L'équipe GTP vous souhaite la bienvenue !

Comment remplacer le soja ?

Lait, viande et reproduction
Répondre
jeje+53
Membre
Membre
Messages : 699
Enregistré le : 06 nov. 2010, 13:51

Comment remplacer le soja ?

Message par jeje+53 » 19 juil. 2012, 18:58

Bonjour, comment remplacer le soja pour des vache laitière pour qu'elle ne baisser pas en lait es ce possible ?

frontoni
Membre
Membre
Messages : 180
Enregistré le : 18 sept. 2011, 17:35
Contact :

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par frontoni » 19 juil. 2012, 19:03

Je crois qu'en donnant de l'enrubannage on peut diminuer la dose de soja ou même la supprimer.

jeje+53
Membre
Membre
Messages : 699
Enregistré le : 06 nov. 2010, 13:51

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par jeje+53 » 19 juil. 2012, 19:48

il faut de l'enrubannage mais de quoi ?

frontoni
Membre
Membre
Messages : 180
Enregistré le : 18 sept. 2011, 17:35
Contact :

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par frontoni » 19 juil. 2012, 19:58

De l'herbe de qualité pas trop en épi avec beaucoup de feuille (rga) et avec du trèfle c'est l'idéal.Autrement il y a des mélanges pour faire plutôt de l'enrubannage (Il y en a chez vital).

g80
Membre
Membre
Messages : 880
Enregistré le : 08 oct. 2010, 22:35

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par g80 » 19 juil. 2012, 21:11

Tu peut essayer le tourteau de colza a la place du soja, ou si tu veux partir dans l'enrubannage ou foin, il te faut une plante riche en protéines du style luzerne (qui est la 2éme plante aprés le soja a produire le + de protéines/ha), sainfoin, et autres légumineuses.

olivier76
Membre
Membre
Messages : 1863
Enregistré le : 07 févr. 2009, 14:22

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par olivier76 » 20 juil. 2012, 00:20

les drèches de brasserie on la possibilité de baissé la quantité de soja.
la cravate , c'est comme une queue de vache. ca cache pas le trou du cul qui est derrière...

jeje+53
Membre
Membre
Messages : 699
Enregistré le : 06 nov. 2010, 13:51

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par jeje+53 » 20 juil. 2012, 14:03

les pois proteagineux aide le soja ?

agri.nh
Membre
Membre
Messages : 470
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par agri.nh » 20 juil. 2012, 14:31

Bonjour, pour le "remplacer" ou du moins diminuer la quantité de soja tu peux donner du tourteau de colza, moins cher mais moins riche en protéines que le tourteau de soja. Comme dit Olivier 76, les drèches de brasserie permettent aussi d'apporter de la protéine à coût "réduit".
Visitez ma chaîne Youtube : EngineSudOuest

benagri44
Membre
Membre
Messages : 38
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par benagri44 » 23 juil. 2012, 17:43

Attention à cet hiver le tourteau de colza risque d'augmenter fortement, il est payé à la récolte 520€ la tonne

olivier76
Membre
Membre
Messages : 1863
Enregistré le : 07 févr. 2009, 14:22

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par olivier76 » 23 juil. 2012, 21:55

benagri44 a écrit :Attention à cet hiver le tourteau de colza risque d'augmenter fortement, il est payé à la récolte 520€ la tonne
+1 , et en plus ils prenent une drole d'allure....
la cravate , c'est comme une queue de vache. ca cache pas le trou du cul qui est derrière...

benagri44
Membre
Membre
Messages : 38
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par benagri44 » 24 juil. 2012, 22:23

La féverole peut être la solution, sachant que par chez nous les récoltes d'herbes sont plutôt réussies et riches en PDI, la féveroles pourra peut etre suffire mais bon rien ne remplacera aussi bien le soja

mini-agri-72
Membre
Membre
Messages : 67
Enregistré le : 15 août 2010, 19:30

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par mini-agri-72 » 06 août 2012, 19:13

Pour ce qui est de la faverole culture "simple" mais très frileuse un coup de -15 et hop plus rien dans le champs et le soja est irremplaçable dans une ration semi-complète on peut le diminuer mais pas le supprimer.

pierraug
Membre
Membre
Messages : 129
Enregistré le : 03 mai 2011, 16:48

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par pierraug » 05 oct. 2012, 18:04

Et pourquoi ne pas remplacer le soja par du soja???

Y a pas que les ricains qui peuvent en produire... et y a pas que du soja OGM...

mini-agri-72
Membre
Membre
Messages : 67
Enregistré le : 15 août 2010, 19:30

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par mini-agri-72 » 17 oct. 2012, 22:40

Ha oui ba fait du soja vas'y et dit nous tes rendements, tes coûts de prod, et SURTOUT comment tu as fait pour le triturer. Comme dit notre vieux Laspales : Y'EN A QUI ONT ESSAYE, ILS ONT EU DES PROBLEMES :boire:

pierraug
Membre
Membre
Messages : 129
Enregistré le : 03 mai 2011, 16:48

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par pierraug » 18 oct. 2012, 10:45

les rendements en France vont de 30 à 45 qx/ha.

Triturer, pas besoin, certains agriculteurs donnent le soja graine entière. Renseignez vous, google est la pour vous...
Y a même eu un article dans la FA cet été.

:shop:

wampyr32
Membre
Membre
Messages : 176
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58
Contact :

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par wampyr32 » 19 oct. 2012, 19:54

Triturer, pourquoi ? A 2,73 UFL par kg d'huile, il faut la laisser dedans !
Voir le sujet de 7 pages sur Agricool où hervé73 donne des graines de soja laminées a ses VL depuis plusieurs années avec d'excellents résultats :
http://www.agricool.net/forum/index.php ... 13460&st=0

edit : jusqu’à 5 kg de graine de soja crue par VL

vincent-du-27
Messages : 8
Enregistré le : 23 oct. 2012, 13:57

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par vincent-du-27 » 26 oct. 2012, 14:01

nous on utilisons pas du tout de soja pour notre elevage allaitante. nous denons de la pulpe surpraisse et de l enrubannage de luzerne qui remplace le soja et un peu de granule de soja mais tres peu... :)

pierraug
Membre
Membre
Messages : 129
Enregistré le : 03 mai 2011, 16:48

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par pierraug » 27 oct. 2012, 13:31

Entre pas du tout et très peu il y a tout de même quelques tonnes. donc tu en utilises.

vincent-du-27
Messages : 8
Enregistré le : 23 oct. 2012, 13:57

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par vincent-du-27 » 27 oct. 2012, 17:50

escuse moi je me suis trompe c est pas de soja c est de luzerne...

anthony21
Membre
Membre
Messages : 187
Enregistré le : 18 déc. 2010, 21:22

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par anthony21 » 27 oct. 2012, 18:31

sur l'exploitation on essaye du tourteaux de colza et des radicelles d'orges. Après je sait pas si notre mélange a le même taux proteïne du soja.
vous avez la terre nous avons la technique

pierraug
Membre
Membre
Messages : 129
Enregistré le : 03 mai 2011, 16:48

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par pierraug » 28 oct. 2012, 12:07

anthony21 a écrit :sur l'exploitation on essaye du tourteaux de colza et des radicelles d'orges. Après je sait pas si notre mélange a le même taux proteïne du soja.

Intéressant les radicelles d'orges, tu peux nous en dire plus?

combien ca coute, quels valeurs, qui le vends, qui le fabrique?

krystof67
Membre
Membre
Messages : 636
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58
Contact :

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par krystof67 » 28 oct. 2012, 19:11

Pourquoi ne pas demander à votre fabricant d'aliments de vous proposer un aliment usiné, il existe plusieurs matières premières telles que les tourteaux de colza, de tournesol, d'arachide, des drêches de blé, etc... pour caler une ration de vaches laitières. Dans ma région, il ne reste plus beaucoup d'éleveurs utilisant le soja seul et encore à bien regarder je dirais qu'ils ne sont plus que 3 ou 4 aujourd'hui, mais qui ont encore des contrats "avantageux" de début 2012.

-Ch-
Membre
Membre
Messages : 470
Enregistré le : 10 avr. 2011, 20:43

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par -Ch- » 28 oct. 2012, 20:59

Et le lupin ?
J'en cultive et je fais régulièrement environ 40q/ha :|

pierraug
Membre
Membre
Messages : 129
Enregistré le : 03 mai 2011, 16:48

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par pierraug » 29 oct. 2012, 20:07

40qx?

Toi aussi, tu nous expliques stp?!!!

-Ch-
Membre
Membre
Messages : 470
Enregistré le : 10 avr. 2011, 20:43

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par -Ch- » 30 oct. 2012, 21:04

pierraug a écrit :40qx?

Toi aussi, tu nous expliques stp?!!!
Tu veux que j'explique quoi ????????????????? :|

pierraug
Membre
Membre
Messages : 129
Enregistré le : 03 mai 2011, 16:48

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par pierraug » 30 oct. 2012, 21:08

-Ch- a écrit :
pierraug a écrit :40qx?

Toi aussi, tu nous expliques stp?!!!
Tu veux que j'explique quoi ????????????????? :|

Comment tu fais 40qx régulièrement alors que personne n'y arrive.

-Ch-
Membre
Membre
Messages : 470
Enregistré le : 10 avr. 2011, 20:43

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par -Ch- » 30 oct. 2012, 21:18

pierraug a écrit :
-Ch- a écrit :
pierraug a écrit :40qx?

Toi aussi, tu nous expliques stp?!!!
Tu veux que j'explique quoi ????????????????? :|

Comment tu fais 40qx régulièrement alors que personne n'y arrive.
Faut croire qu'y se plait dans ma région.....
Je lui passe 4 lt d'eau bleu PRP à la floraison, et après des essais comparatifs, j'en suis convaincu ...... même si y que moi qui suis convaincu, ça me suffit.... cette année 43.2qx/ha :good: la première année que j'en ai fait, j'étais arrivé à ....57qx/ha. Mais ça, j'ai jamais revu....

hurlimann
Membre
Membre
Messages : 1127
Enregistré le : 10 déc. 2008, 18:20

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par hurlimann » 03 nov. 2012, 11:12

C'était surement la chance du débutant!!!! :na:
Demolition and earth moving forever,tttooouuu!!!

jeje+53
Membre
Membre
Messages : 699
Enregistré le : 06 nov. 2010, 13:51

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par jeje+53 » 03 nov. 2012, 12:02

quelle sont les valeur de lupin

-Ch-
Membre
Membre
Messages : 470
Enregistré le : 10 avr. 2011, 20:43

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par -Ch- » 06 nov. 2012, 20:59

hurlimann a écrit :C'était surement la chance du débutant!!!! :na:
Eh oui, ça doit être ça. dommage qu'y en avait que 60 ares ! :(

Pour les valeurs du lupin, y me semble que c'est env 38% de protéines....

erwin55
Membre
Membre
Messages : 114
Enregistré le : 01 mai 2012, 15:35

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par erwin55 » 18 nov. 2012, 12:28

Et l'urée ? Personne n'en parle? Ou ça m'a échappé ?

krystof67
Membre
Membre
Messages : 636
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58
Contact :

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par krystof67 » 18 nov. 2012, 13:00

L'urée a été classée en tant qu'additif il y a maintenant 2 ans, donc c'est difficile de conseiller à quelqu'un de mettre de l'urée pure dans sa mélangeuse, mais effectivement un correcteur azoté contenant de l'urée est une solution incontournable : sauf bien sûr si la ration est déjà bien fournie en azote soluble : ensilage d'herbe et surtout de luzerne qui ont des écarts PDIN-PDIE important.

erwin55
Membre
Membre
Messages : 114
Enregistré le : 01 mai 2012, 15:35

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par erwin55 » 19 nov. 2012, 18:06

krystof67 a écrit :L'urée a été classée en tant qu'additif il y a maintenant 2 ans, donc c'est difficile de conseiller à quelqu'un de mettre de l'urée pure dans sa mélangeuse, ::$ c'est pourtant ce que je fais depuis environ 15 ans, et je ne suis pas prêt de changer vu le prix des protéines ! :D mais effectivement un correcteur azoté contenant de l'urée est une solution incontournable : sauf bien sûr si la ration est déjà bien fournie en azote soluble : ensilage d'herbe et surtout de luzerne qui ont des écarts PDIN-PDIE important.

krystof67
Membre
Membre
Messages : 636
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58
Contact :

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par krystof67 » 19 nov. 2012, 20:05

Si l'éleveur effectue une démarche HACCP ou autre et qu'il arrive en cas de contrôle à prouver que les 5 kg d'urée alimentaire (100 g/VL) sont homogènement répartis dans la mélangeuse de 2600 kg pour nourrir 50 VL, c'est bon.

pierraug
Membre
Membre
Messages : 129
Enregistré le : 03 mai 2011, 16:48

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par pierraug » 19 nov. 2012, 20:46

krystof67 a écrit :Si l'éleveur effectue une démarche HACCP ou autre et qu'il arrive en cas de contrôle à prouver que les 5 kg d'urée alimentaire (100 g/VL) sont homogènement répartis dans la mélangeuse de 2600 kg pour nourrir 50 VL, c'est bon.

+1

richt
Membre
Membre
Messages : 682
Enregistré le : 12 août 2009, 13:06

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par richt » 20 nov. 2012, 20:35

krystof67 a écrit :Si l'éleveur effectue une démarche HACCP ou autre et qu'il arrive en cas de contrôle à prouver que les 5 kg d'urée alimentaire (100 g/VL) sont homogènement répartis dans la mélangeuse de 2600 kg pour nourrir 50 VL, c'est bon.

L'urée c'est de la crasse qu'il faudrait pas vouloir donner a manger aux animaux...
On ne mets pas non plus de l'engrais dans la mélangeuse...
---

wampyr32
Membre
Membre
Messages : 176
Enregistré le : 03 sept. 2008, 10:58
Contact :

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par wampyr32 » 22 nov. 2012, 22:17

L'urée se dégrade en ammoniac, qui est transformé en protéines bactériennes, s'il y a assez de glucides solubles disponibles en même temps. Une bonne partie des autres sources d'azote finit aussi sous forme d'ammoniac, mais elles ont couté plus cher...

erwin55
Membre
Membre
Messages : 114
Enregistré le : 01 mai 2012, 15:35

Re: Comment remplacer le soja ?

Message par erwin55 » 24 janv. 2013, 17:13

richt a écrit :
krystof67 a écrit :Si l'éleveur effectue une démarche HACCP ou autre et qu'il arrive en cas de contrôle à prouver que les 5 kg d'urée alimentaire (100 g/VL) sont homogènement répartis dans la mélangeuse de 2600 kg pour nourrir 50 VL, c'est bon.

L'urée c'est de la crasse qu'il faudrait pas vouloir donner a manger aux animaux...
On ne mets pas non plus de l'engrais dans la mélangeuse...
pourquoi c'est de la crasse ? ça reste la forme d'azote la moins chère pour des ruminants !

c'est un produit simple et efficace à condition qu'il soit bien utilisé !

Répondre

Retourner vers « Bovins »