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Travaux forestiers - 2015

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Travaux forestiers - 2015

Message par nhmax » 10 janv. 2015, 20:47

Aller hop on repart pour une nouvelle année, premier chantier de l'année vu cette après-midi grâce à gis29 qui m'a donner l'information:

Donc en action une JD 1270d équipé d'une tête Waratah h480c:

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Re: Travaux forestier 2015

Message par nhmax » 10 janv. 2015, 20:47

Avec une chaine neuve et un peu de vent sa fait des sacrés jets de copeaux:

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Message par nhmax » 10 janv. 2015, 20:48

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Re: Travaux forestier 2015

Message par Tractor87 » 11 janv. 2015, 18:06

Déchiquetage de bois :

John Deere 7215R & Noremat DM56.120 :

ImageNoremat DM56.120 by tractor87., on Flickr

ImageNoremat DM56.120 by tractor87., on Flickr

ImageNoremat DM56.120 by tractor87., on Flickr

ImageNoremat DM56.120 by tractor87., on Flickr

ImageNoremat DM56.120 by tractor87., on Flickr

ImageNoremat DM56.120 by tractor87., on Flickr

ImageNoremat DM56.120 by tractor87., on Flickr

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Re: Travaux forestier 2015

Message par nhmax » 12 janv. 2015, 19:27

Superbe photos, sympa les ensembles de transport ;) .

Un autre chantier vu aujourd'hui pas loin de la maison, avec une JD 1470e it4 et JD 548gIII dans du jolie bois, un bûcheron était aussi là pour abattre ceux que la machine ne pouvait pas passer, il en a passer un ce matin de 1m15 de diamètre et les 2 plus gros passer à l'abatteuse faisaient chacun 5 mètres cubes:

La 1470 en pose à l'heure de midi:

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Message par nhmax » 12 janv. 2015, 19:27

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Message par nhmax » 12 janv. 2015, 19:27

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Re: Travaux forestier 2015

Message par nhmax » 12 janv. 2015, 19:28

Et un autre chantier vu après, très peu de photos car la pluie sa mouille, dommage car il y avait une belle coupe avec du bois bien ranger et en prime un grumier qui revenait du chantier présenté juste avant:

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Message par Samjd6210 » 12 janv. 2015, 21:32

Super photos Max. Tien je connais bien le grumier l' usine est à 1km de chez moi.

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Message par jojo56 » 13 janv. 2015, 23:12

tres belles photos! on dirai A........ ropars sur la 1470e it4?
mon site:http://photo-video-agricole56.jimdo.com/
la vie n'est rien sens john deere!! vincent et jordan

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Re: Travaux forestier 2015

Message par nhmax » 14 janv. 2015, 20:46

Oui c'est bien lui jojo56 et voici la vidéo du chantier:

https://www.youtube.com/watch?v=cOVg2RjGbQA
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Message par Loagri-Claas » 14 janv. 2015, 21:38

Je n'avais pas vu ta série Tractor 87, la première avec le John *-* !!!!
Retrouvez Toutes Mes Vidéos sur ma Chaine You Tube : Loagri-JDmoitrackHD : https://www.youtube.com/channel/UCyrj0h ... BYqq6eCPAQ

Et sur Facebook --> https://www.facebook.com/Loagriclaas?ref=hl

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Re: Travaux forestier 2015

Message par nhmax » 26 janv. 2015, 21:55

J'aurais fait une bonne journée forestière encore:

Premier chantier vu dans le 22, où tournait donc la toute première JD 1270e 8w vendu en France étant un modèle équipé de 8 roues ce qui ne c'était jamais fait chez JD auparavant,

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Message par nhmax » 26 janv. 2015, 21:55

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Re: Travaux forestier 2015

Message par nhmax » 26 janv. 2015, 21:57

Deuxième chantier dans le 29, un gros chantier réalisé par une grosse ETF du 44, environ 5000 mètres cubes, sa fait du monde à bosser 4 chauffeurs, 2 bucherons et 1 commis de coupe chargé de cubé les grumes, au programme:
-abatteuse JD 1270e it4
-porteur JD 1710d
-débusqueur JD 548gIII qui ne tournait pas
-pelle Doosan dx235m au chargement des containers
-et Volvo fh 540 + grumier

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La pelle de l'autre côté du chantier:

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Message par nhmax » 26 janv. 2015, 21:57

Un sacré chargement:

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Message par nhmax » 26 janv. 2015, 21:58

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Message par nhmax » 26 janv. 2015, 21:58

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Message par filsete » 03 févr. 2015, 20:05

Une des plus grosses déchiqueteuses de France vue dans le Tarn par Agris-tarnais ! Machine développant 700 ch, et les copeaux de bois sont destinés à une usine de méthanisation par voie séche, l'unique de France avec ce système.

https://www.youtube.com/watch?v=8209MODFcvo
Modifié en dernier par filsete le 03 févr. 2015, 20:13, modifié 1 fois.
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Re: Travaux forestier 2015

Message par hurlimann » 03 févr. 2015, 20:28

Euh la Ropa,elle sert à quoi,à part charger des copeaux,parce que vu le prix de l'une de ces bécanes,juste pour charger des copeaux sur des places en enrobé ou en béton,faut s'appeler Crésus!
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Message par pilouquad81 » 03 févr. 2015, 20:36

filsete a écrit :Une des plus grosses déchiqueteuses de France vue dans le Tarn par Agris-tarnais ! Machine développant 700 ch, et les copeaux de bois sont destinés à une usine de méthanisation par voie séche, l'unique de France avec ce système.
Merci pour le partage Maxime. Mais je corrige juste une chose, ces copeaux sont destinés pour le chauffage de l'usine Airbus sur Toulouse.

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Message par filsete » 03 févr. 2015, 20:40

pilouquad81 a écrit :
filsete a écrit :Une des plus grosses déchiqueteuses de France vue dans le Tarn par Agris-tarnais ! Machine développant 700 ch, et les copeaux de bois sont destinés à une usine de méthanisation par voie séche, l'unique de France avec ce système.
Merci pour le partage Maxime. Mais je corrige juste une chose, ces copeaux sont destinés pour le chauffage de l'usine Airbus sur Toulouse.
Oui je sais, mais tous les copeaux ne partent pas pour airbus non ?
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Message par pilouquad81 » 03 févr. 2015, 20:53

Si mes souvenirs sont bon c'est le cas. Une à deux semis font la navette chaque jour.

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Message par filsete » 03 févr. 2015, 20:58

Ah quand même, mais je pense qu'il doit en broyer bien plus par jour vu son matériel et les stocks de bois sur son exploitations...
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Message par pilouquad81 » 03 févr. 2015, 21:07

Ils stockent le bois sur une plate forme puis de temps en temps le bois est déchiqueter ensuite mis en "silo" le temps de l'expédition. Le broyeur ne reste pas sur le site en permanence.
Une photo pour illustré le silo sur la droite:
P1370222.jpg
P1370222.jpg (148.66 Kio) Vu 12112 fois

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Re: Travaux forestier 2015

Message par petit volant » 04 févr. 2015, 06:21

droopy74 a écrit :Beaucoup de ressemblance entre ces deux machines, Est-ce que la diamant est une évolution du silvator ou son remplaçant ?
pour avoir discuté avec une personne de chez Albach à Euroforest et si mes souvenirs sont bons la diamand est une machine avec une voie limitée a 2 metres... :incertain:
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Re: Travaux forestier 2015

Message par GONI2250 » 04 févr. 2015, 17:07

Exact, la Diamant est moins large, pour circuler à 70 km/h dans les pays l'autorisant (où la Silvator est limitée à 40 ou 50 km/h).

La Ropa Nawaro-Maus est fabriquée à partir d'anciens déterreurs (dépouillés et raccourcis), antérieurs à l'année 2005. Elle peut recharger tous types de produits en vrac: plaquettes, grains, ensilage... Comparée aux plate-formes de certains constructeurs, lourdes et lentes à mettre en place, la Ropa n'est pas si déconnectée de la réalité. Surtout quand on connait l'immense problématique logistique que connaissent nos voisins allemands avec la méthanisation.

A ce propos, je doute que les plaquettes de bois puissent convenir au processus de méthanisation, même en voie sèche (au mimimum trois installations en France). Le bois est trop ligneux, et possède un pouvoir méthanogène quasi-nul. Mais il pourrait être introduit en petite quantité pour compenser l'excès d'humidité d'autres produits? Si tu as l'occasion de te renseigner Fileste, ça m'intéresse!
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Re: Travaux forestier 2015

Message par hurlimann » 04 févr. 2015, 19:46

GONI2250 a écrit :Exact, la Diamant est moins large, pour circuler à 70 km/h dans les pays l'autorisant (où la Silvator est limitée à 40 ou 50 km/h).

La Ropa Nawaro-Maus est fabriquée à partir d'anciens déterreurs (dépouillés et raccourcis), antérieurs à l'année 2005. Elle peut recharger tous types de produits en vrac: plaquettes, grains, ensilage... Comparée aux plate-formes de certains constructeurs, lourdes et lentes à mettre en place, la Ropa n'est pas si déconnectée de la réalité. Surtout quand on connait l'immense problématique logistique que connaissent nos voisins allemands avec la méthanisation.

A ce propos, je doute que les plaquettes de bois puissent convenir au processus de méthanisation, même en voie sèche (au mimimum trois installations en France). Le bois est trop ligneux, et possède un pouvoir méthanogène quasi-nul. Mais il pourrait être introduit en petite quantité pour compenser l'excès d'humidité d'autres produits? Si tu as l'occasion de te renseigner Fileste, ça m'intéresse!

Pour ce qui est de la Ropa,elle peut servir que sur des grandes places,mais comme la majeur partie du bois à broyer se trouve en tas dans les forêts,la elle va pas servir à grand chose!!

Pour les copeaux,ils seront plutôt brûlés afin de produire de l'eau chaude qui fera fonctionné une turbine pour produire de l'électricité.
Voilà le site internet d'une société qui produit de l’énergie avec des déchets de la scierie voisine: http://www.enerbois.ch
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Re: Travaux forestier 2015

Message par dan53 » 05 févr. 2015, 22:06

RV4444 a écrit :Je reste très sceptique sur le bilan énergétique de telles pratiques pour produire de la chaleur.
Plantation
30 ans plus tard
Abattage
Ebranchage
Débardage
Broyage en copeaux
Transport-retour sur le chantier à vide
Mise en silos
Reprise du silo
Transport
Mise en chaudière


Autant utiliser directement pour faire tourner les chaudières, les litres de gasoil qui ont été utilisés dans les opérations citées ci dessus et l'énergie qui a servi à produire l'acier et les machines qui effectuent les opérations citées ci dessus.
Pour faire un bilan complet il faudrait partir de l'énergie dépensée par la pelle hydraulique qui extrait les matières premières qui vont servir à fabriquer les machines jusqu'à l'energie électrique qui permet de véhiculer les copeaux jusqu'au bruleur de la chaudière. ;)

Beaucoup d'énergie pour produire de la chaleur.....


non non pas du tout !!!
salarié d'une cuma ou notre activité bois déchiqueté représente un chiffre d'affaire de plus en plus important,nous avons du faire plusieurs études et devis conjointement avec tous nos partenaires.
ainsi sur plusieurs chantiers nous avons fait le bilan énergétique selon les différentes étapes que j'ai marquées en rouge ou toutes les énergies,machines et M O ont été strictement enregistrées et encadrées.
le bilan énergétique de ces différents chantiers a été de l'ordre de 2 à 5 %
soit pour 5l de carburant dépensé on produit 100l de fioul
ces bilans ont été fait avec des plaquettes de bois stockées en silo donc avec un minimun de 3 mois d'attente avant mise à disposition ( coût des plateformes de stockage intégré)
à l'heure actuelle nous faisons l'approvisionnement de chaudières qui fonctionnent avec des bois déchiquetés brut (de la forêt à la chaufferie directement) et là on est à 2% de rendement
dans la nature ,les stocks de bois qui peuvent être destinés au déchiquetage sont énormes, enfin, dans notre région
voici un des comptes rendu de nos études faites avec la HMBE
http://www.hautemayenne.org/thema/13/Ar ... ositif.pdf

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Re: Travaux forestier 2015

Message par dan53 » 06 févr. 2015, 20:59

il faut savoir aussi que pour obtenir ce bilan, ce bois déchiqueté est produit localement ,proche des plateformes de stockage qui elles mêmes sont proches des chaufferies
je n'ai pas tous les éléments de ces bilans
les bois que nous déchiquetons sont issus du bocage, des écourues et forêt
les coupes sont réalisées manuellement, par cisaille sur pelle, lamier ou abatteuse
les bois sont entassés sur le lieu de coupe voire éloignés des zones humides sauf en forêt bien sur ou on travaille dans les allées
le rendement de nos machines est l'ordre de 50 à 60m3/H , environ 450m3/JOUR
1m3 de plaquettes à 30% d'humidité = 80 à 100l de fioul selon les essences de bois

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Re: Travaux forestier 2015

Message par stabul90 » 08 févr. 2015, 08:55

voila une video de la déchiqueteuse silvator ;)

https://www.youtube.com/watch?v=TN9CYlI76GA

Max :)
le lien de ma chaine Youtube ci-dessous :
https://www.youtube.com/channel/UCIs0SL ... Pylqstb6MQ


allez y faire un tour , et abonne-toi au passage !

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Re: Travaux forestier 2015

Message par dan53 » 08 févr. 2015, 10:29

nono40 a écrit :bonsoir,

la question sur le bilan énergétique est bonne mais ce n'est pas l'intérêt des déchiqueteuse :gene:

Le but est de valoriser un déchet : bois non exploitable par les filières classiques

L'intérêt est principalement financier, l'ensemble des acteurs de la filière est gagnant:

le propriétaire forestier: la parcelle est propre à moindre coût pour la nouvelle plantation.
le prestataire de service peut bénéficier d'aide à l'acquisition (privé ou coopérative)
l'industriel ou agriculteur, consommateur du produit final peut percevoir des aides pour l'acquisition d'une unité "propre" (chaudière....)

Sans subventions/aides, comme beaucoup de chose aujourd'hui, cela n'a aucun intérêt ...
La même constatation peut être faite pour les voitures électriques, panneaux photo-voltaïques....
un excellent complément d'infos !
une donnée supplémentaire, 1t de plaquettes = 3m3 , 4m3 en plaquettes sèches

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Re: Travaux forestier 2015

Message par dan53 » 08 févr. 2015, 14:39

Julien40 a écrit :
De plus, vous savez tous que dans le calcul d'un cout de production, il n'ya pas que le poste carburant qui joue.
La main d'oeuvre est un poste très important (comptez le nombre de chauffeurs et les heures passées) et les frais d'entretien/usure le sont aussi !
Dans notre activité c'est exactement ces deux postes qui plombent les résultats, bien plus que le carburant.
Un chantier mal préparé (bois mal entassé, trop proche d'une zone humide), et parfois du bois bocager ou les surprises peuvent être de taille (vis de pressoir dans un tronc)

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Re: Travaux forestier 2015

Message par filsete » 08 févr. 2015, 20:00

Mais si on part sur le bilan énergétique du bois plaquette ou de tout autre chose qui se dit "plus écologique", prenez l'exemple des voitures électriques. Très coûteuse en énergie pour sa fabrication et pollueuse de environnemental avec ses batteries en lithium lors de son recyclage, surtout pour avoir une voiture qui a pour autonomie moins de 150 km...

Bref si on s'amusait à tout calculer sur les bilans énergétiques on ne ferait plus rien...
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Re: Travaux forestier 2015

Message par tramac » 08 févr. 2015, 22:57

Il ne faut pas oublier non plus que la production de gazole nécessite également de l'énergie...

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Re: Travaux forestier 2015

Message par dan53 » 08 févr. 2015, 23:08

RV4444 a écrit :
droopy74 a écrit :
RV4444 a écrit :Le pouvoir calorifique des bûches est supérieur à celui des plaquettes.
Faux, à moins que tu n'utilises pas le bon terme..

Le pouvoir calorifique du bois c'est la quantité de chaleur produite pour un certain poids....Peu importe qu'il soit en copeaux, en plaquettes ou en bûche, une tonne reste une tonne...
...
Dans un kilogramme de plaquettes il y a de l'air emprisonné entre les plaquettes qu'il faut réchauffé lors de la combustion d'ou une perte d'énergie par rapport à une bûche compacte ou il n'y a pas d'air à réchauffer. Ainsi le pouvoir calorifique est plus faible pour les plaquettes.
c'est tout l'inverse!
les résidus de combustion sont nettement inférieurs avec les plaquettes de bois, soit un rendement
de l'ordre de 90% minimun

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Re: Travaux forestier 2015

Message par titi62140 » 09 févr. 2015, 12:18

Je fais mon mémoire de fin d'étude sur l'avenir du bois buche face à l'essor de la plaquette forestière. Le sujet est pas exactement celui évoqué mais ça s'en approche..Je serais d’ailleurs preneur des sources des chiffres que vous donnez en MP, ça serait très gentil :)

Je suis du coté gestionnaire forestier, pour moi le BE c'est pratique et bien pour plusieurs points :
-Traiter des grandes surfaces rapidement, avec peu d'intervenants et en plus ça rapporte j'ai vendu au mieux à 15 €/t sur pied
- Certaines essences que l'on valoriserai pas autrement (tilleul, résineux, peuplier )
- Respect du sol et du peuplement, en effet une ETF travail beaucoup mieux, ne sors pas des cloisonnement alors que le particulier pour son bois de chauffage est incapable de comprendre ce que c'est qu'un cloisonnement d'exploitation :colere:

Après des grosses ou très grosses chaudières se montent, est ce qu'il y a une étude pour approvisionnement ça reste à voir... Des bateaux de plaquettes ou de bois en grume qui viennent du Brésil c'est pas un mythe... Alors là le bilan énergétique :soul:
Pour moi c'est l'avenir parce qu'on trouve beaucoup moins de particulier pour faire du bois bûche mais il faut pas oublier qu'en 1800 la forêt Française ne répondait déjà pas aux besoins en énergie alors en 2015...

Je confirme une tonne de bois à humidité égale à toujours le même pouvoir calorifique que ce soit en plaquette, stère, m3 ou autre. C'est pourquoi on vend les plaquettes à la tonne.

08450-en-force
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Re: Travaux forestier 2015

Message par 08450-en-force » 09 févr. 2015, 21:59

Bonsoir, je suis étudiant en BTS Gestion Forestière et j'ai déjà été amené à visiter des chantiers d'exploitation de bois énergie ainsi que leurs débouchés. Si je peux vous donner un conseil, avant d'installer une chaudière à plaquette ou assimilé, il faut regarder un petit peu la demande dans le secteur. Ce type de chauffage ne trouve sont intérêt que lors d'une consommation locale. Il met arrivé de voir des aberrations dans la gestion des plaquettes avec des camions qui traversaient des départements entier pour rejoindre des chaufferies collectives. Mais il en est de même pour les installations individuelles.
D'un point de vue forestier, le broyage de bois peut être une bonne alternative à la non commercialisation des bois notamment dans les jeunes peuplements pour certaines régions où la vente de ces produits est difficile. Mais souvent ce moyen d'exploitation vient empiéter sur la production de bois de qualité et se met en concurrence avec les industries de panneauteries par exemple. Il suffit de parcourir ce sujet pour se rendre compte de l'ampleur du phénomène. C'est assez regrettable. On privilégie aujourd'hui plus la quantité que la qualité...
Pour finir, on voit sur certaine parcelles forestières déjà très pauvres, avec des sols qui n'en valent pas plus, des prélèvements d'arbres dans leur intégralité. Tout cet export de matière va influencer la qualité du sol et sa production pour des années si le phénomène persiste. On ne fait aucun apport en forêt ! Il faut donc être très vigilant quand à ces exploitations.
En conclusion, je dirais que la demande ne va cesser d'augmenter, et donc par un mécanisme simple de l'économie, le prix de cette ressource risque donc de continuer d'augmenter. Et jusque où ?!
Il faut donc prendre énormément de précaution quand à l’installation du telle structure particulièrement pour les quelques années à venir. Et attention à bien regarder se que l'environnement peut fournir :)
Un des avantages du bois de chauffage, c'est qu'il est, la plus grande part du temps, utilisé en circuit court. Même si des exceptions existe depuis des centaines d'années.

forézien
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Re: Travaux forestier 2015

Message par forézien » 09 févr. 2015, 23:34

Et l'énergie nécessaire au compactage des granulés... Est-elle compensée par le pouvoir calorifique supplémentaire ? :)

titi62140
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Re: Travaux forestier 2015

Message par titi62140 » 10 févr. 2015, 20:53

Si je ne me trompe en lisant ta photo RV4444, les humidités des produits sont différentes entre les plaquettes et les pellets.
Je pense que ça joue sur le pouvoir calorifique nan? Je suis d'accord que ça ne fait pas tout

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