sans repliage mais c'est effectivement un question importante, je voit bien aussi un système automatique de chargement sur la goullotte, comme le fait déjà Claas, New Holland et Krone pour le détourage, John deere ce sera la surprise qui va être de taille je penses, il ne vont pas attendreScaramanga a écrit :La goulotte aussi va être un gros challenge pour les constructeurs! il va lui falloir être longue (environ 8m) surement plus large et prenant un minimum de place pour le transport tout en restant solide!
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Re: Bec Kemper 20 rangs
c'est un véritable challenge pour tous les constructeurs! Le bec est toujours à l'état de prototype, donc on verra sans doute des évolutions par la suite! mais ce que je constate, c'est le poids énorme reporté sur l'essieu avant de l'ensileuse! La solution d'avenir sera ( je pense) un bon train de chenilles à l'avant ainsi qu'un système de report de charge sur l'essieu arrière! Hum, je verrais bien une Jaguar terra trac, dans la même conception des lexion
Vario, c'est Fendt, tout le reste n'est que C.V.T......
Re: Bec Kemper 20 rangs
Le défi de ce bec sera de trouver un système de repliage assez solide, compact et rigide pour être fiable et fonctionnel tout en n'alourdissant pas ce bec...
Les roues de jauges au extrémité pourrait servir un transport par exemple.
Et peut être un système de sécurité latérale car dans un maïs de 3.5 m/ 4m de haut on ne doit pas voir la bordure du champs, et sur une aussi grande largueur çà pourrait faire beaucoup de casse.
Les roues de jauges au extrémité pourrait servir un transport par exemple.
Et peut être un système de sécurité latérale car dans un maïs de 3.5 m/ 4m de haut on ne doit pas voir la bordure du champs, et sur une aussi grande largueur çà pourrait faire beaucoup de casse.
Re: Bec Kemper 20 rangs
Très impressionnant !
Pour ce qui est de la goulotte par habitude, dans l'histoire et aussi parce qu'avec les largeurs de travail actuelle, ça reste la méthode la plus simple, on ensile forcément à côté de la machine (sauf lors du détourage bien sûr ) mais si l'on passe en 20 rangs on va finir par se retrouver très loin, ne serait il pas du coup aussi facile d'ensiler avec le tracteur avançant au bord du bec ???
Tout en sachant que les systèmes de remplissage automatique de bennes vont certainement continuer à se développer.
Sans doute un peu farfelu comme idée mais :
-A l'image de CNH qui à remporté une médaille il y a quelques temps pour un système de synchronisation de l'ensemble MB / tracteur remorque lors de la vidange, on pourrait voir apparaître le même genre de système et là l’idéale serait un système permettant à l'ensemble tracteur + benne de suivre l'ensileuse en marche arrière avec la remorque juste derrière le bec. On obtiendrait ainsi une position de benne relativement proche de la position d'une benne actuellement lors de l'ensilage avec un 8 ou 10 rangs par exemple et l'on garderait du coup la même "facilité de remplissage".
Pour ce qui est de la goulotte par habitude, dans l'histoire et aussi parce qu'avec les largeurs de travail actuelle, ça reste la méthode la plus simple, on ensile forcément à côté de la machine (sauf lors du détourage bien sûr ) mais si l'on passe en 20 rangs on va finir par se retrouver très loin, ne serait il pas du coup aussi facile d'ensiler avec le tracteur avançant au bord du bec ???
Tout en sachant que les systèmes de remplissage automatique de bennes vont certainement continuer à se développer.
Sans doute un peu farfelu comme idée mais :
-A l'image de CNH qui à remporté une médaille il y a quelques temps pour un système de synchronisation de l'ensemble MB / tracteur remorque lors de la vidange, on pourrait voir apparaître le même genre de système et là l’idéale serait un système permettant à l'ensemble tracteur + benne de suivre l'ensileuse en marche arrière avec la remorque juste derrière le bec. On obtiendrait ainsi une position de benne relativement proche de la position d'une benne actuellement lors de l'ensilage avec un 8 ou 10 rangs par exemple et l'on garderait du coup la même "facilité de remplissage".
Retrouvez l'ensemble de mes photos parues sur le forum sur Flickr : https://www.flickr.com/photos/124000088@N03/
Découvrez aussi la page FB Agrimages : https://www.facebook.com/agriimages
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Re: Bec Kemper 20 rangs
dan53 a écrit :en attendant 2020 ,les constructeurs d'ensileuses ont du pain sur la planche
ils sont très certainement entrain de s'y activer
aucun doute,dans la configuration actuelle des machines en service aucune n'est adaptée
à supporter une telle charge (châssis,train av,plastron,..)
pour ceux qui ne connaissent pas ce genre de machine,il faut savoir que c'est la structure du rotor
via celle des rouleaux d'alimentation qui supporte la tête de récolte
je verrai bien les futurs ensileuses avec une structure indépendante pour y atteler ce bec
comme moi,certains ont connu cette configuration avec les NH séries 1900 et 2200
c'est aussi peu être pour ça que le proto de JD n'est pas encore tout à fait prêt (enfin une des raisons???)
pour l'instant on n'a pas entendu parler de présérie
le problème ses machines étaient la garde au sol , le chassis s avançait jusqu au bec , et en conditions humides c était vite un handicap ....
pourquoi pas un bec semi porté ? juste poussé ?
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Re: Bec Kemper 20 rangs
Je viens tous juste de rentrer du salon, le bec présenté est un coup de "folie" de la part de Kemper, rien de bien réellement concret, si ce n'est juste pour répondre aux différentes attentes de tous le monde sur la question "est-ce que Kemper va nous sortir un 14 rangs??". Bien sur que oui! En présentant ce bec 20 rangs, on ressens la capacité de cette marque a être complètement réactif aux attentes et en même temps être lucide face aux difficultés technologiques qu'impliquent une telle configuration. Sur le salon, le bec présenté ne se replie pas du tout, il a été assemblé sur le champs! le cadre provient d'un 375 plus, pour les différents fans de chaque marques, Kemper s'est même fait plaisir à faire des posters de ce bec sur la Katana, la Jaguar, la FR, la John deere et la Kröne.
Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire.
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Re: Bec Kemper 20 rangs
Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire.
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Re: Bec Kemper 20 rangs
c'est un combien le replié?
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Re: Bec Kemper 20 rangs
12 rangs
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Re: Bec Kemper 20 rangs
Quand on regarde le bec 20 rangs de face il y a le 6 rangs derrière puis le 8 et enfin le 10 et sur le côté gauche replié c'est le 12 rangs.
1080/20=54
Donc 54 chevaux par rangs pour une Big X 1100, c'est pas grand chose mais elle devraient s'en sortir
Mais comme dis précédemment, intéressant pour le biogaz ! Kemper nous a prouvé qu'ils pouvaient faire un 20 rangs, il n'y a plus qu'a attendre au moins le 14 je pense.
1080/20=54
Donc 54 chevaux par rangs pour une Big X 1100, c'est pas grand chose mais elle devraient s'en sortir
Mais comme dis précédemment, intéressant pour le biogaz ! Kemper nous a prouvé qu'ils pouvaient faire un 20 rangs, il n'y a plus qu'a attendre au moins le 14 je pense.
29 et oué !
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Re: Bec Kemper 20 rangs
Si, il prouve que faire un bec de 20 rangs qui marche c'est possible et que des largeurs entre 14 et 20 rangs ne seront pas impossible à faire. Après l'usure on n'en sait rien c'est vrai.
29 et oué !
Re: Bec Kemper 20 rangs
Tout le monde peut le faire mais personne ne l'a fait C'est la où Kemper marque des points : ils ont devancé les autres !mazime a écrit :Kemper ne prouve rien du tout,
Tout le monde peut le faire, le faire tenir 20ans et plus c est autre chose
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Re: KEMPER - Un cueilleur rotatif de 20 rangs
" Normalement ", il y a une nouvelle série de becs dans 12 mois à 18 mois.
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Re: KEMPER - Un cueilleur rotatif de 20 rangs
Pour le système de la goulotte,pourquoi ne pas faire comme aux U.S?
Par contre faudrait faire en sorte que les remorques soient "fermées" et de tourner toujours dans le même sens.
Par contre faudrait faire en sorte que les remorques soient "fermées" et de tourner toujours dans le même sens.
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Re: KEMPER - Un cueilleur rotatif de 20 rangs
Ou les systèmes de remplissage automatique seront plus évolué ?
29 et oué !