Commande numérique en modélisme

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 20:01

Vu l'intéret suscité par l'usinage a commande numérique, je vous montre la machine que j'ai réalisée (avec l'aide de 2 copains modélistes) pour découper les différentes pièces (balsa ctp aviation)de modèles réduits d'avions volants, mais elle est aussi capable de couper de la tôle de pc.

Pour commencer voici une liste de liens vers différents sites succeptibles de contenir des infos intéressantes pour réaliser soi même sa fraiseuse pour un budget si possible limité entre 4-500 et 1000 euros environs:

http://www.iprocam.com
http://technimaniacs.free.fr
http://mac1.ifrance.com/cnc3ax/index.htm
http://www.mra-magazine.com/pages/ca_fo ... 0a1ada2157
http://grenadeindoor.modelisme.com/cncfraise.htm
http://grenadeindoor.modelisme.com/cnc.htm
http://aeropic.free.fr/
http://aeromaniacs.free.fr/
http://www.cncloisirs.com
http://g.coquery.free.fr/cnum.html
http://www.sulka.fr/taillage/
http://fr.groups.yahoo.com/group/cnc200 ... =222035267
http://fr.groups.yahoo.com/group/ninosc ... =222035267
http://www.usovo.de
http://www.cnc-step.de
http://www.step-four.at
http://www.rcpilot-online.com/Dossier-F ... 88d97ad6fa
http://wapics.free.fr/
http://www.courche.com/articles.php?lng=fr&pg=136
http://ns3.freeheberg.com/~mofk/article ... g=fr&pg=40
http://www.indoor.flyer.co.uk/millingmachine.htm
http://www.rc-scale.com/francais/_cnc/le_coin_cnc.html

Je vais éssayer de mettre cette liste a jour régulièrement en fonction de mes découvertes sur ce sujet

--Message edité par benny e le 2008-01-20 20:12:00--

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 20:12

Voici quelques photos de la version de départ faite a base de règles de maçon en alu, de roulement de 8 (ou de rollers), de tube carré de 20mm et tiges filetées:

Voilà ou j'en étais arrivé avec comme seuls outil une simple perceuse montée sur une colonne et une disqueuse... par manque de temps c'est donc un copain aidé par son pêre qui a "amélioré" le tout

--Message edité par benny e le 2007-01-25 21:42:24--

Message par **manitou** » 25 janv. 2007, 20:20

hé ben sa en faire du boulot quand même pour la faire soit même

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 21:15

La suite avec les pièces en ctp qui ont été refaites en alu par un pote, enfin surtout son pêre :

vue sur l'axe des Y et Z:

Détail des entrainements a courroie crantée:

et une petite vue latérale sans l'entrainement de l'axe X:

--Message edité par benny e le 2007-02-11 09:46:32--

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 21:22

et voilà un petit apperçu de pièces qui ont été réalisées avec l'engin:
Nervure d'aile en balsa avec de beaux évidements (gain de poids...)

Un couple du fuselage a differentes échelles:

et la bête au travail pour la découpe d'une nervue d'un avion monoplace de construction amateur:

Depuis, car les photos datent des premiers éssais, ont été découpés une série de kits d'avion pour le vol indoor, plusieurs séries de pièce pour l'avion monoplace et également plusieurs toles latérales de pc avec un joli logo, style lapin avec un noeud de papillon

L'evergreen a aussi déja été éssayé, mais faute de temps on a pas encore trouvé les conditions de coupe idéales

--Message edité par benny e le 2007-02-11 09:49:38--

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 21:39

Et voici le prochain projet, pas le mien, mais du pêre d'un de mes accolytes qui lorsqu'il a vu la "petite" fraiseuse tourner s'est lancé dans la réalisation d'un truc un peu plus sérieux

c'est du costaud non?

--Message edité par benny e le 2007-02-11 09:55:27--

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 21:48

Voici une vue du cerveau de la machine, c'est une carte CNC3AX réalisée par l'électricien du groupe, les plans avaient été trouvés sur internet. actuellement il est possible de l'acheter finie et reglée ( http://www.microchip.fr/product_info.ph ... 5cecb92cb5 ). l'ensemble est alimenté par une grosse alim de CB en 15 Volts. La carte est reliée à un pc via un cable parallèle et le logiciel utilisé est Ninos ( www.iprocam.com ) qui est assez complet et convivial pour un usage amateur.

--Message edité par benny e le 2007-02-11 09:56:19--

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 21:55

Au vu des photos certains vont dire que ça n'a rien a voire avec les tracteurs miniatures... Mais le prinipe est éxactement le même que la machine a une capacité de 200x300mm ou 320x1050mm comme la première qui est présentée.

Cerains modélistes (et même un horloger) ont même transformé des mini fraiseuses proxxon (comme celle à IMS) pour les piloter avec leur pc ( http://www.sulka.fr/taillage/ )

S'il y a des questions, je me ferais un plasir d'y répondre dans la limite de mes compétences bien sur!

Et pour les gens intéressés je conseille vivement ces 2 forums qui sont très complets et les menbres sont toujours prêts a donner de bons coneils:

http://fr.groups.yahoo.com/group/cnc200 ... =222035267
http://fr.groups.yahoo.com/group/ninosc ... =222035267

--Message edité par benny e le 2007-01-25 22:00:33--

Message par **Devil-Nic** » 25 janv. 2007, 21:58

en effet c'est du costaud

ce genre de machines artisanale sont elle capables d'usiner en 3D, c'est a dire de combiner les déplacements en X et Y avec le déplacement en Z. autre question quelle sont les logiciel permettant de les commander, ces logiciels récupère il les fichier format iges de pièce vomique du genre catia, solid-works...

EDIT : pour le site avec les pièce d'horlogerie je l'ai déjà consulté plusieurs fois et ce que ce mec fait est sublime

merci

--Message edité par devilnic le 2007-01-25 22:00:14--

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 22:05

Citation :devilnic a dit :

en effet c'est du costaud

ce genre de machines artisanale sont elle capables d'usiner en 3D, c'est a dire de combiner les déplacements en X et Y avec le déplacement en Z. autre question quelle sont les logiciel permettant de les commander, ces logiciels récupère il les fichier format iges de pièce vomique du genre catia, solid-works...

EDIT : pour le site avec les pièce d'horlogerie je l'ai déjà consulté plusieurs fois et ce que ce mec fait est sublime

merci

avec le logiciel Ninos elles sont capables d'usiner en 3d seulement la première est limitée en Z a environ 50mm de dégagement suite a une erreur de conception, la balaize elle a je crois 200mm de dégagement.

jusqu'à maintenant on a toujours importer des dxf dans ninos, mais il gêre le G-code et les codes iso, pour en savoire faut voire sur le site de concepteur.

Message par **Devil-Nic** » 25 janv. 2007, 22:07

avec le dxf on ne fait que de la 2D de souvenir ?
et sinon niveau précision quel est l'ordre de grandeur ?

merci

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 22:09

Citation :doon a dit :

Houston Allo Houston nous avons un problème.

Je ne vois pas certaines photos, et vous ?

Ben moi je vois tout, il en manque beaucoups?

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 22:13

Citation :devilnic a dit :

avec le dxf on ne fait que de la 2D de souvenir ?
et sinon niveau précision quel est l'ordre de grandeur ?

merci

http://www.iprocam.com/ninoscadcam/index.html

Message par **Devil-Nic** » 25 janv. 2007, 22:13

pareil pour moi doon.

Message par **Benny E** » 25 janv. 2007, 22:16

Citation :renaultforever a dit :

je vois tout, c'est toi le probleme Doon !

En tout cas c'est assez impressionant comme montage

Edit: ça viens de sauter chez moi ...

Eh mer.. chez moi aussi il en manque, j'ai innové en ouvrant un album chez yahoo par contre en faisant un clic droit et afficher image elles réapparaisent...

Message par **Benny E** » 11 févr. 2007, 09:59

J'ai changé d'hébergeur pour les photos car elles n'apparaisaient plus du tout...

Message par **JohnDeere** » 20 févr. 2007, 13:37

Citation :doon a dit :

Houston Allo Houston nous avons un problème.

Je ne vois pas certaines photos, et vous ?

On voit tout, il suffit d'ouvrir ses petits yeux !!!

Sinon félicitation, c du bon boulot !!!

Message par **Devil-Nic** » 20 févr. 2007, 16:26

Citation :JohnDeere a dit :

On voit tout, il suffit d'ouvrir ses petits yeux !!!

Sinon félicitation, c du bon boulot !!!

ouvre donc les tiens et regarde le message posté juste avant le tien

Message par **sully** » 23 févr. 2007, 08:26

ouah franchement c'est du super travail.
c'est pas trop compliqué de coupler la fraiseuse à l'ordi?

Message par **Benny E** » 23 févr. 2007, 13:12

Citation :sully a dit :

c'est pas trop compliqué de coupler la fraiseuse à l'ordi?

Malheureusement avec la carte "fait maison" il y a tout a tester... une vraie partie de plaisir! on y a passé environ 2 jours (lors d'une expo) a temps plein pour tout régler, pour que si tu lui ordonne de bouger de 10mm, qu'elle ne bouge pas de 111ou9mm voire 100mm. Mais quand tout fonctionne je peux t'assurer que t'est super content du résultat

Lors des premières découpes on était comme des gamins a zieuter comme ça bouge dans tous les sens
Le pire avec ce genre de machines, c'est qu'il faut faire gaffe a ne pas devenir alcoolique ben ouais quand des potes viennent couper des pièces tu la regardes bosser, avec bien sur une cannette a la main

Prochainement il y a de la découpe au programme, les longerons de ma benne ponthieux, façon Gevaudent mais en alu

Message par **zum** » 24 févr. 2007, 14:46

J'ai voulu en réaliser une mais ce qui me fait peur c'est les cartes.

Message par **Benny E** » 24 févr. 2007, 17:30

Citation :zum a dit :

J'ai voulu en réaliser une mais ce qui me fait peur c'est les cartes.

Avec les cartes iprocam si tu la prends toute montée elle est livrée reglée... ce qui est déja une bonne chose, mais après il faut toujours encore calibrer le logiciel, tu y passes tu temps c'est sur mais en même temps tu apprends a bien le maitriser

Message par **lol25** » 24 févr. 2007, 18:12

Sa coûte a peut près combien sa ??
C'est une carte entrées-sorties que sa s'appelle si je neme trompe pas ??

--Message edité par lol25 le 2007-02-24 18:14:46--

Message par **Benny E** » 25 févr. 2007, 11:16

Tu trouves tout ce qu'il faut ici:

http://www.iprocam.com/

Si tu as des questions bien précise au sujet des différentes cartes, envoie envoie un mail a Mr Carlier et il t'expliqueras en détail

Message par **Benny E** » 25 mars 2007, 10:44

la liste des liens a été mise a jour:

www.usovo.de -> transformation de fraiseuses proxxon
www.cnc-step.de -> machines de conception simples mais éfficaces
www.step-four.at

--Message edité par benny e le 2007-03-25 11:13:46--

Message par **Benny E** » 19 avr. 2007, 12:49

encore un petit Avec cette fiois ci un joli dossier avec photos et vidéos sur la réalisation d'une fraiseuse, a première vue ça a l'air pas mal et assez rapide a assembler

http://www.rcpilot-online.com/Dossier-F ... 88d97ad6fa

Message par **Benny E** » 23 avr. 2007, 20:38

Citation :CoinCoin a dit :

Merci Benny

De rien

Même s'il y a peu de réponses dans ce topic, au vu du nombre de fois qu'il a été ouvert, il est quand même régulièrement visité

Message par **Benny E** » 20 mai 2007, 20:05

http://wapics.free.fr/index.htm
http://perso.orange.fr/jean-luc.soumard/index.htm

Deux nouveaux liens intéressants, sur la réalisation artisanale d'un tour a métaux

Depuis que j'ai vu ces sites je réfléchis a la réalisation d'une micro fraiseuse, mais a commande manuelle cette fois ci La Proxxon est magnifique, mais un peu chère a mon gout et vu que la table XY est également commercialisée seule, ça devrait être assez facile a faire

--Message edité par benny e le 2007-05-20 20:19:35--

Message par **IMS** » 26 mai 2007, 18:25

Merci pour tous ces liens Benny E, il faut que je me penche sur le sujet, ça m'intéresse fortement...

Message par **Benny E** » 04 janv. 2008, 21:28

Pour ceux qui veulent se lancer, voici un produit intéressant a un prix que je trouve assez compétitif en regard de la qualité de l'ensemble:

http://www.iprocam.com/shop/page22.html

En plus ils ont de nouvelles cartes interfaces, certes plus chêres, mais plus puissantes et avec plus de fonctions

Je viens de découvrir ce site qui donne un très bon exemple de réalisation maison vraiment économique (hormis la partie électronique):
http://www.courche.com/articles.php?lng=fr&pg=136
et un lien vers un vendeur de carte CNC3axes a un très bon prix:
http://cgi.ebay.fr/Carte-CNC-commande-d ... dZViewItem

--Message edité par benny e le 2008-01-04 23:31:34--

Message par **Benny E** » 20 janv. 2008, 20:10

Cette fois ci un lien vers un site assez intéressant qui explique notamment la réalisation d'un sysème de refroidissement de la fraise pour l'usinage des métaux:

http://www.rc-scale.com/francais/_cnc/le_coin_cnc.html

Un autre qui présente la modification d'une proxxon MF70 en commande numérique:

http://www.indoor.flyer.co.uk/millingmachine.htm
http://www.timgoldstein.com/cnc/Proxxonconversion.asp

--Message edité par benny e le 2008-01-20 20:26:42--

Message par **Benny E** » 20 janv. 2008, 20:25

Citation :GTP a dit :

Pas mal pour la mf70 mais est-ce qu'il existe tout un équipement pour cette fraiseuse à rajouter?

De quel genre d'équipements tu veux parler?

Si tu vas voire ici: http://www.usovo.de/ tu verras toute une panoplie d'accesoire et de kits pour la transformation de la proxxon, avec notament une table nettement plus longue que celle livére d'origine

Message par **Benny E** » 21 janv. 2008, 13:33

En principe si tout va bien j'irais faire un tour au salon de modélisme de Sinsheim, c'était lors de l'édition 2007 que j'ai découvert ces modifications et l'entreprise usovo qui faisait des démos avec une MF70 numérisée.
S'ils exposent a nouveau j'éssayerais de faire des photos ou vidéos

Niveau prix si tu maitrises l'électronique tu peux assembler cette carte
http://www.hobbycnc.com/driverboards.php id=firm size=1> + 3 moteurs pas a pas disons 100-120Euros le tout

La carte cnc3axes est une alternative intéressante http://cgi.ebay.fr/Carte-CNC-commande-d ... dZViewItem avec 3 moteurs medelor vendus par aéromaniacs a 10 euros pièce environ 150-170 euros l'ensemble

après si t'a les moyens y a ça: http://www.iprocam.com/shop/page5.htm c'est celle qui va sans doute équiper la grosse fraiseuse de la première page du topic

Après niveau logiciel on trouve de tout sur le net, du gratuit du payant...

--Message edité par benny e le 2008-01-21 13:36:47--

Message par **Benny E** » 21 janv. 2008, 13:36

L'inconvénient de la MF70 c'est la petite taille de sa table croisée, faudrais pouvoire la rallonger voire doubler sa longeur pour pouvoir couper de nombreuses petites pièces en série

Message par **Benny E** » 22 janv. 2008, 12:56

Voici un petit lien sympa, avec quelques vidéos en bas de page:

http://www.hellasat.gr/efrag/Proxxon.htm

Message par **Tonton** » 02 févr. 2008, 22:26

De même, pour la MF70 :

- Oui ; seule point noir, laxe dans la longueur de la table qui est assez dur et qui fait « sauter » la table quand on utilise la manivelle ; problème qui peut être résolu en tournant doucement directement sur la roulette avec deux doigts. (je ne suis pas seul dans ce cas là malheureusement)

- Oui, mais assez compliquer à mettre en uvre suivant la forme des pièces. Deux méthodes :
1/ On peut lutiliser comme un tour, en fixant la pièce sur la rotation (à laide du support de disque Dremel par exemple pour des pièces plates) et en maintenant un outil avec létau (un morceau de lame de cutter par exemple). Cest la méthode que jai utilisé pour la réalisation du filtre à air de mon 4255 pour exemple.
2/ Assez fastidieux, il faudrait relever toutes les coordonnées XY et y aller pas à pas, ça permettrai aussi de faire des pièces pas tout à fait circulaire genre ellipse. Mais encore faut-il trouver un programme capable de te sortir toutes ces coordonnées avec un pas de 0.1 mm, par exemple, pour ne pas avoir un effet trop en escalier. Pas encore testé.

- Avec létau, le plus souvent possible. Autrement, il faut sacrifier un autre morceau de plaque à intercaler entre la pièce et la table, afin de ne pas usiner dans celle-ci.

- Fraises Proxxon 1, 2 et 3 mm (attention à la 1 mm très fragile, jen casse très régulièrement), Micro-forêts de 0.5 à 2,3 mm (je nai pas encore réussi à trouver plus petit), et aussi quelques fraises Dremel, mais je naime pas trop, elles ont tendance à bourrer et faire fondre le PVC trop rapidement à mon goût, même en effectuant de faibles passes.

- Oui, il est très pratique, je ne regrette pas linvestissement supplémentaire.

Message par **cyril16** » 03 févr. 2008, 02:16

C'est peut-être une question conne mais je la pose quand même:c'est quoi les principaleq différenceq entre une fraiseuse et une perceuse sur colonne ?

Message par **Tonton** » 03 févr. 2008, 08:41

Citation :Rabas a dit :

... Pour l'etaux, je ne pense pas qu'il faille faire l'impasse dessus, personnellement il n'est que tres rarement demonte de la table.
On parle souvant d'usiner des pieces mais, il ne faut pas oublier qu'elle sert aussi de perceuse a colone ce qui est tres apreciable pour faire des perçage reguliers et precis ...
+1 ; rarement demonté car assez chiant à refixer pile poil dans laxe de la table.
Citation :cyril16 a dit :

C'est peut-être une question conne mais je la pose quand même:c'est quoi les principales différences entre une fraiseuse et une perceuse sur colonne ?
Les principales différences résisdent essentiellement dans la table croisée, et la vitesse de rotation, plus élevée sur la fraiseuse, même si elle reste réglable.

Message par **Devil-Nic** » 03 févr. 2008, 16:07

Voici (en image) comment je ferai pour fixer la carte plastique à usiner sur la table croisée.

explications : le plateau de table croisé est représenté en gris (vous l'aurez reconnu). Sur ce plateau on vient fixer une plaque en matière plastique (pièce verte) qui servira de plateau dit "martyr" (en cas de mauvais coup de manivelle, c'est lui qui prend et non la table en alu)
Les carte plastique seront fixé sur ce plateau à l'aide de double face de bonne qualité. (pour info c'est comme cela que sont fixé les plaque quand je fais des usinages CN)

Pour l'usinage de plaque d'aluminium il est préférable de brider "mécaniquement", compte tenus des efforts de coups plus importants et de la possible élévation en température du matériau.

N'hésitez pas si besoin de plus d'infos

Message par **Bobidet** » 03 févr. 2008, 17:59

Pour ma part et après avoir beaucoup lu les liens de benny et d'avoir discuter avec lui, je me lance dans l'auto-construction d'une fraiseuse numérique, j'ai acheter une partie des pièces chez bricodépot environ les 3/4, reste la partie électrique chez conrad, et la carte électronique. Environ 15h de montage a prioris, y'a plus qu'a...

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