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Reprise exploitation

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cc35
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Reprise exploitation

Message par cc35 » 05 mars 2014, 11:58

Bonjour a tous,
j'ai pour projet de reprendre l'exploitation de mes parents en Bretagne :fete: (la moitié dans un premier temps jusqu'à leur retraite dans quelques années). Exploitation de polyculture élevage (350 000 litres de lait / 100 Ha dont 60 de céréales) avec éventuellement une reprise de terre en plus (à confirmer)

J'ai un BTS ACSE en poche et 7 ans de travail dans une grande enseigne de matériel agricole mais je ne pense pas recourir à une installation aidée, pas grand chose à gagner face aux temps et aux emm***** que cela va m'apporter. (les bâtiments ne pourront jamais accueillir les 100 000 litres de lait que le JA m'apporte et je ne souhaite pas investir dans une cathédrale à la veille de la suppression des quotas)

N'ayant encore jamais investi dans une exploitation avant, et mes parents n'ayant jamais vendu auparavant, nous sommes dans le flou quant à la valeur de l'exploitation à estimer. (et comme je ne suis pas fils unique, on souhaite être au plus juste)

Pour le cheptel notre négociant nous indique qu'on peut partir sur une base de 1500€ / UGB (moyenne troupeau aux alentours de 10 000l/VL), à affiner en fonction des prix du marché qui évoluent.
Pour le matériel, le commercial de la concession avec qui on travaille le plus nous a donné un montant auquel il reprendrait notre matériel (la plupart vendu par lui)

Mais la valeur de l'exploitation, sur quelles bases s'appuyer? :incertain:
=> Les marges de chaque activité? Quel ratio utiliser?
=> La valeur du bilan? L'amortissement des bâtiments est presque au maximum donc la valeur réelle est probablement plus élevée. De plus les parts sociales qui datent de la création de la société (25 ans) doivent être réévaluées (mais comment?)
=> Les DEFIs, comment les prendre en compte?
=> les Comptes Courant Associés très (/trop) positifs? Quelle manip' pour les solder? Avant/après la reprise?

Comment avez vous procédé pour estimer la valeur de l'exploitation que vous alliez reprendre?
Y a-t'il des points à ne pas négliger à l'installation pour éviter les risques de conflit ultérieurs?

Merci par avance pour vos pistes de réflexion et vos idées.

macxtx145
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Re: Reprise exploitation

Message par macxtx145 » 05 mars 2014, 21:30

slt felicitation pour ton instalation pour moi tu doit te tourner ver un juriste d un centre de gestion qui estimera au plus juste l exploitation car oui il y a une valeur comptable et une valeur de vente et pour tes frere et soeurs ce cerra le plus juste et pas de pb a venir sur la valeur de reprise
petite solution pour la reprise priviliger un pret familliale que un pret au credit si tes parent n on pas besoin de l argent d un coup pour ca 2 avantage
un peut ou pas interets ou peut pour toi
bcp moin d inpots pour tes parents et un revenu tout les mois
pour les conpte asosier pour moi sa peut etre remi ds la valeur de l instalation ou solder avant en prelevant plus tout les moi pour tes parents
te dit a plus et si tu veut plus tu demante
et bonne chance

mm55
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Re: Reprise exploitation

Message par mm55 » 06 mars 2014, 19:12

tu peut aussi "liquidé" la société pour éventuellement en refaire une aussitôt après , cela te permet de partir de zero niveaux compte associé , de ne pas avoir à racheté de part social , ce qui est un plus car des parts social qui représentent du matériels et des bâtiments amortis , et bien faut en sortir du pognon pour les payer ! reprendre une société c'est bien si le capital est petit sinon je trouve que c'est pas intérressant .
Mon pére arréte dans 2 ans et je pense pas rependre sa scea (qui n'est pas énorme) car je ne suis pas en mesure de racheté les parts social (gros capital , tous le matériel et bâtiments ammortis ) par contre si je reprends en individuel ca à plus de chance de passé !
Je te conseille un juriste également , ca à un coup mais une montage optimum pourra te faire économisé beaucoup d'argent !

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Re: Reprise exploitation

Message par caseih30320 » 06 mars 2014, 19:29

bonsoir je viens de voir votre sujet et j'aimerais bien me mettre en association avec un jeune agriculteur dans le milieu maraîchage, arboriculture ou élevage.
Si quelqu'un est intéressé, tenez moi au courant par MP

maccormick
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Re: Reprise exploitation

Message par maccormick » 06 mars 2014, 21:56

ben toi au moins on pourra pas dire que tu veut leser tes freres et soeurs
la plupart que je connait s'arrangent pour donner le moins possible voir rien du tout a ces freres et soeurs,
des solutions existent suffit d'avoir la complicite des parents
ca peut paraitre degeu pour eux mais ca evite de devoir payer tout une vie pour rembourser leur part(si une vie suffit,j'endoute fort)

cc35
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Re: Reprise exploitation

Message par cc35 » 06 mars 2014, 23:02

Mes parents ont toujours fait le maximum pour ne pas léser/avantager l'un de nous. Je comprend tout a fait ce point de vue pour avoir vu des familles se déchirer pour quelques milliers d'euros...
L'objectif n'est pas de vendre au prix réel, mais de le connaître pour donner la même contrepartie aux autres ;)
Les agriculteurs en fin de carrière n'ont pas forcément besoin de beaucoup d'argent, la maison est payée, il y a un peu d'argent de coté, autant ne pas le donner aux impôts...

Pensez vous qu'un juriste du centre de gestion sera impartial (n'ont-ils pas une commission en cas de création de société?)

maccormick
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Re: Reprise exploitation

Message par maccormick » 07 mars 2014, 21:43

je trouve quand meme dommage de pas demander la dja
elle cumulee aux prets bonifies ca peut quand meme grandement faciliter la reprise et le paiement de tes freres et soeurs
les papier y en a pas tant que ca,de toute facon des papier ja ou pas tu en aura
en plus tu abandonne plein d'avantages,bonification aides pac,pmbe,priorites foncier ect
meme si tu as une belles structure il y a toujours de choses a ameliorer,apres chacun ses choix
je connait plein de copains qui ont fait des batiment sans demander les aides du pmbe alors qu'ils y avaient droit,c'etait plus simple,pas de contraintes
pour moi c'est impensable de faire un batiment sans aide,mes finances ne me le permettent pas

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Re: Reprise exploitation

Message par caseih30320 » 09 mars 2014, 12:33

bonjour tout le monde j'aimerais savoir comment il faut faire pour se mettre à son compte ? est ce qu'il y a un dossier à remplir ?

temeos
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Re: Reprise exploitation

Message par temeos » 12 mars 2014, 23:18

tes questions sont celles que nous nous sommes posées au moment de mon installation il y a 3 ans

Moi c'est un centre de gestion qui s'occupe de nous, et ils ont calculé le prix de la part, mais en soi tu y mets un peu ce que tu veux, tu peux en faire une basse ou une plus haute, en fonction de si tu veux vendre a ta famille ou a un tiers... en gros si tu veux faire une sorte de don caché aux impots ou si tu veux faire payer plein pot au tiers

Pour nous c'est facile, pour ne pas léser mes soeurs, nous avons fait la moyenne de la fourchette qu'ils nous avaient annoncés et ainsi pas de soucis.
Il y a aussi possibilité pour tes parents de te faire un don, mais ce n'est pas un don quelconque c'est un peu particulier car c'est une transmission d'entreprise à un membre de sa famille, en gros ce n'est pas le don manuel de 100 000e tous les 15 ans ou 12 je ne sais plus, mais un don dont 75 du don est exoneré, donc seul 25% sont imposables.
Ensuite à toi de racheter les parts à tes frères soeurs.

Sinon, je pense qu'un pret familial n'est pas intéressant, aujourd hui les taux sont bas autant en profiter, et puis tu peux passer les interets en charge

tu dis que JA ne t'interesse pas, je pense que tu ne sais pas ce que tu dis, quand tu verras l'abattement sur l'imposition et sur la msa que tu as les premieres années c est TRES TRES interessant, san scompter que ut peux avoir un pret pour presque 0 % et au Credit agricole ils te doublent presque le capital a emprunter pour le meme taux

Ce genre de chose ne se fait pas à la legere, il y a tout un tas de choses a faire, ( baux mis à jours etc) il vaut mieux passer par un juriste ou un centre de gestion qui sauront t'aider voire monter tes dossiers. Ca coute de l'argent, mais tu auras vite fait d en perdre bien plus toi en le faisant seul

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