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Semis de Colza 2008

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Mussol
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Message par Mussol » 15 oct. 2008, 22:19

Le gain de temps du SD m'a permis de faire du travail en entraide pour payer une partie de la moisson...

Encore trop de fioul, et encore trop de perte de matière organique diront nous plutôt.
Non je ne suis pas encore parti en SD pur sur toute la rotation, mais j'ai déjà franchi une étape cette année !

Le problème en TCS (en semis de colza )c'est que l'on bourre plein de paille dans les premiers cm du sol, ça peut entrainer une mauvaise levée par déssèchement du sol, et une faim d'azote au démarrage du colza. Et j'avais également beaucoup de repousses de céréales dans le colza.
De plus en TCS superficiel, le pivot fourche à la rencontre du fond de travail de l'outil de prépa. de sol.

Là le colza est implanté dans un sol qui ne contient aucune paille, tout est en surface ! J'espère avoir des pivots beaucoup plus réguliers car la fermeté du sol est régulière. (pas besoin d'avoir un sol meuble pour faire un beau pivot, il faut "simplement" que celui-di n'ai pas de discontinuités structurales...)
Depuis le désherbage au semis, le sol est resté parfaitement propre, pas de travail de sol pour remettre des adeventices en germination.
Et à mon étonnement, mon colza en SD démarre bien mieux que mon colza en TCS d'il y a un an. La paille restée en surface n'exerce pas d'effet dépressif sur l'N.

Ah oui au fait la conso/ha pour l'implantation du colza : 5.4L

pierrot vert
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Message par pierrot vert » 15 oct. 2008, 22:32

Merci pour ta réposne bien détaillée.


5.4L/ha, c'est en effet trés peu, un déchaumage à 7-8cm chez nous, c'est déjà 7L/ha! Alors trainer la charrue aprés ça, la herse rotative, le semoir...

Enfin bref, tu as une marge sur le rendement beaucoup plus importante qu'une implantation classique, et sans parler du bénéfice agronomique, c'est déjà un bon point.

Maintenant on attend la moisson pour voir ce que ça va donner, et on compte sur toi pour nous donner les détails tout au long de la saison.

romain
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Message par romain » 17 oct. 2008, 08:43

Citation :ninou  a dit :

Pour semer le colza oui  


si le tiens est de 2005, c'est donc un 22--    


Exact, c'est un 2212. Merci.

mathieu10
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Message par mathieu10 » 17 oct. 2008, 10:57

Citation :mathieu10  a dit :

     Dans l'aube, nous avons effectué les semis du 24 au 27 aout. Nous avons fait 90ha en 3 jours.
Itinéraire :
  Déchaumage 2 semaines avant avec NH 8970 (260cv) + razol 7.5m et Fiat1880DT de pret (180cv) + 5m
Ensuite le même jour :
  Labour à 2 : NH8770A de pret (190ch) avec GB 12, puis 11, puis finalement 8 fers à cause de la pluie, accompagné d'un JD6910 + GB 7 fers. Les 2 charrues sont en 14", vitesse entre 9 et 11 km/h.
  1ère préparation du sol avec Fiat 1880DT jumellé avant et arrière + sopema 6m.
  2ème préparation avec NH 8870 (210cv) jumellé avant et arrière avec flexicoil + HR amazone + disques en 6m également.
  Enfin au semis : IH 1455XL jumellé arrière en roues étroites avec un 18 rangs monograine nodet gougis (8.10m)

Pour les photos, elles arrivent bientôt, peut être cette semaine si je trouve un peu de temps !    


Avec 6 semaines de retard, voici les photos !

le déchaumage en 7.5 + 5m sur NH8970 + fiat 1880DT:



le labour en 8+7 fers (normalement 12+8) sur NH8770A et JD 6910 :



le sopema en 6m sur Fiat 1880DT :



le flexicoil + HR en 6m sur NH8870 :



le semis : 18 rangs (8.10m) nodet gougis sur 1455Xl jumellé en roues étroites :



le labour vu depuis le fiat :



le flexicoil + HR toujours vu depuis le fiat :



Voilà ! @+ !

--Message edité par mathieu10 le 2008-10-17 11:20:23--

Jbx50
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Message par Jbx50 » 17 oct. 2008, 12:40

C'est quoi le tuyau sur le pot du Fiat?

Ed37
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Message par Ed37 » 17 oct. 2008, 14:15

Un aspirateur à poussières  
Sinon Mathieu10, je voulais savoir comment se comporte le FIAT avec le jumelage sur le pont avant? Depuis combien de temps avez vous ce montage? Avez vous eu déjà des soucis au niveau du pont (rotules, axes, ..)?
Merci

bidou
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Message par bidou » 17 oct. 2008, 18:54

pas trop locomotive le 1880 avec le sopema      

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Message par romain » 17 oct. 2008, 19:39

On dirait un chantier de semis de betteraves...

Sur ces 2 dernières pages, on a un aperçu des extrêmes en terme de pratique (Cf Mussol/Ninou) et ces dernières photos. Je n'évoque pas ici de facteur de réussite ou d'échec ou de jugement sur les pratiques, mais souligne la diversité de pratique qui confirme une fois de plus de ne pas généraliser sur telle ou telle technique.

Merci pour ces reportages.

bidou
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Message par bidou » 17 oct. 2008, 20:06

tout peut se résumer ainsi.

y'a le court terme, et le long terme  

mathieu10
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Message par mathieu10 » 20 oct. 2008, 13:17

Citation :Ed37  a dit :

Un aspirateur à poussières  
Sinon Mathieu10, je voulais savoir comment se comporte le FIAT avec le jumelage sur le pont avant? Depuis combien de temps avez vous ce montage? Avez vous eu déjà des soucis au niveau du pont (rotules, axes, ..)?
Merci



  le jumelage avant du 1880 marche pas trop mal, en tout cas mieux que sur le 8870 que l'on peut voir sur le flexicoil + HR : les réducteurs merdent un peu. (les 1880 seront remplacé courant de l'année par 2 T7560)

Sinon pour bidou, je n'ai pas trop compris ce que tu voulais dire au sujet du fiat quand tu dit " pas trop locomotive avec le sopema " ?

bidou
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Message par bidou » 20 oct. 2008, 15:13

ca tire lourd un sopema 6m sur labour, et un 1880 quand ca tire, ca enfume sec !      

Mussol
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Message par Mussol » 22 oct. 2008, 22:19

Photos du jour de mon colza
NK aviator 25 grains/m² :

ImageImageImage

Exocet 20 grains/m² :
Ca y est on commence à le voir depuis la route ! Image (photo de gauche, semé en travers, il commence à passer au-dessus des chaumes... :D )
ImageImageImage

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Message par françois51 » 23 oct. 2008, 07:23

Citation :bidou  a dit :

tout peut se résumer ainsi.

y'a le court terme, et le long terme  


c'est quoi le court terme et le long terme?
J'ai arrété voir ton "idéal" de semis hier, levée pas terrible et les limaces s'en donne à coeur joie. C'est loin de ressembler au semis de mussol.

bidou
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Message par bidou » 23 oct. 2008, 08:07

1/
Oui y'a du manque par les limaces, je l'avais mentionné il y a qq pages si tu as bien voulu le lire. On en a meme ressemé une partie mi septembre (celui là est tout juste à 4 feuilles).

2/
le paysan est à 30 km de ce site et son raisonnement c'est "si je pome 2 ha je semerai du tournesol dedans"...
donc forcément on a pas les memes conduites qu'un colza "tradi"...


3/
ca ne me fait pas peur, c'est pas les + beaux colzas du départ qui sont les meilleurs à l'arrivée... les pieds sont là, et réguliers (certes bien en retard => semé début septembre, on voit les memes différences sur labour entre ceux du 15 aout et de début septembre !)

4/
à 500m vol d'oiseau du mont aout, j'ai un semis sur labour clomazoné et envahi de pucerons (2 x Enduro + Karate K hier), donc on peut voir des semis "moches" quelque soit les implantations, y'en a juste qui font bp plus jaser que d'autres...
Je prefere voir un petit colza, certe clair, mais sans puceron aujourd'hui ... car vu les efficacités du KArate K très très mauvaises, si t'es envahi de pucerons là, tu manges 3 à 4 qx à l'arrivée...

5/
Et la luzerne à coté tu la trouves comment ?

--Message edité par bidou le 2008-10-23 08:39:00--

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Message par françois51 » 24 oct. 2008, 07:45

à Bidou:
Ton raisonnement est tout à fait bon , mais quand je séme, c'est pour récolter. Donc j'essai de mettre tous les atouts de mon coté pour avoir une bonne levée. Je suis en TCS et il y a un minimun. Exemple: j'ai un colza semé au 1er sept, 2 coups de dééchaumeurs puis semis et il couvre la terre aujourd'hui.Il est vrai qu'à la récolte, le tiens sera peut être meilleur, mais le miens à 90 % de chance de passer l'hiver.
En ce qui concerne la distance d'exploitation, je vais à 40 kms de chez moi, et j'ai un raisonnement inverse au tien, j'aime pas y retourner plusieurs fois pour faire le même boulot.
Pour ce qui est de la luzerne, non je n'est pas prété attention.

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Message par bidou » 24 oct. 2008, 08:34

j'ai déjà vu bien pire en entrée d'hier ca ne m'inquiète pas...
en labouré dans les ronds de rougette c'est pas mieux !

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Message par vlaolivier » 24 oct. 2008, 10:22

Citation :ninou  a dit :









merci, au revoir    


Bonjour ninou,
Est ce que c'est du semi de colza après un maïs ou un semi de colza fourrager pour couverture du sol ?

ninou
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Message par ninou » 27 oct. 2008, 14:24

c'est du colza grain, j'ai déjà fait l'essai l'an dernier pour voir si c'était jouable après maïs

j'avais récolté 21 qx/ha sur plusieurs petites parcelles sans herbicides, ni insecticides ni antilimances

la moyenne du canton en conduite classique étant à 26 qx, cela m'a donné envie de réitérer cette année

bidou
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Message par bidou » 04 nov. 2008, 21:53

Citation :françois51  a dit :


J'ai arrété voir ton "idéal" de semis hier, levée pas terrible et les limaces s'en donne à coeur joie. C'est loin de ressembler au semis de mussol.  


Meme semoir (Primera), meme préparation (rien !), meme type de sol (craie) mais semis 8 jours + tôt :



je crois si lui il passe pas l'hiver, y'a pas de colza en champagne l'année prochaine  

--Message edité par bidou le 2008-11-04 21:53:46--

ulysse35
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Re: Semis de Colza 2008

Message par ulysse35 » 02 janv. 2009, 21:39

Belles photos! Ce chantier se passe sur quelle commune?

Rémi
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Re: Semis de Colza 2008

Message par Rémi » 02 janv. 2009, 21:53

Super ce reportages et belles photos! Dommage qu'il n y ait pas de vidéo, ça devait faire du bruit tous ces zingues!! :^^: Ouai je sais j'en demande trop!! (humour) :meuh!

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Re: Semis de Colza 2008

Message par ulysse35 » 02 janv. 2009, 21:55

Effectivement, je connais! Sa me donne des idées pour de futures photos... :^^:

scalix
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Re: Semis de Colza 2008

Message par scalix » 02 janv. 2009, 22:47

y'a de quoi être surpris :D
Fait la saison 2009 de la moisson dans l'AUBE (10) et l'ensilage en MAYENNE (53)

Tom-tom
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Re: Semis de Colza 2008

Message par Tom-tom » 03 janv. 2009, 10:15

superbe tes photos lesagrie51 continue comme ça a nous faire partager tes photos

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