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!! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORUM !!

Goldomark
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Goldomark » 21 juil. 2017, 13:08

Je partage ton sentiment partagé Junki!

Je rajouterai que je trouve assez choquante l'utilisation du "je suis GTP". Faire le parallèle entre ce que vous vivez comme une injustice et les victimes d'attentats terroristes, entre quelqu'un dépossédé de son forum des personnes mortes sous des balles de kalashnikov ou écrasées par un camion fou, entre une organisation terroriste criminel et un groupe de presse... ça ne semble poser de cas de conscience à personne. Un peu de mesure tout de même.

Goldomark
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Goldomark » 21 juil. 2017, 16:00

Sulli a écrit :
Goldomark a écrit :Je partage ton sentiment partagé Junki!

Je rajouterai que je trouve assez choquante l'utilisation du "je suis GTP". Faire le parallèle entre ce que vous vivez comme une injustice et les victimes d'attentats terroristes, entre quelqu'un dépossédé de son forum des personnes mortes sous des balles de kalashnikov ou écrasées par un camion fou, entre une organisation terroriste criminel et un groupe de presse... ça ne semble poser de cas de conscience à personne. Un peu de mesure tout de même.


Je suis GTP
Tu suis GTP
Il suit GTP
Nous suivons GTP
Vous suivez GTP
Ils suivent GTP

Toujours choqué ? :shop:
C'est pas la première fois que je suis choqué par la vacuité de tes interventions.

Goldomark
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Goldomark » 21 juil. 2017, 16:13

Sulli a écrit :Toujours choqué ? :shop:
Tu m'as pourtant demandé mon avis..

mf188
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par mf188 » 21 juil. 2017, 19:05

Un gros qui mange un petit dont la santé financière n'est pas des plus enviable...

Cela arrive tout les jours en agriculture...

Et peu de gens pour s'en émouvoir sur le forum.

Tonin 6920 S
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Tonin 6920 S » 21 juil. 2017, 19:36

Goldomark a écrit :Je partage ton sentiment partagé Junki!

Je rajouterai que je trouve assez choquante l'utilisation du "je suis GTP". Faire le parallèle entre ce que vous vivez comme une injustice et les victimes d'attentats terroristes, entre quelqu'un dépossédé de son forum des personnes mortes sous des balles de kalashnikov ou écrasées par un camion fou, entre une organisation terroriste criminel et un groupe de presse... ça ne semble poser de cas de conscience à personne. Un peu de mesure tout de même.
Bonjour, il ne faut en aucun cas être choqué par l'usage de ce message, qui n'a pas été inventé au moment des attentats de Charlie Hebdo. Je vous renvoie à l'article Wikipédia expliquant la signification de "Je suis"> Le slogan Je suis Charlie est une expression polysémique : pour certains, elle signifie « Je suis [solidaire avec les victimes de l'attentat contre] Charlie [Hebdo] », indiquant le soutien aux victimes de l'attentat et rappelle les mots : « Ce soir, nous sommes tous Américains » de la politologue Nicole Bacharan le 11 septembre 2001, repris par le journaliste Jean-Marie Colombani dans son éditorial du 13 septembre dans le quotidien Le Monde; et « Ich bin ein Berliner » (« Je suis un Berlinois ») prononcé par John Fitzgerald Kennedy durant son discours à Berlin-Ouest, le 26 juin 1963, à l'occasion des quinze ans du blocus de Berlin.

Un autre sens de l'expression est utilisée par le cinéaste Jean-Luc Godard, qui a soutenu le journal et fait tourner l'économiste Bernard Maris dans Film Socialisme, qui déclara « Je suis Charlie du verbe « suivre » » car il préfère suivre qu'être. url: https://fr.wikipedia.org/wiki/Je_suis_Charlie
Autofarm a écrit :Les administrateurs sont encore actifs ?
Nous avons toujours notre "statut", mais nous n'en faisons pas usage car celui qui nous a nommé n'est plus en place.
Nous attendons d'être dégradé pour qu'une nouvelle équipe se reforme et continue d'encadrer les membres qui resteront ici.
Jean Pignon a écrit :...Je souhaite essayer d'expliquer ça aux administrateurs, mais personne ne me réponds.
Ma boite à MP :mail: reste ouverte, comme celle de mes homologues.
jd 5020 a écrit :Comment retrouver les gens de GTP sur Facebook ??? moi je suis : jd 5020
Une page de soutien qui servira à ceux qui veulent se retrouver ailleurs a été ouverte :

https://www.facebook.com/Soutien-pour-l ... 012571037/

:meuh!

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chris38234
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 21 juil. 2017, 20:02

loulou76490 a écrit :
sevs a écrit :La partie vente de miniature a disparue ou je reve ?????
non ,tu ne reves pas ,cela fesait déjà quelques jours avant l'arret temporaire de GTP ;)
c'est vraiment un grand gachi cette histoire ,rien ne va plus nul part . :diable!
Non, finalement ça pas disparue, c'est ailleurs, petit filous :D , ça s'est pas fait tout seul!

Vente: http://www.grostracteurspassion.com/for ... .php?f=197

Recherche: http://www.grostracteurspassion.com/for ... .php?f=198

Les bons plans: http://www.grostracteurspassion.com/for ... .php?f=148

D'autres qui on aussi disparues sont surement dans le forum, mais pas à leurs places donc carte, boussole, ... :vert: !
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Recherche TOUJOURS les remorques GILIBERT G 50 BT & G 70 BT.
Ma collection de miniatures --> http://www.lestracteursrouges.com/forum ... 15&t=18977"

Goldomark
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Goldomark » 21 juil. 2017, 20:13

Merci Anthonin pour ces références historiques et explication mais faisons tout de même preuve d'un peu d'honnêteté Intellectuelle. La référence dans l'esprit de tous n'est pas JFK et 'avatar Je suis GTP sur fond noir ne fait pas référence au compte twitter de ce même JFK quand il a tweeté ich bin ein berliner.. bref..

sevs
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par sevs » 21 juil. 2017, 23:08

Junki a écrit :Bonjour tout le monde.

Ca fait plusieurs jours que je lis et relis ce sujet. Je suis très partagé sur la question.

Y'a des choses qui ne sont pas très belles à entendre. Je conçois que l'on veuille quitter le navire, mais ce que je ne comprend pas, c'est le désire de vider le forum de son contenu. Que les gens veuilles migrer vers une nouveau forum, je le conçois, même si dans 10 ans ce sera le même merdier, mais vider GTP de son contenu, alors qu'aujourd'hui a mes yeux ce forum c'est une gigantesque bible du machinisme agricole et de l'agriculture en général... Perdre les masses d'informations, des sujets tels que celui sur le BIMA, sur les machines curieuses qui ont fait des flops commerciaux et autres sujets du genre. A quoi bon?

Peut être simplement parce que ce qui est dedans est a toi mais pas la cage autour
Et si demain la cage ferme son accès tu ne mettras plus rien dedans, mais tu ne récupéreras plus rien non plus
Or qd la cage appartient a un groupe de presse qui ne reve que de tirage, d'argent, d'exploitation de la marque GTP déposée de façon DEGUEULASSE, tu peux te poser des questions

Déja qu'à de bien nombreuses reprises des photos de mes maquettes e expo ont finis dans un magazine de requin sans meme me demander mon avis, je me dis que qu'est ce qui gênerait les nouveaux proprios de verrouiller la cage et utiliser les infos pour, en faire des articles, des reportages et donc DES VENTES DE PAPIERS ou DE CONTENU WEB avec des BANNIERES PUB et donc des €€€€€€€€€€€€

la nouvelle fable de Molière, ATC le philanthrope !!!!!!!

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johndeere21500
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par johndeere21500 » 22 juil. 2017, 11:02

Oui les boules très bon site pourtant je suis très surpris d'apprendre cette nouvelles bon courage à toi Mathieu je serais sur le nouveau bateau avec toi et les autres Gétépisite vive GTP je suis GTP.
avec john deere on fais le tour de la terre

bendu59400
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par bendu59400 » 22 juil. 2017, 16:39

Salut à tous ! Je suis choqué par ce message ...
Deere Boy a écrit : Mathieu, que nous connaissons tous sous le pseudonyme GTP a créé cette communauté en 2002 alors qu'il était encore à l'école, pour nous permettre d'échanger librement et gratuitement sur notre passion et notre profession, celle qui nous lie au machinisme agricole et à la terre. À la sortie de ses études, Mathieu s'est malheureusement fait berner par le rédacteur en chef d'une revue dédiée aux amateurs de vieux tracteurs, lui faisant croire qu'il l'aiderait à pérenniser son projet amateur. À eux deux, ils montent en 2007 une entreprise. Jeune et sans expérience, Mathieu se retrouve minoritaire et comprend qu'il devra se débrouiller sans son actionnaire.
J'ai travaillé avec le concepteur du site et forum Agriavis.com, pendant 2 ans, jusqu'à sa disparition. Cet agriculteur des Hauts de France, créateur d'un site où les agriculteurs pouvaient (et peuvent encore) prononcer librement leur avis sur la toile, avait proposé à Mathieu de travailler ensemble. Alors qu'il était encore étudiant, Mathieu n'avait jamais donné suite. Il avait préféré un autre associé, tant pis ...

C'est à ce moment là (dixit 2007) que Mathieu a pu faire de sa passion un métier. Une réelle chance apportée : transformer une activité bénévole en activité économique. Dès lors, on change de registre ! RCS, RSI, INPI, impôts et taxes, bref tous les chefs d'entreprise de ce forum comprendront qu'on arrive dans la cour des grands.

Il s'avère que sur nos fermes, quand une moisson est mauvaise, et/ou le prix de nos matières bas, il faut continuer à payer la MSA, les impôts fonciers, les annuités, le GNR, les intrants ... C'est la base ! Et quand l'entreprise, hélas, ne tourne plus, avec plusieurs résultats déficitaires : c'est la banque et vos fournisseurs qui veulent récupérer leur argent !
C'est pareil pour une boite de comm'.

Deere Boy a écrit : Le développement d'un site web d'actualités et d'une revue papier consacrée essentiellement aux tracteurs d'hier, en plus du modèle économique est diamétralement opposé. Les tensions se font rapidement ressentir. Mathieu se consacre davantage à Grostracteurspassion, qui ne cesse de grandir, de plus en plus vite.
Ah bon ? Les revues papier de vieux tacots parlent beaucoup des nouveautés, souvent dans les premières pages des magazines. D'ailleurs les magazines qui ne le font pas ne valent pas grand chose !
Enfin, j'ai pu écrire sur du neuf et sur du vieux. Une phrase commence par un sujet, suivi d'un verbe et d'un complément.
Deere Boy a écrit : Les constructeurs et l'ensemble de la filière agroéquipement lui font confiance et le sollicitent de plus en plus.
Ne pas confondre "vouloir des photos" et "assurer un revenu" ... Personnellement je peux me promener en tracteur et aller chercher le pain pour ma voisine : j'utiliserai mes moyens productifs, mais je ne m'assurerai pas un salaire !

Deere Boy a écrit : Refusant cette OPA, plan de sabotage visant à mettre Mathieu sur le banc de touche, notre fondateur s'est vu destituer de ses fonctions de simple gérant non salarié en septembre 2015

Il a démissionné ...

Deere Boy a écrit : Il avait fait déposer le nom GrosTracteursPassion auprès des services de l'INPI au nez et à la barbe du seul décisionnaire de l'entreprise, Mathieu, en s'octroyant au passage les droits d'usage d'un logo [...] En Juillet 2016, après une longue réflexion et n'ayant plus d'activité professionnelle et donc de revenus depuis des mois, Mathieu, après s'être fait valider ses droits auprès d'experts, crée le site grostracteurspassion et réutilise ce qui lui appartient, les articles et vidéos, et greffe ce forum qui n'est la propriété de personne d'autre que nous, les membres, puisque NOUS le faisons vivre.

Quand un agriculteur crée une société (GAEC, EARL, etc.) et vend ses actifs à la société, le tracteur appartient à la société ! On est encore dans la cour des grands ! :incertain:

Deere Boy a écrit : Nous allons recréer un nouveau forum performant ...
Qu'avez vous attendu ?
Deere Boy a écrit :... et gratuit sur lequel chacun sera le bienvenu.
Avec autant de censure, bon courage !

Salutations ! ;)

topf
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par topf » 22 juil. 2017, 20:20

bendu59400>>"on te connaît pas. Mais laisse-nous te dire que tu te prépares des nuits blanches, des migraines, des nervousses brékdones (nervous breakdowns) comme on dit de nos jours."

V'la l'autre qui nous fait la vierge effarouchée; quand des membres inscrits de longues dates préfèrent supprimer leurs contributions en soutient au fondateur du forum plutôt que de continuer sous le joug d'un groupe de presse qui a pris les clés du forum d'une manière peu cavalière bien que légale; nan mais je rêve!
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par RV4444 » 23 juil. 2017, 00:06

Professionnels et Passionnés,

Le Machinisme Agricole est un secteur très varié qui ne cesse d'évoluer aux cours des années.

C'est pour cela que la création d'un nouveau Forum dédié aux professionnels, utilisateurs, constructeurs ou distributeurs et passionnés du Machinisme Agricole, à toutes échelles est nécessaire afin d'échanger un maximum d'informations sur les Machines du passé, d'aujourd'hui et de demain.

Pour créer ce Forum nous avons besoin de vous et de votre générosité.

Le pot commun sera utilisé pour vous proposer un outil de partage et de dialogue libre, durable et GRATUIT.

Et si vous nous le permettrez, un tout nouveau site d'actualités et d'information, avec une dynamique forte suivra et aura pour mission de vous informer et vous divertir sur ce même thème.

Nous vous remercions pour votre grande générosité et vous disons à très bientôt sur le nouveau Forum Machinisme Agricole.

Les Passionnés du Tracteur

[EDIT :
https://www.lepotcommun.fr/pot/XXXXXXX/]
La Puissance en Mouvement
[_____] _[]__    
'ööö'----Ö=Ö#  Agco DT235-Agco Allis 9785-Challenger MT975E-Claas Axion 950-Iseki BigT7624-Landini Powerful 280-Massey Ferguson 8280 Xtra-Mc Cormick ZTX280-Renault Atles 936-RV4444 1001 hp-White 8810

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 24 juil. 2017, 11:05

RV4444 a écrit :Professionnels et Passionnés,

.../...

Pour créer ce Forum nous avons besoin de vous et de votre générosité.

Le pot commun sera utilisé pour vous proposer un outil de partage et de dialogue libre, durable et GRATUIT.

.../...

https://www.lepotcommun.fr/pot/XXXXXX/
C'est très généreux de votre part :love: :boire: , certains vont payer pendants que d'autres seront sur le forums à l'oeil, merci pour eux :bravo: :sun: !

Penser à faire un post avec le nom et/ou le pseudo de ces "généreux donateurs", ils vont bien le mériter :-D !
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Jean Pignon
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Jean Pignon » 24 juil. 2017, 20:19

Toujours prêt à venir manger moi, surtout si c'est pour faire le dommage ;)
Plus sérieusement,je suis comme beaucoup d'entre vous, je finis les moissons. Et avec les voyages de presses qui arrivent, je ne peux pas être partout. Et de toute façon, nous restons sur notre stratégie initiale, avec ou sans Mathieu. Le forum est en partie en "auto-gestion" depuis toujours, hors de questions de changer ceci. Je ne veux surtout pas arriver avec mes gros sabots et faire ma loi ici, j'ai déjà expliqué que vous étiez chez vous. Par contre je travaille dur avec le reste de l'équipe pour remettre en route le site et les réseaux sociaux rapidement ,afin de vous apportez de l'information. ça c'est notre métier.

Pour faire simple en ce qui concerne les soucis entre Mathieu et ATC : l'amende est à titre conservatoire: Mathieu sait ce qu'il doit faire s'il veut récupérer son argent. La balle est dans son camp.

Par contre, pour la plainte au pénal entre Mathieu et la liquidatrice, nous ne pouvons rien faire. Encore une fois, Mathieu à fait un acte illégal. J'entendais parler de "justice injuste" un peu plus haut. En France nous ne devons pas nous plaindre: elle est impartiale.

J'avais utiliser une comparaison à Mathieu l'hiver dernier: des boulangers en liquidations, il y en a plein malheureusement. Récupérer le four et tout le matériel et rouvrir une boutique dans un garage voisin, en laissant tomber la liquidatrice, aucun boulanger ne l'aurait tenter. C'est ce que Mathieu a fait, en connaissant les risques. A aucun moment c'est ATC qui l'a donc "tué" ou "priver un enfant de son jouet", peu importe vos expressions.

Que vous le vouliez ou non, GTP est et était une entreprise depuis longtemps. Mathieu cherchait à faire tourner la boutique, en vendant des pubs, des posts facebook ou autre, via un autre groupe de presse d'ailleurs. ça ne choquait personne à l'époque. ATC n'espère pas faire d'énorme profits en rachetant l'ensemble GTP. Vous devez suivre les rachats de constructeurs que l'on peut observer depuis 2/3 ans. Sachez que dans la presse agricole, c'est également en train de se consolider. Nous sommes dans cette logique ici. Et on a vraiment tout fait pour laisser Mathieu maître à bord de GTP.

Ps: c'est normalement mon dernier message avec le pseudo "Jean Pignon". Nous récupérons les codes demain, nous allons donc pouvoir accepter ma demande d'inscription faite avec mon vrai nom. Je n'aime pas me cacher derrière un pseudo.

Ps2: j'ai toujours respecter tout le monde dans mes propos, y compris Mathieu, avec qui je passe la journée demain d'ailleurs. Je vous demande juste de ne pas m'insulter en retour. Que vous soyez en colère je l'entends, mais il faut savoir rester raisonnable dans ses propos, même derrière un écran.

Goire
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Goire » 24 juil. 2017, 21:30

yen a toujours eu... sauf qu'apparement, on est une joyeuse bande de charlots qui laisse le forum s'auto-gerer ...
vu la considération du nouveau repreneur, ca calle l'ambiance pour la suite !
ensuite, je n'aime pas trop ce ton feutré et cette version biaisée de l'histoire concernant la liquidation du magasin. Comparer Mathieu a un vendeur de ptit pain alors qu'il cherche juste a sauver son fond de commerce (qui ne le ferait pas? vous par exemple ? vous etes en train de faire quoi la ?)

Bref...
c'est pas tous les jours facile d’être blond... j'vous promets
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par schumi » 24 juil. 2017, 22:23

Goire , un vendeur de petit pain est pas un homme sérieux ?

combien de boutique ce font racheter et personne dis rien ...............

Il faut essayer de lire et écouter les deux cotés en restant neutre , et si tu fais cela , tu met des tords des 2 cotés , dans toute affaire , il y a 2 personnes au minimum , et les tords sont obligatoirement des deux cotés , personnes est blanc dans cet histoire , impossible !!

La seul personne qui devrait et aurait du expliquer le soucis , c'est Mathieu , personne d'autre !!!! C'est son forum , c'est lui qui a crée ce forum , donc c'est a lui de s'expliquer et de nous faire comprendre le soucis d'aujourd'hui !!! J'ai un forum , j'en suis le créateur , quand il y a un soucis , c'est moi qui explique et essaye de solutionner le soucis , personne d'autre , par contre j'en discute avec mes modérateurs avant !!

J'aime GTP , je viendrais toujours ici , enfin je pense , mais cela m'empechera pas de faire un don a Mathieu !!

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Jean Pignon » 24 juil. 2017, 23:05

Goire a écrit :yen a toujours eu... sauf qu'apparement, on est une joyeuse bande de charlots qui laisse le forum s'auto-gerer ...
vu la considération du nouveau repreneur, ca calle l'ambiance pour la suite !
ensuite, je n'aime pas trop ce ton feutré et cette version biaisée de l'histoire concernant la liquidation du magasin. Comparer Mathieu a un vendeur de ptit pain alors qu'il cherche juste a sauver son fond de commerce (qui ne le ferait pas? vous par exemple ? vous etes en train de faire quoi la ?)

Bref...

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Goire » 24 juil. 2017, 23:15

schumi a écrit :Goire , un vendeur de petit pain est pas un homme sérieux ?
je ne crois pas avoir dit que le vendeur de ptit pain n'etait pas sérieux. :biensur: je dis juste qu'il ne fait pas le meme boulot
schumi a écrit : combien de boutique ce font racheter et personne dis rien ...............
beaucoup en effet.. mais dire que personne ne dit rien, c'est insulter les vaillants représentants syndicales qui brulent des palettes et des pneux lors de l'annonce de l'opération. (c'est une image bien sur, mais le code du travail met place certaines mesures dans de tels situations. Le CE se réuni etc..)
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 25 juil. 2017, 08:54

JujuTM a écrit :
Jean Pignon a écrit : Pour faire simple en ce qui concerne les soucis entre Mathieu et ATC : l'amende est à titre conservatoire: Mathieu sait ce qu'il doit faire s'il veut récupérer son argent. La balle est dans son camp. .


Se qui veut dire qu'il n'y aura ni geste ni efforts de votre part ??

30 000 boules (si c'est bien le juste prix...) c'est pas grand chose pour un groupe de presse comme le votre... En revanche pour un jeune entrepreneur c'est une autre histoire...

Ceci vous permettrait de sortir de cette histoire la tête haute. Et, je pense, serait salué par de nombreux membres.
C'est pas rien :O !!!
C'est le cout d'un emploi avec les charges sociales, reprenez-moi si je me trompe ;) !
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Tonin 6920 S
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Tonin 6920 S » 25 juil. 2017, 09:09

chris38234 a écrit : C'est pas rien :O !!!
C'est le cout d'un emploi avec les charges sociales, reprenez-moi si je me trompe ;) !
Un emploi mal payé !
geo2 a écrit :Bonjour,
Qui fait quoi?
J'ai demandé en guise de solidarité envers le créateur Mathieu que je ne connais pas, la suppression de mes posts.
Or seul le post concernant ma demande a disparu!
Je commence à regretter d'avoir cotisé au "potcommun"
Merci de vos explications à qui de droits
Cordialement
geo
Il ne faut regretter. Nous ne prenons plus le droit de supprimer les messages des membres.
Dès que le nouveau propriétaire aura pris la peine de bien s'installer, il faudra contacter Jean Pignon par exemple ou son futur pseudo pour lui demander à nouveau la suppression.

L'ancienne équipe d'administration est désolé de cette situation...

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chris38234
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 25 juil. 2017, 10:52

Tonin 6920 S a écrit :
chris38234 a écrit : C'est pas rien :O !!!
C'est le cout d'un emploi avec les charges sociales, reprenez-moi si je me trompe ;) !
Un emploi mal payé !
Beaucoup aimerais toucher les 55/60 % (des 30.000 € NDLR) qui revient en enlevant les charges sociales et surtout dans le monde agricole :biensur: !
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JD16
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par JD16 » 25 juil. 2017, 22:42

Bonsoir,
Moi je suis affligé de lire tout ce blabla pour pas dire grand chose et tout le monde à l'air d'être tombé dans le panneau.
Tout ce qui s'est passé n'est que politique et une décision de justice a été rendue (que cela plaise ou non;quand ça ne va pas dans le bon sens on estime que la justice est pourrie...).
Le forum fonctionnait très bien jusqu'à présent et puis tout d'un coup,les piliers ont décidé de quitter le navire accompagnés d'un certain nombre qui ont fait de même par conviction ou par panurgisme tel un troupeau de montons,bravo.
Par conséquent le forum est en perdition A CAUSE de ceux là et non pas à cause de l'arrivée du repreneur à qui ,au passage,personne n'a laissé la possibilité de faire ses preuves.
Le résultat final est là,le support tant visité quotidiennement est quasi mort et il n'y aura plus d'équivalent malgré ce qu'on peut entendre et lire ça et là.
Un grand merci à tous ceux qui ont pris la communauté toute entière en otage et qui ont cassé notre beau jouet et tout cela pour ,le plus souvent ,de mauvaises raisons.
Vous n'aviez pas le droit de prendre de telles décisions en entraînant tout le monde vers le fond.Vous n'avez pensé qu'à vous et je vous en fait le reproche et c'est pleinement assumé.

Mon témoignage dénote un peu par rapport à tout ce que j'ai pu lire mais je suis tellement amer qu'il fallait que je l'exprime.
Aujourd'hui nous sommes abandonnés et n'avons plus rien pour refédérer toute la communauté sur un nouveau support,comment allons nous faire pour échanger,partager,informer sur des dates d'expos,etc ...?
Quel gâchis!!!!!!!!!!!!
Et puis une dernière chose,l'avatar "je suis GTP" est une odieuse insulte à ceux qui ont connu une vrair tragédie et il me semble que les règles élémentaires de respect envers ces personnes là seraient d'enlever ce truc ridicule de vos profils.
Une dernière chose ,Je répète que le forum n'a pas été mis en danger par l'arrivée de Cultivar mais bien par la désertion d'un bon nombre pour de mauvaises raisons.

Bien cordialement,
Emmanuel.

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schumi
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par schumi » 26 juil. 2017, 00:00

Mathieu devrait venir s'expliquer et je vous signal que mathieu passe la journée avec monsieur pignon .

Plein de personne discute et on des avis tranchés sans en savoir 2 % de l'histoire réelle , la vrai !!

Soyons neutre , essayons de comprendre , et ne réagissons pas sous la colère .

Le seul a dire et a expliquer l'affaire c'est mathieu , personne d'autre !!

sevs
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par sevs » 26 juil. 2017, 00:44

JD16 a écrit :Bonsoir,
Moi je suis affligé de lire tout ce blabla pour pas dire grand chose et tout le monde à l'air d'être tombé dans le panneau.
Tout ce qui s'est passé n'est que politique et une décision de justice a été rendue (que cela plaise ou non;quand ça ne va pas dans le bon sens on estime que la justice est pourrie...).
Le forum fonctionnait très bien jusqu'à présent et puis tout d'un coup,les piliers ont décidé de quitter le navire accompagnés d'un certain nombre qui ont fait de même par conviction ou par panurgisme tel un troupeau de montons,bravo.
Par conséquent le forum est en perdition A CAUSE de ceux là et non pas à cause de l'arrivée du repreneur à qui ,au passage,personne n'a laissé la possibilité de faire ses preuves.
Le résultat final est là,le support tant visité quotidiennement est quasi mort et il n'y aura plus d'équivalent malgré ce qu'on peut entendre et lire ça et là.
Un grand merci à tous ceux qui ont pris la communauté toute entière en otage et qui ont cassé notre beau jouet et tout cela pour ,le plus souvent ,de mauvaises raisons.
Vous n'aviez pas le droit de prendre de telles décisions en entraînant tout le monde vers le fond.Vous n'avez pensé qu'à vous et je vous en fait le reproche et c'est pleinement assumé.

Mon témoignage dénote un peu par rapport à tout ce que j'ai pu lire mais je suis tellement amer qu'il fallait que je l'exprime.
Aujourd'hui nous sommes abandonnés et n'avons plus rien pour refédérer toute la communauté sur un nouveau support,comment allons nous faire pour échanger,partager,informer sur des dates d'expos,etc ...?
Quel gâchis!!!!!!!!!!!!
Et puis une dernière chose,l'avatar "je suis GTP" est une odieuse insulte à ceux qui ont connu une vrair tragédie et il me semble que les règles élémentaires de respect envers ces personnes là seraient d'enlever ce truc ridicule de vos profils.
Une dernière chose ,Je répète que le forum n'a pas été mis en danger par l'arrivée de Cultivar mais bien par la désertion d'un bon nombre pour de mauvaises raisons.

Bien cordialement,
Emmanuel.

J'aime te lire !
Et contrairement à ce que tu pourrais croire je ne défend pas aveuglément Mathieu

Juste quelques éléments que tu n'as pas saisi, pour un bon nombre de membre ce forum posséder un gardien moral non commercial que représentait mathieu
A la base si tu l'as connu, ce forum était un lieu d'échange et de convivialité qui comme tout ce qui est agréable gagne en envergure
LE souci c est qu il a cree des convoitises et qu'en 2007 mathieu a fait l'erreur d'une mauvaise association, en tout cas d'une association de deux chevaux qui ne tire pas dans le meme sens
crois moi que dans ce cas le brabant forum GTP ne peut labourer droit

aujourd'hui la situation est que le forum, " cage " comme je l'ai appeler precedement est parti dans les mains d'un groupe important, prêt à mettre des capitaux solides sur la table pour récupérer les actifs.
Je pense pour t'avoir déjà rencontrer, que tu sais très bien que qd on investi une bonne somme on attend un bon retour

Or sur ce forum il y a des personnes qui ne voient pas cet endroit comme un endroit avec des profond rémou économiques, et donc qui ne souhaitent pas y participer. Par crainte que ce dont ils ont fait profiter la communauté servent à des choses qui ne leur convienne pas, ils ont décidé d'utiliser une sorte de droit de retrait
C EST LEUR DROIT que ça te plaise ou non et oui ça vide le forum
cultivar mise sur cette vague qu'ils pensent passagere et ainsi reconquérir puissamment dans quelques mois

Enfin je suis surpris de ta part de lire que tu n'auras plus les dates d'expo. Mais si tu vas comme moi dans de nombreuses expos ou tu ne prends pas que le temps de remplir un coffre très vite tu rencontres des organisateurs de la france entière, de belgique et d'ailleurs et donc tu es en contact régulier et connais les dates des expos, des rassemblements, et des salons

PS : je crois que l'associé à une revue ou il y a un agenda, tu peux tjs t'y abonné en remerciement des efforts qu'il a fait pour le devenir de ce forum. Apres est ce que tu soutiendras le groupe ATC par cette action je ne sais pas je laisse Francois Jean Maurice Marcel PIGNON nous le dire !

Comme d'hab en homme libre de parole j'assume ce que j'écris et je suis tjs disponible aux expos des amis pour en parler de vive voix
Sinon :dehors:

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par schumi » 26 juil. 2017, 07:30

Sevs , donc comme tu le dis et précise , le soucis vient pas de ATC mais d'avant avec un homme malhonnête , la base du problème est la a mon avis . Qui que ce soit a la place de ATC , le problème aurait été le meme je pense . Quand tu est pas dans les petits papiers , pas facile de savoir le vrai du faux .

JD16
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par JD16 » 26 juil. 2017, 08:49

Encore du blabla pour raconter toujours la même chose,on tourne en rond.
Je veux simplement dire et répéter que nous avons encore une ultime chance de relancer NOTRE forum si tout le monde joue le jeu.
Il faut vous réveiller et arrêter de tomber dans le piège de la politique .
Moi j'aimerais que tout le monde s'exprime sur ce sujet majeur et cela aiderait sûrement un peu pour savoir quelle est la suite à donner individuellement.
Je précise,à toutes fins utiles que ne suis aucunement lié à Cultivar de près ou de loin mais que j'ai progressé et connu des gens intéressants et des amis via GTP et que je souhaiterais que cela perdure .
pour finir je rejoins Schumi en ce qui concerne Mathieu Bonaventure,il doit venir s'expliquer très vite sur cette situation car pour le moment,il brille par son silence assourdissant.
Je le redis,peu importe qui pilotera à l'avenir,nous avons besoin de ce forum.

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 26 juil. 2017, 09:07

JD16 a écrit :Bonsoir,
Moi je suis affligé de lire tout ce blabla pour pas dire grand chose et tout le monde à l'air d'être tombé dans le panneau.
Tout ce qui s'est passé n'est que politique et une décision de justice a été rendue (que cela plaise ou non;quand ça ne va pas dans le bon sens on estime que la justice est pourrie...).
Le forum fonctionnait très bien jusqu'à présent et puis tout d'un coup,les piliers ont décidé de quitter le navire accompagnés d'un certain nombre qui ont fait de même par conviction ou par panurgisme tel un troupeau de montons,bravo.
Par conséquent le forum est en perdition A CAUSE de ceux là et non pas à cause de l'arrivée du repreneur à qui ,au passage,personne n'a laissé la possibilité de faire ses preuves.
Le résultat final est là,le support tant visité quotidiennement est quasi mort et il n'y aura plus d'équivalent malgré ce qu'on peut entendre et lire ça et là.
Un grand merci à tous ceux qui ont pris la communauté toute entière en otage et qui ont cassé notre beau jouet et tout cela pour ,le plus souvent ,de mauvaises raisons.
Vous n'aviez pas le droit de prendre de telles décisions en entraînant tout le monde vers le fond.Vous n'avez pensé qu'à vous et je vous en fait le reproche et c'est pleinement assumé.

Mon témoignage dénote un peu par rapport à tout ce que j'ai pu lire mais je suis tellement amer qu'il fallait que je l'exprime.
Aujourd'hui nous sommes abandonnés et n'avons plus rien pour refédérer toute la communauté sur un nouveau support,comment allons nous faire pour échanger,partager,informer sur des dates d'expos,etc ...?
Quel gâchis!!!!!!!!!!!!
Et puis une dernière chose,l'avatar "je suis GTP" est une odieuse insulte à ceux qui ont connu une vrair tragédie et il me semble que les règles élémentaires de respect envers ces personnes là seraient d'enlever ce truc ridicule de vos profils.
Une dernière chose ,Je répète que le forum n'a pas été mis en danger par l'arrivée de Cultivar mais bien par la désertion d'un bon nombre pour de mauvaises raisons.

Bien cordialement,
Emmanuel.
Mathieu Bonaventure s'est exprimé en première page de ce forum par le commentaire de Deere Boy, qui nous a servi sa version des faits. Pour ce qui est de l'autre version, j'ai trouvé çà sur facebook.





"Bonjour à tous,
Voilà un an presque jour pour jour que nous avons entamé un rebond éditorial et nous y consacrons depuis, avec l'équipe rédactionnelle, toute notre énergie.
Certains ont fait des choix stratégiques qui les regardent et il ne m'appartient pas de commenter une décision de justice qui ne me concerne plus.
Je trouve néanmoins très exagéré de faire référence aux victimes des attentats pour évoquer un divorce professionnel qui a mal tourné. Dans chaque histoire passionnelle, il y a toujours deux versions. La mienne viendra le moment venu, quand les esprits seront reposés et que la vraie passion aura repris le dessus, celle du machinisme agricole qui n'aurait jamais dû nous désunir, moi et mon ex associé. J'ai bien conscience que cette histoire a déjà trop pollué les relations avec nos connaissances communes. J'espère que celles et ceux qui ont contribué à cette situation paieront leur part de responsabilité et je veux bien sûr remercier celles et ceux qui ont œuvré pour éviter ce gâchis. Ils et elles se reconnaîtront."
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maixent

Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par maixent » 26 juil. 2017, 10:36

Chacun est libre de faire ce qu'il veut il me semble... on lit beaucoup trop de jugement je trouve ici!!!
Par contre pour la future gestion du forum, si ça se passe comme sur la page fb de cultivar ou le moindre commentaire qui ne plait pas est supprimé... je m'occupe d'une page fb l'hiver et c'est une agence de com qui m'a mis en route, la première chose qu'on m'a dit, ne jamais supprimer aucun commentaire même s'ils sont négatifs...
Bref la suite du forum c'est sans moi...

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par kawa47 » 26 juil. 2017, 11:30

JD16 a écrit :Encore du blabla pour raconter toujours la même chose,on tourne en rond.
Je veux simplement dire et répéter que nous avons encore une ultime chance de relancer NOTRE forum si tout le monde joue le jeu.
+1 avec sevs.....

Ça me fait penser aux dernières présidentielles cette affaire.... Avant l'élection, des gens se sont détachés des traditionnels partis de gauche et de droite… ceux-ci après l'élection sont au bord du gouffre....

Pour te répondre JD 16 le forum va finir comme ça....

La reprise de GTP par Cultivar va virer au fiasco..... Ils auraient dû changer le nom du forum plutôt que dire que « GTP continue sa route »......car profiter de la tête d’affiche sans avoir les différents tôliers qui alimentaient superbement les sujets notamment les rubriques miniatures, en ce moment, vos reportages et tant d’autres c’est mort.....

La preuve depuis l’annonce de la reprise, le forum est en léthargie totale, d’autant plus en période de moissons/congés alors que pour habitude il était très actif à cette saison.....
Festayre un jour.................Festayre toujours

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 26 juil. 2017, 12:44

kawa47 a écrit :
JD16 a écrit :Encore du blabla pour raconter toujours la même chose,on tourne en rond.
Je veux simplement dire et répéter que nous avons encore une ultime chance de relancer NOTRE forum si tout le monde joue le jeu.
+1 avec sevs.....

Ça me fait penser aux dernières présidentielles cette affaire.... Avant l'élection, des gens se sont détachés des traditionnels partis de gauche et de droite… ceux-ci après l'élection sont au bord du gouffre....

Pour te répondre JD 16 le forum va finir comme ça....

La reprise de GTP par Cultivar va virer au fiasco..... Ils auraient dû changer le nom du forum plutôt que dire que « GTP continue sa route »......car profiter de la tête d’affiche sans avoir les différents tôliers qui alimentaient superbement les sujets notamment les rubriques miniatures, en ce moment, vos reportages et tant d’autres c’est mort.....

La preuve depuis l’annonce de la reprise, le forum est en léthargie totale, d’autant plus en période de moissons/congés alors que pour habitude il était très actif à cette saison.....
Organisé :mdr: , oui!!!
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 26 juil. 2017, 12:49

maixent a écrit :Chacun est libre de faire ce qu'il veut il me semble... on lit beaucoup trop de jugement je trouve ici!!!
Par contre pour la future gestion du forum, si ça se passe comme sur la page fb de cultivar ou le moindre commentaire qui ne plait pas est supprimé... je m'occupe d'une page fb l'hiver et c'est une agence de com qui m'a mis en route, la première chose qu'on m'a dit, ne jamais supprimer aucun commentaire même s'ils sont négatifs...
Bref la suite du forum c'est sans moi...
Oui, si il sont constructif ;) !
et non :cartonr: , si c'est pour dire un truc du genre, ex.: "cette marque de tracteur mauve :ange: est une daube"
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plouplou
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par plouplou » 26 juil. 2017, 14:19

Bonjour,

Est ce qu'il ne serait pas possible de transférer au moins le forum sur un serveur neutre ?

Je m'explique, j'ai des connaissance dans l'hébergement de site et donc je pourrais éventuellement voir ça et à moindre coût...

Mais pour ça il faudrait que j'ai des données sur la taille du site sur le serveur et le trafic généré pour que je vois si c'est faisable sur un serveur que j'ai...

A bientôt et bon courage...
Matthieu dit plouplou
Jeune Agriculteur dans le Gers
Chef d'exploitation depuis 2007.
Depuis 2010, j'ai lancé une société de prestation de séchage et de stockage pour les maïs conso... (SO.Ma.Sec)

maixent

Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par maixent » 26 juil. 2017, 14:37

chris38234 a écrit :
maixent a écrit :Chacun est libre de faire ce qu'il veut il me semble... on lit beaucoup trop de jugement je trouve ici!!!
Par contre pour la future gestion du forum, si ça se passe comme sur la page fb de cultivar ou le moindre commentaire qui ne plait pas est supprimé... je m'occupe d'une page fb l'hiver et c'est une agence de com qui m'a mis en route, la première chose qu'on m'a dit, ne jamais supprimer aucun commentaire même s'ils sont négatifs...
Bref la suite du forum c'est sans moi...
Oui, si il sont constructif ;) !
et non :cartonr: , si c'est pour dire un truc du genre, ex.: "cette marque de tracteur mauve :ange: est une daube"
Je suis entièrement d'accord, mais je parle de commentaires respectueux qui allaient juste à l'encontre de celui qui avait fait le post... bref on ne va pas se chamailler là dessus.
Bye bye le forum

plouplou
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par plouplou » 26 juil. 2017, 14:41

Sulli a écrit :
plouplou a écrit :Bonjour,

Est ce qu'il ne serait pas possible de transférer au moins le forum sur un serveur neutre ?

Je m'explique, j'ai des connaissance dans l'hébergement de site et donc je pourrais éventuellement voir ça et à moindre coût...

Mais pour ça il faudrait que j'ai des données sur la taille du site sur le serveur et le trafic généré pour que je vois si c'est faisable sur un serveur que j'ai...

A bientôt et bon courage...
Dans quel but veux-tu transférer le forum sur un serveur neutre ?
Quand je dit neutre, c'est à dire sortir d'investisseurs extérieur...
Matthieu dit plouplou
Jeune Agriculteur dans le Gers
Chef d'exploitation depuis 2007.
Depuis 2010, j'ai lancé une société de prestation de séchage et de stockage pour les maïs conso... (SO.Ma.Sec)

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par agri-80 » 26 juil. 2017, 19:28

toujours rien de nouveau pourtant françois pignon devait récupérer les codes aujourd'hui facebook et twetter toujours bloqué on voit que atc ne fait aucun effort pour la survie du forum en bon gtpiste je fais pareil j'attand le nouveau forum du Globe Trotter Passion

julien L
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par julien L » 27 juil. 2017, 09:13

Bonjour,

Pot commun = done!
Pouvez supprimer mes posts s'il vous plait sous mon ancien pseudo: Betpdt56

Au plaisir de pouvoir échanger sur un autre forum!

A bientôt,
Julien

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par Mc Bénètt » 27 juil. 2017, 10:31

tu supprime pas celui là s'il te plait !

nous devons nous méfier , et êtres bien conscient que tous ce que nous mettons sur le net , sera vraisemblablement un jour utilisé contre nous !


vive la guillotine !!!!!!

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 27 juil. 2017, 10:59

Mc Bénètt a écrit :tu supprime pas celui là s'il te plait !

nous devons nous méfier , et êtres bien conscient que tous ce que nous mettons sur le net , sera vraisemblablement un jour utilisé contre nous !


vive la guillotine !!!!!!
Et que si c'est des mineurs qui post(- de 18 ans NDLR :biensur: ) ils engagent la responsabilité de leurs parents/tuteurs :O !

Contents les anciens :diable! !
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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par lolo45 » 27 juil. 2017, 12:47

Jean Pignon a écrit :Toujours prêt à venir manger moi, surtout si c'est pour faire le dommage ;)
Plus sérieusement,je suis comme beaucoup d'entre vous, je finis les moissons. Et avec les voyages de presses qui arrivent, je ne peux pas être partout. Et de toute façon, nous restons sur notre stratégie initiale, avec ou sans Mathieu. Le forum est en partie en "auto-gestion" depuis toujours, hors de questions de changer ceci. Je ne veux surtout pas arriver avec mes gros sabots et faire ma loi ici, j'ai déjà expliqué que vous étiez chez vous. Par contre je travaille dur avec le reste de l'équipe pour remettre en route le site et les réseaux sociaux rapidement ,afin de vous apportez de l'information. ça c'est notre métier.

Pour faire simple en ce qui concerne les soucis entre Mathieu et ATC : l'amende est à titre conservatoire: Mathieu sait ce qu'il doit faire s'il veut récupérer son argent. La balle est dans son camp.

Par contre, pour la plainte au pénal entre Mathieu et la liquidatrice, nous ne pouvons rien faire. Encore une fois, Mathieu à fait un acte illégal. J'entendais parler de "justice injuste" un peu plus haut. En France nous ne devons pas nous plaindre: elle est impartiale.

J'avais utiliser une comparaison à Mathieu l'hiver dernier: des boulangers en liquidations, il y en a plein malheureusement. Récupérer le four et tout le matériel et rouvrir une boutique dans un garage voisin, en laissant tomber la liquidatrice, aucun boulanger ne l'aurait tenter. C'est ce que Mathieu a fait, en connaissant les risques. A aucun moment c'est ATC qui l'a donc "tué" ou "priver un enfant de son jouet", peu importe vos expressions.

Que vous le vouliez ou non, GTP est et était une entreprise depuis longtemps. Mathieu cherchait à faire tourner la boutique, en vendant des pubs, des posts facebook ou autre, via un autre groupe de presse d'ailleurs. ça ne choquait personne à l'époque. ATC n'espère pas faire d'énorme profits en rachetant l'ensemble GTP. Vous devez suivre les rachats de constructeurs que l'on peut observer depuis 2/3 ans. Sachez que dans la presse agricole, c'est également en train de se consolider. Nous sommes dans cette logique ici. Et on a vraiment tout fait pour laisser Mathieu maître à bord de GTP.

Ps: c'est normalement mon dernier message avec le pseudo "Jean Pignon". Nous récupérons les codes demain, nous allons donc pouvoir accepter ma demande d'inscription faite avec mon vrai nom. Je n'aime pas me cacher derrière un pseudo.

Ps2: j'ai toujours respecter tout le monde dans mes propos, y compris Mathieu, avec qui je passe la journée demain d'ailleurs. Je vous demande juste de ne pas m'insulter en retour. Que vous soyez en colère je l'entends, mais il faut savoir rester raisonnable dans ses propos, même derrière un écran.

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Re: !! GTP EN DANGER - MESSAGE A TOUTE LA COMMUNAUTÉ DU FORU

Message par chris38234 » 27 juil. 2017, 14:56

@ la "résistance" représentant le pseudo "GTP"
Vous le faite quand ce nouveau fofo et si vous êtes pas contents, silence :muet: :diable! !
Et avez-vous pensez au conséquence juridique qui risque de s'enchainer :biensur: ?



@ Monsieur Simon Billaud alias "Jean Pignon" représentant ici le groupe ATC
C'est pour quand le retour à la normal de ce forum?


@ Tous les membres (et lecteurs) de ce forum
J'aime(aimais) bien ce forum multi-marques, bien que l'on sentais bien une préférence pour certaines marques :mdr: , mais ça me dérageais pas :ange: ! j'ai(avais) des rubriques préféré :-D !




P.S.: Enfin "Résistance" est un bien gros mot à comparer à ce qui c'est passé pendant la WWII :biensur: !
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