La nouvelle PAC 2015

[daviddavid30]

C est vrai ce que tu ditb. Mais on est pas vhez les bisounours et on a beaux faire comme si elle n existe pas les aides existes elles sont la et elle ne sont pas distribuer pour faire la paix dans la ferme mais aux contraire pour diviser

[JD844]

. Quel sujet constructif ....... Mazime tu as tellement raison , oui , mais tu sais ce que en " baver" vulgairement , veux dire et signifie surtout .
. Pour ma part je me pose la question , si je ne vais pas dire au chauffeur de la batteuse , d'enclencher le broyeur pour l'ete 2014 , au lieu que ma patronne actuelle donne ses pailles .... mais non se serait ridicule encore , car les voisins qui pratique l'elevage ne m'on jamais tenu de discours aussi lamentable que certains posts que j'ai pu lire auparavant dans ce sujet .
. Malgré nos differences liés a nos productions , nous avons le meme mode de vie , nous nous entendons a la perfection d'autant plus , ils nous arrivent meme les uns les autres de participer aux ensilages ou moissons , nous habitons la planete " terre " pourtant ....
. Mais c'est bien de pratiquer la cour d'ecole sur ce forum , tres interessant .

[maccormick]

ce que tu dit est vrai mais je pense pas que ce soit encore en 2019
l'ue et la france ont pas aide l'agriculture pendant un siecle pour abandonner ceux qui reste comme ca
bien sur faudra etre plus competitif,plus performant et les aides feront pas en augmentant,c'est sur,et un jour elles s'arreteront c'est certain,mais pas en 2019,des 100aines de milliers de paysans seraint sur le carreau
d'ici 20 ans pas loin de 2/3 des exploitations actuelles auront disparues,les structures qui auront resiste seront au moins 4 fois la taille moyenne de celles actuelles,soit a plusieurs associes ou avec de la mo salariale
des economies d'echelle seront realisees sur un peu tout les postes,mecanisation,batiments ect
cela permettra aces fermes d'etre plus competittives et d'etre rentables avec moins d'aides
mais pour se passer d'aides il faudra que les problemes de fonds soient resolus ,a savoir une augmentation du prix des produits agricoles,car meme avec toutes les economies d'echeelles possibles on pourra jamais produire du lait a 10cts en france,rien que le prix du foncier ne permettra jamais d'arriver a produire aussi bas,prix qui augmentera aussi dans les pays de l'est
dailleurs je suis septique sur ceux qui annonce des prix aussi bas en europe de l'est,ils ont aussi des charges comme nous

[jeronimo63]

Reliser ce sujet comme si vous étiez une personne extérieure a l agriculture


On y voit des gens qui veulent des primes mais se remettent pas en cause pour essayer de travailler sans ( peut etre un dans ce sujet). Franchement bosser pour perdre de l argent, n importe qui metterai une pancarte a vendre sur l entreprise pour recuperer ses billes et faire autre chose plutot que de pleurer pour etre aider; et oui quelle entreprise est aidee par l etat ou l ue que ca aille bien et surtout quand ca va mal?

On a l impression de lire des chasseurs de prime

En fonction de qui touche plus ou moins tout le monde semble crever de jalousie.

C est quand même impressionnant des entreprises qui achètent de l équipement a n en plus finir pour défiscaliser et pleurt ensuite par ce que leurs revenu baisse et demande a être aider toujours au meme niveau.

Et surtout ZERO REMISE EN QUESTION


Voila ce que dirai une personne extérieure a l agricole en lisant ce sujet c est quand même chaud, je ne critique rien ni personne ni le système j essaie juste de me mettre a la place d un citoyen lambda (ce qui n est pas mon cas travaillant également dans l agri)

Moulin jaune 24 dans un sujet il me semble que tu as annonce le montant de tes primes qui etait assez faible il me semble, explique nous comment tu résistes? Ce serai plus intéressant/enrichissant que de lire ce sujet ou tout le monde se bourre le mou

En espérant n avoir froisse personne

+ 1000.....

Dans ce topic il y a quelques posts constructifs mais c est loin d être la majorité, ce qui fait qu 'au final il ressort un sentiment : les agri de tous bord( céréaliers ou éleveurs) sont des pleurnicheurs qui vivent au crochets de la pac....
Sortez vos plus beaux tracteurs et allez manifester, vous serez encore mieux vus par la population lambda, et pendant ce temps là les pays de l' Est montent des structures gigantesques pour vous bouffer tout crus...
Comme l' a dit hurlimann en 2019 le lait roumain ou tchèque sera à 10 cts, vous pensez vraiment que Danone va continuer à vous le payer 30 ??
Pour moi qui suit extérieur à tout ça je pense que ce n' est pas cette réforme qui va faire mal, c 'est la prochaine en 2019, et celle ci touchera tous les agri....
De nombreuses remises en questions sont nécessaires sur les façons de travailler pour limer les couts au maximum, elles seront devenues obligatoires à l' horizon 2020 pour ceux qui voudront survivre...Les autres tomberont de haut et iront à pole emploi comme n' importe quel chef d' entreprise qui n' a pas su mener sa barque...

tout d'abord la nouvelle pac aide aussi les pays de l'est;et n'oublier pas que beaucoup de pays de l'est avec des terres a haut rendement vont se mettre a faire des cereales ainsi que certain pays africain qui avec votre logique serait capable de faire un blé (avec des structure monumental) a un prix de 50 euro,alors pensez vous que le blé francais a plus de 200 euro aura des débouché

[jeronimo63]

Reliser ce sujet comme si vous étiez une personne extérieure a l agriculture


On y voit des gens qui veulent des primes mais se remettent pas en cause pour essayer de travailler sans ( peut etre un dans ce sujet). Franchement bosser pour perdre de l argent, n importe qui metterai une pancarte a vendre sur l entreprise pour recuperer ses billes et faire autre chose plutot que de pleurer pour etre aider; et oui quelle entreprise est aidee par l etat ou l ue que ca aille bien et surtout quand ca va mal?

On a l impression de lire des chasseurs de prime

En fonction de qui touche plus ou moins tout le monde semble crever de jalousie.

C est quand même impressionnant des entreprises qui achètent de l équipement a n en plus finir pour défiscaliser et pleurt ensuite par ce que leurs revenu baisse et demande a être aider toujours au meme niveau.

Et surtout ZERO REMISE EN QUESTION


Voila ce que dirai une personne extérieure a l agricole en lisant ce sujet c est quand même chaud, je ne critique rien ni personne ni le système j essaie juste de me mettre a la place d un citoyen lambda (ce qui n est pas mon cas travaillant également dans l agri)

Moulin jaune 24 dans un sujet il me semble que tu as annonce le montant de tes primes qui etait assez faible il me semble, explique nous comment tu résistes? Ce serai plus intéressant/enrichissant que de lire ce sujet ou tout le monde se bourre le mou

En espérant n avoir froisse personne

ce que tu dits est bien beaux,alors explique moi pourquoi les cerealiers du bassin parisien(et autres) sont partie manifester car il vont perdre 10% d'aide ,pourquoi ne cherche t'ils pas de solutions autres que les primes comme tu dits

[le vacher25]

De mon point de vue, sans les aides, y'en a plus beaucoup qui seraient là !!
Je pars de mon cas, ferme en polyculture/élevage lait avec quelques pratiques réfléchies et raisonnées, sans les aides Pac, on peut dire adieu à notre ouvrier, sans lui, comment faire une bonne partie du boulot ??
Alors justement, quand je vois en russie des gars a la tete d'une ferme avec un nombre incalculables de vaches et une bonne quinzaine de robots de traite, avec un prix du lait j'en parle meme pas ça me donne envie de chialer, comment voulez vous qu'on soit compétitifs et qu'on s'aligne là dessus ?? Deja qu'avec la hausse des charges ça devient de plus en plus chaud de s'installer en individuel !
Alors que certains disent qu'on pourrait se passer des aides avec des pratiques réfléchies, là je suis pas d'accord !!
Cerealiers ou éleveurs, on a besoin des aides pour compenser des prix qui chutent avec des charges qui augmentent et si c'est pour en foutre plein la gueule aux céréaliers perso c'est pas la peine, l'agriculture c'est avant tout une passion donc c'est pas la peine de se plaindre qu'en élevage on bosse tous les jours meme a noel, n'est ce pas jeronimo 63 ??!
Apres chacun voit midi a sa porte et j'ai que 16 ans donc je juge peut etre pas comme il faudrait mais y'a une part de vrai dans ce que je dis !!!

[Ratafia]

Je suis éleveurs viande (précision).

Je pense d'une manière géneral que vous ne regardé vraiment pas assez le monde qui vous entoure et que de ce fait vous êtes bien trop gentil:

Le suréquipement :

-PSA a construit une chaîne d'assemblage capable de produire plusieurs milliers de véhicules jour. Sa chaîne fonctionne pourtant a 50% de ces capacitée en partie à cause de la crise de l'automobile.
-Combien de boite de TP on un parc machine qui fonctionne en sous régime.
-Mon voisin a trois connexions internet et trois moyens matériel de prendre des photos (tablette, PC, portable).

Les aides:

-A cause de cette même crise PSA vient de toucher 2 milliards d'euros d'aides de l'Etat.
-Mon entreprise de TP un chiffre d'affaire type qui provient pour plus de la moitié d'aide de lUE et de l'ETAT Français. "Ces travaux sont financés par... l'Europe s'engage en ..." ça vous dit rien?

La compétitivité:

Ont nous casse le dos avec depuis 20 ans mais c'est ce qui nous sauvera!!: la traçabilité, la qualité, le respect des normes environnementales. Peu de pays sont capables de répondre a nos critères qualité, et si ils s'y mettent vous verez eux aussi ils seront nettement moins compétitif. Et l'economie d'échelle n'a aura pas l'impact que vous croyez. Parce que entre 100 VL et 1000 VL vous croyez qui faut combien de main d'oeuvr?? C'est sa la vrai question! Y a trés peu d'écart, vous êtes pas fénéant vous faites vos heures comme les autres (même souvent bien plus) et le robot qui en est 10 pour 1000 vaches ou 1 pour 100 le rapport est le même.

Tout ça pour dire :

Éleveurs, céralier défendons nous non de dieu!!! Nous sommes la pierre angulaire d'une économie principale et primordiale, et nous fournissons des produits qui en terme de qualité et de traçabilité dépasse tout autres pays.

[hurlimann]

Reliser ce sujet comme si vous étiez une personne extérieure a l agriculture


On y voit des gens qui veulent des primes mais se remettent pas en cause pour essayer de travailler sans ( peut etre un dans ce sujet). Franchement bosser pour perdre de l argent, n importe qui metterai une pancarte a vendre sur l entreprise pour recuperer ses billes et faire autre chose plutot que de pleurer pour etre aider; et oui quelle entreprise est aidee par l etat ou l ue que ca aille bien et surtout quand ca va mal?

On a l impression de lire des chasseurs de prime

En fonction de qui touche plus ou moins tout le monde semble crever de jalousie.

C est quand même impressionnant des entreprises qui achètent de l équipement a n en plus finir pour défiscaliser et pleurt ensuite par ce que leurs revenu baisse et demande a être aider toujours au meme niveau.

Et surtout ZERO REMISE EN QUESTION


Voila ce que dirai une personne extérieure a l agricole en lisant ce sujet c est quand même chaud, je ne critique rien ni personne ni le système j essaie juste de me mettre a la place d un citoyen lambda (ce qui n est pas mon cas travaillant également dans l agri)

Moulin jaune 24 dans un sujet il me semble que tu as annonce le montant de tes primes qui etait assez faible il me semble, explique nous comment tu résistes? Ce serai plus intéressant/enrichissant que de lire ce sujet ou tout le monde se bourre le mou

En espérant n avoir froisse personne

+ 1000.....

Dans ce topic il y a quelques posts constructifs mais c est loin d être la majorité, ce qui fait qu 'au final il ressort un sentiment : les agri de tous bord( céréaliers ou éleveurs) sont des pleurnicheurs qui vivent au crochets de la pac....
Sortez vos plus beaux tracteurs et allez manifester, vous serez encore mieux vus par la population lambda, et pendant ce temps là les pays de l' Est montent des structures gigantesques pour vous bouffer tout crus...
Comme l' a dit hurlimann en 2019 le lait roumain ou tchèque sera à 10 cts, vous pensez vraiment que Danone va continuer à vous le payer 30 ??
Pour moi qui suit extérieur à tout ça je pense que ce n' est pas cette réforme qui va faire mal, c 'est la prochaine en 2019, et celle ci touchera tous les agri....
De nombreuses remises en questions sont nécessaires sur les façons de travailler pour limer les couts au maximum, elles seront devenues obligatoires à l' horizon 2020 pour ceux qui voudront survivre...Les autres tomberont de haut et iront à pole emploi comme n' importe quel chef d' entreprise qui n' a pas su mener sa barque...

Le lait ukrainien à 10 centimes,c'était déjà en 2010,pas besoin d'attendre 2019 pour le voir!!!

[maccormick]

c'est vrai que niveau machinisme quand on voit les immatriculations de tracteurs,c'est la qu'on se rend compte qu'il y a abondance d'argent a depenser chez certains,car 40000 tracteurs vendus par an de moyenne pour 20000 exploitations proffessionneles en france, ca fait en moyenne un tracteur neuf tout les 5 ans,sachant que c'est une moyenne et que beaucoup par manque de moyens achetent de l'occasion et gardent leurs tracteurs bien plus longtemps,on peut en deduire qu'une partie des exploitations francaises(cerealiers,eleveurs,j'en sait rien)sont pleins de sous a n'en plus savoir qu'en faire,y a qu'a voir sur le forum,combien changent les tracteurs pour defiscalisation,pour moi ces structures pourraient vivre sans aides
le probleme,impossible de les identifier et differentiers,memes 2 fermes qui pourraient sembler identiques,suivant leur historique l'une peut vivre sans aide l'autre n'y arrivera pas meme avec les aides
et c'est pas forcement du au fait que le second est un plus mauvais agri que l'autre,il ne faut pas oublier qu'aujourdhui l'agriculture c'est une histoire de capitaux
pas difficile de comprendre que celui qui aura herite de belles surfaces et jolis batiments aura la vie plus facile que celui qui sera parti de rien ou pas grand chose

[daviddavid30]

40000 tracteurs pour 20000 exploitation ca fait 2 tracteurs neufs par exploitation, en fait il y a plutôt un peu plus de 500000 exploitations

[daviddavid30]

C'est exactement ça fdt860.Mais aujourd'hui sans Pac, il n'y aurai plus grand monde .Quand on voit que d'un coté avec des surfaces d'environ 3 hectares en maraichage, une exploitation est viable, et de l'autre une superficie minimale de 150 hectares nécessaires, il y a surement un problème quelque part .Il va falloir s'adapter.

3ha de maraichages demande beaucoup de travail 1 personne seule ne risque pas de pouvoir les faires contrairement a 150 ha de céréales ou de foins.
il ne faut pas comparer c'est 2 métiers différents le seul point commun est que les 2 utilisent un tracteur et du matériel.

[maccormick]

40000 tracteurs pour 20000 exploitation ca fait 2 tracteurs neufs par exploitation, en fait il y a plutôt un peu plus de 500000 exploitations

parrdon j'avait oublie un zero
par contre 500000 c'est avec tout les bricoleurs,les exploitations specialisees qui utilisent tres peu de surface et materiel
pour les exploit professionnelles en productions classiques je pense qu'avec 200000 je tape bien assez haut

[PE02]

Bonjour, Avant 1992 le prix de la tonne de blé était nettement supérieur a aujourd'hui. Les primes (qui s'appelait aide compensatoire) ont été misent en place pour faire baisser le prix des céréales et oléagineux. Qui a bénéficié de cette baisse?

-L'Europe, afin de pouvoir exporter plus.
- Le consommateur (le prix des produit agricole a baissé de 40 % en 20 ans)
et l'élevage. L'élevage a ainsi profiter de la baisse des prix pendant 20 ans.
Je suis donc surpris que certain ne prennent pas conscience de tous ça.
Un des gros problème de notre métier c'est la communication !!
Pourquoi ne pas expliquer aux consommateurs que ces grosses primes que touche les céréaliers sont faites pour eux!

Dans mon secteur, les agriculteurs d'avant 1992 gagné bien mieux leur vie qu'aujourd'hui.
Redistribuer les aides du nord pour donner au sud, je trouve ça moyen ! Un agri du nord a toujours gagné plus d'argent que dans le sud, c'est certainement lié au climat. On va surement s'approcher d'un revenu équivalent et ça c'est le communisme. Merci François 02 d'avoir mis le lien pour la vente des fermes, c'est très instructif: en effet on peut voir des fermes dans le sud jusqu'à 5 fois moins cher que chez nous !!

Certain disent qu' il faut s'adapter, ok, mais le consommateur n en a pas ras le bol d'acheter des produits de qualité moyenne venant des pays de l'est ou d'Asie. Nous avons l'une des meilleurs qualité au monde avec des pris aux cours mondiaux. Chercher l'erreur !!
Le Français ne veut pas d'OGM, ne veut pas de ferme de 1000 vaches etc... comment fait on pour produire aux prix mondiaux??
personnellement je ne suis pas inquiet, Je vais perdre 2 fois la valeur de mon revenu mais cette baisse des primes sera compensée en grande partie par l'augmentation du prix des céréales.
Les estimations donnent une augmentation du prix de plus de 1% par an.

[PROTERRA]

Salut, quel sujet! Je viens de lire tout le sujet, la guerre céréaliers/éleveurs a encore de très beaux jours devant elle! Je ne suis pas concerné par cette PAC, citoyen lambda on va dire, j'ai travaillé dans l'agricole et tout ce qu'on peut dire c'est que faire du protectionnisme ou avoir un atout traçabilité/qualité, ce dont la France est capable d'avoir, aura du mal à se faire!

ils commencent sérieusement à me casser les bonbons avec leur gestion de la PAC à la petite semaine sans aucune vision d'avenir

y'en a plus que marre que tout ça soit défendu à Bruxelles par des mecs qui ne savent pas à quoi ressemble une vache ou un champs de blé et qui n'ont aucune idée de ce qu'il se passe réellement sur le terrain et dans les livres de comptes des exploitations

Tout est résumé dans cette phrase! Les aides sont uniquement de l'argent prélevé aux Français qu'ils donnent gracieusement à l'UE, en gros, pour 3€ donnés, l'UE en rend 2, l'autre Euro part de France! La construction européenne est une chose voulue par les États-Unis en appliquant un vieux stratagème chinois, le stratagème des chaînes!

https://www.youtube.com/watch?v=9nDZzDxxqXs

C'est clair que pour moi ce qui ce passe sur les fruits et légumes et une honte et démontre le vrai visage de l'Europe , libéralisme a outrance et nivellement par le bas .

Et tout ceci se passe dans tous les domaines, on perd 800 emplois industriels par jour en France, vous continuez encore à croire en des jours meilleurs? hurlimann est suisse, ce qu'il dit est juste, il voit les choses d'un autre œil; la France perd sa voix dans le Monde, l'agriculture s'orientant vers un modèle productiviste et non paysanne comme elle l'a toujours été! En 50 ans, nous avons divisé par 6 les nombre de nos exploitations, anéanti notre agriculture par cette PAC! Voulons nous voir des champs de maïs quand on roule durant 50 kilomètres comme au Kansas? L'Union Européenne aurait pu se doter de règles pour fixer des objectifs stratégiques tels que notre auto-suffisance alimentaire ou le maintient des agriculteurs en zone rurale. Au lieu de cela, le traité de l'UE (articles 32 et 39 qui traitent le domaine de l'agriculture et de la pêche) nous a fixé des règles sur le progrès technique, sur l'accroissement de la productivité agricole et a mis les agriculteurs français en choc frontal avec les productions du monde entier. Les agriculteurs doivent donc aligner leurs prix de production sur les productions intensives des USA ou sur la main d'œuvre à bas salaire. Ils sont poussés à la course au rendement et à l'utilisation des engrais. Mais cela ne suffit pas pour qu'ils soient compétitifs: 40 % des agriculteurs français ont désormais un revenu inférieur au SMIC et pourtant les prix de vente aux consommateurs ne baissent. Les résultats de la PAC sont catastrophiques et nous assistons à l'anéantissement de l'agriculture française. Le Royaume-Uni importe 90 % de sa nourriture, voulons-nous faire de même?

Cherchez à comprendre!

https://www.youtube.com/watch?v=7ZjnzyTOx7E

[daviddavid30]

Donc si d'un coté tu as plusieurs personnes qui travaillent pour 3 hectares, sur une exploitation viable et de l'autre tu es tout seul sur 150hectares (où c'est pas byzance ), tu crois pas qu'il y a un problème quelque part ?

comme tu dit " viable " je pense aussi que 3ha sont juste viable
je ne vois pas le problème !
il faut beaucoup plus de surface pour vivre des céréales mais ca demande beaucoup moins de boulot. tu ne voudrais pas quand même pouvoir vivre en faisant 3 ha de blé
après c'est comme tout il y a des entreprises dans d'autres domaines qui ont besoin d'entrepôt énormes pour brasser de l'argent et d'autres qui font des bénéfices énormes dans 30 m2 la grandeur ne veut rien dire

[ayme21]

Bonsoir,

Concrètement a part que les éleveurs vont touchés plus d'aides que les céréaliers, certains ont-ils un tableau résument les variations des aides car il y a plusieurs sortes d'éleveur ...

[nico84]

Règle du commerce élémentaire numéros 1: si pour 1€ investi t'en gagne 1.5€ c'est ok. si t'en gagne 1.10 faut commencer à s'inquiéter, si t'en gagne 0.9 faut changer de voie.

voila comment on gère ses comptes, s'occuper de ce que touche le voisin ne sert strictement à rien sinon à devenir un peu plus aigri chaque jour.

[daviddavid30]

Salut nico 84 (voisin) c est vraie ce que tu dit mais c est interessant de discuter (quand c est calme) puis il s'agit d argent public il faut bien sahoir comment il est utiliser non. Apres c est vraie qu il ne faut pas s occuper des comptes des autres je comprend mais en general c est le raisonnement de ceux qui ne sont pas leser et du coup qui ne veulent pas que ca change ( en meme temps je les comprends faut etre franc)

[olivier76]

Bonsoir,

Concrètement a part que les éleveurs vont touchés plus d'aides que les céréaliers, certains ont-ils un tableau résument les variations des aides car il y a plusieurs sortes d'éleveur ...

c'est ce qui ce dit . mais perso je suis eleveur laitier avec 36 ha de cereales , ba je vais perdre pas loin de 8000 euros avec la nouvelle pac . pile au moment ou je dois reprendre la part de mon père qui part en retraite . je suis heureux .

[olivier76]

plus personnes parle ......

[le vacher25]

Pour dire quoi ??!
Si j'ai bien compris, je fais parti de ceux qui ne regardent pas assez le monde qui nous entoure !!!

[beberino]

des prime toujour deprime!!!!
a quand une vente de nos produit qui pourrait etre remunerateur???
a qui profitte ces primes??? pas aux eleveurs car la vente de leur produits couvre memme pas 50 pour cent de leurs charge
elles profittent directement a la grande distribution

[daviddavid30]

ca c'est la vérité

des prime toujour deprime!!!!
a quand une vente de nos produit qui pourrait etre remunerateur???
a qui profitte ces primes??? pas aux eleveurs car la vente de leur produits couvre memme pas 50 pour cent de leurs charge
elles profittent directement a la grande distribution

apres ne dit pas que c'est lui qui cherche la flute

puisque notre ami jeronimo aime la lecture......;
http://www.terre-net.fr/actualite-agric ... 88606.html
je suis en zone d'elevage, et mes voisins allaitants ou mouton parlent de 30 a 35% en moins, donc je persiste a dire que la nouvelle pac va seulement servir a donner un peu plus a ceux qui en font le moins

en plus tout est la je te laisse taper les noms d'Earl ou de gaec que tu connais les chiffres me font froid dans le dos c'est tout simplement ahurissant !!!
https://www3.telepac.agriculture.gouv.f ... eil.action

[maccormick]

c'est quoi qui est ahurissant?
parce que la je comprends pas,tu te permet de juger sans connaitre?

[daviddavid30]

ne vous y méprenez pas, la preuve en est plus haut, ce n'est pas le publique qui regarde combien vous touchez, mais vos voisins

exactement je suis entièrement ok avec toi !
c'est vraie c'est les voisins qui regardent ca, et je peut te dire que c'est bien pratique pour remettre a leurs places les gens qui sont des donneurs de leçons, qui te prennent de haut qui te disent que pour eux ca marche super bien, et que tu devrais suivre leurs exemple ou qui même se permettent de dénigrera ton exploitation et qu'en fait ses mêmes personnes la touches 80000 euros par ans
alors oui ce site la est très utiles !!!
moi je m'en fou de connaitre qu'est ce que ca représente en pourcentage de leurs chiffres d'affaires ce que je vois c'est que ca permet d'avoir du matériel qui brille car:
OUI CHEZ MOI AIDES= MATERIEL QUI BRILLE c'est comme ca et je ne vois pas pourquoi ca gène les bénéficiaires
fd860 la ferme qui touche 200000 euros d'aides que tu écrit, ben pour moi c'est un gouffre ca ne sert a rien du tout a part a ce que le public est une tres mauvaise image de l'agriculture en general

[jeronimo63]

non mais de ta part et de celle de jeronimo, la démarche ne m’étonne pas, et les conclusions non plus

http://www.lafranceagricole.fr/actualit ... 82569.html
voila mon amis comme le dis cette article(lis bien en bas de la page ),la future pac(d'apres 2019) arrivera vers une convergence totale,ce qui sera une autre victoire de l’élevage

[mm55]

non mais de ta part et de celle de jeronimo, la démarche ne m’étonne pas, et les conclusions non plus

http://www.lafranceagricole.fr/actualit ... 82569.html
voila mon amis comme le dis cette article(lis bien en bas de la page ),la future pac(d'apres 2019) arrivera vers une convergence totale,ce qui sera une autre victoire de l’élevage

Une convergence total avec pas grand chose pour tous le monde après 2019 , belle victoire pour l'agriculture !!!!!!
Moulin jaune 24 , tu cite ..... cinq minute après il arrive . Moi qui pensait qu'il pollurait plus le forum jusqu'en 2019 !!
Chez moi certains éleveurs perdent 15000 euros et ils ont un peu les boules quand ils entendent nouvelles pac pour l'élevage ! En lorraine comme dans beaucoup de régions les gros perdants sont les éleveurs .

[olivier76]

c'est bien ce que j'ai dit la page precedente .

[mm55]

ces aides correspondent à du soutien direct en contrepartie de contraintes réglementaire et environementales .
Bande enherbé , surface équivalant topographique , limitation de chargement ugb/ hectare , maintien de troupeaux allaitant , direct nitrate et beaucoup d'autre chose .....

[maccormick]

deja que le sujet volait pas haut,la ca depasse tout avec les commentaires de daviddavid30
resumer les aides pac a l'achat de materiel qui brille,pfffff!!
quand on produit a perte,les aides servent a combler la perte,plus la structure est grosse,plus les aides importantes,rien de plus normal
chez nous,en zone d'elevage je voit pas que le matos neuf soit le fait des aides pac
c'est plutot du choix de productions et de l'historique de l'exploitation,biens familliaux ect
certains ont du matos tout neuf meme en touchant tres peu d'aides et d'autres tout le contraire
c'est comme ca et c'est pas pret de changer,et c'est pas la nouvelle pac qui va changer grand chose,au contraire

[jn du 15]

y a t'il une personne qui serait si il y aura une aide à l'engraissement?
et comment elle se presente ?
le montant par animal engraisser ?

[PROTERRA]

bref, tu relis l'histoire des kolkhozes et tu peut reproduire ou deviner ce qui arrive en france

Pas étonnant, l'UE n'est rien d'autre que l'URSS à l'occidentale!

[maccormick]

âucune idee,c'est encore l'inconnu
serait 'elle passee a la trappe? dommage si c'est le cas,on valorise vraiment pas l'engraissement en france
je fait du jb de moins d'1 an,quand je voit le boulot que c'est et le prix du broutard....
si c'est pour faire comme la premiere version et ecarter les 3/4 des eleveurs avec le seuil des 50,vaut mieux que ca existe pas
l'eligibilite des genisses a la pmtva est l'autre inconnue

[Daniel71]

A la lecture du titre de ce sujet "Nouvelle PAC 2015",je m'attendais à y trouver des informations constructives , mais je viens de m'apercevoir avoir perdu une heure de ma soirée à lire des offensives et contre-offensives de la part de quelques forumeurs qui n'ont que jalousies et rancoeurs vis à vis d'autres productions que la leur ! Dans chaque branche de notre métier d'agriculteur il y'a des avantages et des contraintes, et nous sommes bien obligés de faire avec et d'assumer nos choix et notre manière de produire ! Et même si nous voyons le voisin avec du matériel plus gros ou plus moderne que nous , il faut bien se dire que c'est lui qui le finance , et que ce n'est pas parce qu'il est mieux équipé qu'il s'en sort mieux financièrement.
Et puis çà vous apporte quoi de jalouser les autres ? A ce que je sache , le bien être apparent des autres ne vous enlève rien à vous ?! Moi qui suis un petit éleveur qui me bat depuis des années contre l'adversité, si j'avais la mentalité de certains , il y'a longtemps que je me serais suicidé !
les propos de ces dits forumeurs reflètent bien de ce qu'est devenu le monde agricole qui a perdu une bonne partie de son bon sens et de la solidarité qui existait auparavant; un peu d'humilité ferait du bien à tous ceux qui se croient les maîtres du monde ou les rois, et que ceux-ci qui ne doutent de rien se disent bien qu'un jour la roue tourne et que ce sera eux,qui, un jour seront au bas de l'échelle !!,alors ce jour là ils n'auront même pas l'esprit de se poser des questions pour savoir pourquoi ils sont retombés du piédestal qu'ils s'étaient forgés eux-mêmes

[julien36]

ne vous y méprenez pas, la preuve en est plus haut, ce n'est pas le publique qui regarde combien vous touchez, mais vos voisins

exactement je suis entièrement ok avec toi !
c'est vraie c'est les voisins qui regardent ca, et je peut te dire que c'est bien pratique pour remettre a leurs places les gens qui sont des donneurs de leçons, qui te prennent de haut qui te disent que pour eux ca marche super bien, et que tu devrais suivre leurs exemple ou qui même se permettent de dénigrera ton exploitation et qu'en fait ses mêmes personnes la touches 80000 euros par ans
alors oui ce site la est très utiles !!!
moi je m'en fou de connaitre qu'est ce que ca représente en pourcentage de leurs chiffres d'affaires ce que je vois c'est que ca permet d'avoir du matériel qui brille car:
OUI CHEZ MOI AIDES= MATERIEL QUI BRILLE c'est comme ca et je ne vois pas pourquoi ca gène les bénéficiaires
fd860 la ferme qui touche 200000 euros d'aides que tu écrit, ben pour moi c'est un gouffre ca ne sert a rien du tout a part a ce que le public est une tres mauvaise image de l'agriculture en general

[daviddavid30]

ces aides correspondent à du soutien direct en contrepartie de contraintes réglementaire et environementales .
Bande enherbé , surface équivalant topographique , limitation de chargement ugb/ hectare , maintien de troupeaux allaitant , direct nitrate et beaucoup d'autre chose .....

ca c'est la théorie ! je n'est rien contre et je connais des fermes qui en ont vraiment besoin mais il y aurait d'autre façon de les distribuer plus justement
puis après tu ouvre les yeux tu lis les forums et a partir de la tu vois ou vont vraiment les aides
PREUVE 80% de ce topic la ! il reflète la vérité, la vrai vie
et que celui qui me dit que les aides sont vitale pour ses fermes la me prouvent que les j.d. neuf en cadeaux de noel sont INDISPENSABLE a la survie de la ferme et non de la defiscalisation
http://forum.grostracteurspassion.com/v ... .php?f=102

[jeronimo63]

déjà le secteur du lait va reprendre des couleurs qui va avoir son lait payer 400 euro en ce début d'année,mais pour la viande on compte sur la nouvelle pac pour nous aider

[maccormick]

c'est sur que quand on parcour le forum,on se rend compte que dans l'agriculture,c'est pas la misere pour tout le monde,chez certains y a des sous,et pas qu'un peu,mais qui te dit que c'est grace aux primes,moi je crois pas,ils touchent les aides comme tout le monde mais je pense pas que la difference se fasse a ce niveau

[Ratafia]

ces aides correspondent à du soutien direct en contrepartie de contraintes réglementaire et environementales .
Bande enherbé , surface équivalant topographique , limitation de chargement ugb/ hectare , maintien de troupeaux allaitant , direct nitrate et beaucoup d'autre chose .....

ca c'est la théorie ! je n'est rien contre et je connais des fermes qui en ont vraiment besoin mais il y aurait d'autre façon de les distribuer plus justement
puis après tu ouvre les yeux tu lis les forums et a partir de la tu vois ou vont vraiment les aides
PREUVE 80% de ce topic la ! il reflète la vérité, la vrai vie
et que celui qui me dit que les aides sont vitale pour ses fermes la me prouvent que les j.d. neuf en cadeaux de noel sont INDISPENSABLE a la survie de la ferme et non de la defiscalisation
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Alors selon toi quel serai la méthode à adopter??

[julien36]

Le jour ou tu vas livrer la BB8 remple de colza avec le 4020 et que tu te rends compte qu'il y a 4000e la dedans, t'as l'impression d'avoir volé quelques chose quand tu recois le paiement sachant que t'as deja eu une prime! c'est a peu pres normal que la MSA preleve 50% des revenus ,pauvre demer va plus tot prendre soin de ta famille , a par faire le beau aux state, prendre des photos et dénigrer les agris Français