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Itinéraire cultural du pois

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alex187
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Message par alex187 » 14 janv. 2008, 18:38

Voila je souhaite faire quelques hectares de pois de printemps pour la consomation des bovins afin de réduire les couts alimentaire.
Il me faudrait les renseignement suivants:
-date de semis
-fertilisation
-traitements
et leur coût si possible
Merci

Seb 77
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Message par Seb 77 » 14 janv. 2008, 23:05

Pour la date de semis cela dépend de ta région (si tu pouvais préciser), mais on peut dire à partir du 15-20 février si le sol est bien réssuyé mais parfois il faut attendre jusqu'à la mi-mars voire plus tard pour avoir les bonnes conditions.

Fertilisation : pas d'azote, et besoins limités en PK surtout si ton sol est bien pourvu.

Désherbage : quelle flore vas tu avoir à gérer ? Sinon tu as deux solutions, intervenir en pré levée (assez efficace mais couteux) ou tirer à vue en post-levée avec des mélanges à faible dose (- cher mais il ne faut pas se louper) mais le pois étouffe assez bien les adventices.

Fongi : protection contre l'anthracnose avec du chlorothalonil (peu couteux et efficace).

Insecticides : surveiller les thrips à la levée et les sitones ensuite. Si besoin intervenir avec un insecticide type pyrethre simple. Vers le stade floraison surveiller les pucerons verts du pois. Pas besoin d'intervenir contre les tordeuses ou les bruches si c'est pour l'alimentation du bétail.  

alex187
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Message par alex187 » 15 janv. 2008, 13:01

Merci pour ces renseignements je suis situé à l'ouest (79) en sol superficiel sableux.
Je pensais mettre un apport de compost avant semis.

romain
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Message par romain » 16 janv. 2008, 20:00

Pour le compost avant le semis, a priori, pas d'effet négatif sur la production du pois sauf si tu es dans des sols à forte teneur en MO (mais apparamment non, ouest 79 = Terres de Groie?). Le compost est "complet" MO, N, P, K, donc bénéfique pour le pois.
Au lieu de fixer les 2/3 de l'azote dans l'air, il fixera la moitié et se servira de l'azote du compost dans le sol.

Par contre, petite précaution lors du semis s'il y a du compost, ajuster la densité de semis et par trop forcer sur la dose: 75-80 grains/m² si les conditions sont bonnes.

L'effet visuel que tu peux observer, c'est une végétation excessive au printemps et d'ailleurs si c'est le cas, venir le signaler dans ce sujet. (pour info)

Il vaut mieux éviter dans la théorie mais on ne peut pas dire que cela soit néfaste pour la culture du pois.

Au niveau date de semis, par rapport à ton secteur et en fonction des conditions climatiques bien sûr, 1 er février/1 mars. Au dela du 20 mars, arrêter tout semis de pois de printemps.

Voilà, s'il y a des choses qui t'intrigue, n'hésite pas.
Tite question, quelle variété comptes tu semer et vas tu irriguer ta culture?

Seb 77
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Message par Seb 77 » 16 janv. 2008, 20:50

Et comment ça se passe avec le plan de fumure azotée si tu apportes un compost qui contient de l'azote sur pois, c'est autorisé ? C'est clair que techniquement il peut y avoir un intérêt car parfois les pois patinent un peu au démarrage.

Tu es sur que le pois fixe les 2/3 de l'azote dans l'air. J'avais plutôt entendu 30% seulement pour un pois, à comparer aux 80% d'une féverole.  

romain
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Message par romain » 16 janv. 2008, 20:55

Tu as raison de soulever le pb Seb. Voir au niveau local comment cela se passe et ne pas se faire avoir bêtement pour une info technique mais pas en phase avec la réglementation. Une analyse du compost peut apporter des indications.

Pour les proportions de fixation, je suis sur, et confirmation par une personne spécialisée dans ce domaine.
Il a fallut que je parte à 500 km de chez moi pour commencer à travailler sur cette culture, ça m'a surpris d'ailleurs.

alex187
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Message par alex187 » 16 janv. 2008, 21:48

Pour être fran je n'ai jamais pratiqué cet culture donc je suis vraiment dans le vague.
Pour la variété je sais pas du tout vous pourrrez peut être me conseiller et je vérais aussi avec ma coop au moment voulut.
La culture ne serat pas irrigué.
Le compost ait de déchets verts: N 8 U/T
                                P 4.5 U/T
                                K 11 U/T
Le seul vrai bé-mol ait, est-ce que je pourrait aller dans les champs à cette période là seul le temps me le dirat.

Seb 77
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Message par Seb 77 » 16 janv. 2008, 22:05

Comme c'est ta première année tu vas acheter des semences certifiées   Mais si tu en ressèmes l'an prochain tu pourra utiliser ta propre semence et il y a une grosse économie à la clé.  

Pour le semis il faut attendre un bon ressuyage car sinon tu vas augmenter le risque d'aphanomyces (pourriture raçinaire). Mais comme tu n'as jamais cultivé de pois ce risque est moins élevé pour toi.

@ romain : connais tu aussi la proportion de fixation des autres légumineuses (vesce, féverole par exemple) ?

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Message par fendt936 » 17 janv. 2008, 18:21

Citation :romain  a dit :

Au niveau date de semis, par rapport à ton secteur et en fonction des conditions climatiques bien sûr, 1 er février/1 mars. Au dela du 20 mars, arrêter tout semis de pois de printemps.


Au niveau de la date de semis, Dans le Nord Est au 1er mars, le sol est parfois encore dur comme du béton car gélé.
Le semis du pois, doit se faire dans des sols bien ressuyé, déjà réchauffé, même s'il faut attendre début avril !!

Un pois doit partir, vite, s'il traine dans le sol à la levée, ça donne rien de bon ! Avec les risques de gelés en plus.

Mais c'est vrai, que plus c'est semer tôt, moins il y a de risque de tomber sur des périodes de séchersse à la floraison et au remplissage, car c'est à ce moment que le rdt se fait.

--Message edité par fendt936 le 2008-01-17 18:21:51--

claasman
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Message par claasman » 17 janv. 2008, 18:32

Etant un peu dans le même secteur que toi ( la rochelle ) , Alex je vais essayer de te donner un peu plus d'infos.

Pour le compost, on ne s'embéte ppas de ca pour le moment .350 kg/ ha de 0/25/25 et c'est tout. Aprés pourquoi pas essayer avec du compost.

Rendement: environ 40 à 45  qx sans irrigation en terres de groies.

Pour la semence à vrai dire y'a pas grand chose comme choix de variété qui va bien. J'entends par variété qui va bien  = variété qui ne verse pas car tout prendre à bout de parcelle dans le même sens       , qui résisté à l'aphanomyce et à la chlorose ferrique. A priori pour ces deux derniers, tu devrais passer à coté car tes terres n'ont jamais vu de pois.
La variété Hardy et Panache vont pas trop mal. De plus les nouveautés ne sont pas légions en pois.
Pour le semis si ca ressuie assez tôt, tu peux même semer fin janvier. Surtout bien rouler aprés le semis pour rentrer un max de pierres dans le sol et ne pas les monter dans la moiss bat

romain
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Message par romain » 17 janv. 2008, 18:38

Citation :fendt936  a dit :


Au niveau de la date de semis, Dans le Nord Est au 1er mars, le sol est parfois encore dur comme du béton car gélé.
Le semis du pois, doit se faire dans des sols bien ressuyé, déjà réchauffé, même s'il faut attendre début avril !!

Un pois doit partir, vite, s'il traine dans le sol à la levée, ça donne rien de bon ! Avec les risques de gelés en plus.

Mais c'est vrai, que plus c'est semer tôt, moins il y a de risque de tomber sur des périodes de séchersse à la floraison et au remplissage, car c'est à ce moment que le rdt se fait.  


Ok, sauf que j'ai bien précisé par rapport à son secteur, qui est l'ouest du 79 comme il nous l'a indiqué, et que les dates marquées, sont les dates optimales vis à vis de sa région.

Ces dates sont calées par rapport au stade limite d'avortement qui pénalise la production si les conditions sont sèches à cette époque, et régionalisées.

--Message edité par romain le 2008-01-17 18:42:01--

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