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dgeworld
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Message par dgeworld » 06 nov. 2007, 19:50

 en plus, comment sont l'etat de culture dans vos régions en ce moment, pour ma region, deux sevres- vendée, j'estimerais à 30% le taux de colza loupés, et 20% de petite taille(2-3 feuilles vraies), pour les blés, seulement 30% des parcelles levées(1 à 2 feuilles), 20% ne sont pas encore semées, et il est à prevoir des pertes si il ne pleut pas rapidement.

bidou
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Message par bidou » 06 nov. 2007, 19:57

implantation pas géniales en colzas, problème de structure et/ou de minéralisation du sol, pas de gros pivots. wait and see.
céréales qui trainent du aux conditions froides, là je m'affole moins.

Nécessités de pluies conséquentes durant l'hiver par contre, car la RU est au plus faible pas de pluies conséquentes depuis aout !!!

Jbx50
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Message par Jbx50 » 08 nov. 2007, 17:57

Citation :bidou  a dit :



la demande ne s'accroit certes pas de 50% mais qq % représentent bocou sur les cours via l'effet King...wait and see...


Comme on dit par chez nous: après les années maigre, viennent les années grasses!!
Tout ça ajouté peut surement y jouer.

dgeworld
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Message par dgeworld » 08 nov. 2007, 19:39

 merci bidou, mais d'où parles tu?

bidou
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Message par bidou » 08 nov. 2007, 20:17

comment ca d'ou ?

Mussol
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Message par Mussol » 09 nov. 2007, 00:34

Citation :bidou  a dit :

comment ca d'ou ?

Il te demande dans quelle région sont situés tes colza à petits pivots et tes céréales qui trainent à cause du froid...
En tout cas chez moi c'est pareil.

oaul 1
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Message par oaul 1 » 09 nov. 2007, 04:33

Il ne faut pas crier victoire trop vite. Des cours élevés c'est bien, mais encore faut-il avoir de la camelote à vendre! Pensez à ceux qui ont raté leurs colzas cette année (complètement ratés ou tellement petits qu'il n'en restera pas à la fin de l'hiver sans compter la pression des campagnols. Ils sont nombreux par chez moi (Sud 79). Quant aux céréales, c'est à peu près catastrophique: les dernières pluies significatives remontent au 20 août environ. Les blés ne lèvent pas ou lèvent très lentement et de façon hétérogène...c'est vraiment pas beau à voir. Si ça continue, on risque de se retrouver comme les australiens: avec des cours élevés mais avec presque rien à vendre. En attendant, l'azote et le fioul continuent de flamber!

bidou
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Message par bidou » 09 nov. 2007, 07:50

Citation :Mussol  a dit :


Il te demande dans quelle région sont situés tes colza à petits pivots et tes céréales qui trainent à cause du froid...
En tout cas chez moi c'est pareil.  


51 ou 02 meme combat.

LEs plus beaux colzas sont ceux fientés.

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Message par dgeworld » 10 nov. 2007, 19:07

 et c'est pas tous, regarder ce qui nous pond au nez pour les DPU, dans le meme temps que nos enfoirés de dirigeants s'augmentent mutuellement(gauche-droite) leurs "salaires" , le notre va etre plombé de prélèvements, non pas de 5 ou 6%, mais d'un taux correspondant à l'année, c'est à dire qu'en 2009, c'est 9%, en 2011, c'est 11%, et en 2013, 13%,(c'est chiffre sont de tete, si vous y voyez une erreur, precisez là le plus vite possible) ce que je souhaite, c'est qu'on en ai plus de tout un jour, au moins j'aurais la satisfaction d'envoyer promener tous les controleurs, écolos, et assimilés qui nous empoisonnent la vie( et surtout le portefeuille)  

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Message par bidou » 13 nov. 2007, 19:16

Ne t'inquiète pas ils sauront tjr nous tenir, ca pourra l'etre par des amendes. la pression écoloenvironnementale va devenir de plus en plus contraignante : les heures de 47 molecules sont par exemple compté, entre autre les chloro, iso, lambdacyalotrine... ail ca va nous faire mal de lacher nos "bons" vieux produits que nous maitrisions et qui , quoi que l'on puisse en dire, étaient de bons rapports qlté/prix

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Message par quentMF » 15 nov. 2007, 09:04

J'ai vu que l'iso était interdit sur terrain drainer mais j'avais vue une fois un gars qui avait traiter a l'iso et après il y avait eu une grosse pluie.A la sortie du drains qui sortait dans un pré il y avait une bande de 2m de large tout jaune.

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Message par bidou » 15 nov. 2007, 17:44

Et tu crois qu'avec des sulfos ca fait quoi ?

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Message par dgeworld » 15 nov. 2007, 18:40

 et vous croyez qu'en sol drainé, il ne faut plus traiter

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Message par Mussol » 15 nov. 2007, 18:43

Citation :dgeworld  a dit :

et vous croyez qu'en sol drainé, il ne faut plus traiter  

Faudrait éviter les désherbages d'automne en terre drainée. Au printemps il y a moins de risque.

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Message par quentMF » 15 nov. 2007, 18:51

Je l'ai jamais vu avec des sulfos.

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Message par dgeworld » 15 nov. 2007, 19:03

 d'accord, mais les meilleures réussite sont avec les desherbages précoces, donc, pas d'automne, mais de début hiver, au stade debut tallage, il me semble.

Seb 77
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Message par Seb 77 » 15 nov. 2007, 19:31

D'accord avec toi degworld   mais qu'est ce que tu appelles désherbage d'hiver? Car en terres drainées tu te promènes pas trop avec le pulvé dans les champs en général pendant l'hiver.

Le problème de l'iso c'est qu'il ne rapporte plus rien aux firmes surtout.  

Et une petite devinette pour finir, quelle est la molécule que l'on retrouve le plus dans l'eau?

bidou
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Message par bidou » 15 nov. 2007, 20:03

Citation :dgeworld  a dit :

d'accord, mais les meilleures réussite sont avec les desherbages précoces, donc, pas d'automne, mais de début hiver, au stade debut tallage, il me semble.


tu la situe ou la limite entre automne et début hiver ?

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Message par bidou » 15 nov. 2007, 20:05

Citation :Seb 77  a dit :


Le problème de l'iso c'est qu'il ne rapporte plus rien aux firmes surtout.  




Exacte.

et pire que tout, y'a des idiots de paysans qui font du zèle sur l'iso justement :
LA fédé propose chez nous d'interdire l'iso à l'automne pour faire plaisir aux ecolos du grenelle... les syndicalistes cherchent vraiment une carrière dans le syndicalisme et pas dans le métier qu'ils représentent faut croire  

--Message edité par bidou le 2007-11-17 17:51:23--

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Message par dgeworld » 17 nov. 2007, 15:22

qu'est ce que tu appelle des "idiots de paysans font du zèle", ils en mettent 3 litres par ha, ou plus, mais à la différence de l'atrazine qui, jusqu'à 0.5 litres ha, avait une éfficacitée, l'iso quand à elle est quasi nulle chez moi, il faut traiter à 1 feuille d'advantice, sinon à 2.5 litres /ha, tu es trop juste, tu ne detruit pas tout, difficile de dire l'éfficacité, mais au printemps, tu te rends compte que tu peux repasser un antigraminé.

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Message par bidou » 17 nov. 2007, 15:59

T'a qu'a lire jusqu'au bout ma réponse au lieu de t'exciter dès le 5e mot que je marque

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Message par dgeworld » 17 nov. 2007, 16:53

 d'accord, mais au début tu t'en prends aux agri., ensuite tu te met de notre coté, faudrais etre claire, on me reproche bien de mal m'expliqué, pourquoi pas toi

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Message par bidou » 17 nov. 2007, 17:52

je m'en prend aux agris de la Fédé qui ont la bonne idée de proposer cela !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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Message par Seb 77 » 17 nov. 2007, 19:28

Citation :Seb 77  a dit :



Et une petite devinette pour finir, quelle est la molécule que l'on retrouve le plus dans l'eau?


Personne pour ma devinette?

C'est une info que je tiens d'un technicien de chambre agri, est-ce vrai car il y a beaucoup de non dit sur le sujet ? Toujours est il que la molécule que l'on retrouverai le plus dans les eaux serait le paracétamol !  

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Message par dgeworld » 17 nov. 2007, 19:35

ils trouvent bien ce qui'ils veulent nos fonctionnaires, un jour c'est l'atrazine, l'autre du nitrate, un autre du glyphosate, depuis peu des antibiotique pour animaux et pour nous, ils ont pas fini de nous faire iech avec tous ça, ils n'ont qu'a plus se soigner en premier, on verra bien combien de temps ça prendra avant qu'ils ne puissent plus nous embetter

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Message par dgeworld » 17 nov. 2007, 19:37

 mais je crois qu'on s'éloigne tu sujet, en plus les cours sont partis pour baisser en ce moment, serais ce le debut de la fin pour les "bons prix", et le début de la vie chère, engrais, aliments humains et animaux........

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Message par bidou » 18 nov. 2007, 07:39

Citation :Seb 77  a dit :



Personne pour ma devinette?

C'est une info que je tiens d'un technicien de chambre agri, est-ce vrai car il y a beaucoup de non dit sur le sujet ? Toujours est il que la molécule que l'on retrouverai le plus dans les eaux serait le paracétamol !    


et les hormones contraceptives !!!
cf. impact sur fertilité poissons....

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Message par bidou » 18 nov. 2007, 07:40

Citation :dgeworld  a dit :

mais je crois qu'on s'éloigne tu sujet, en plus les cours sont partis pour baisser en ce moment, serais ce le debut de la fin pour les "bons prix", et le début de la vie chère, engrais, aliments humains et animaux........


putain tu va nous faire déprimer, un coup à devenir alcolo au beaujol jte jure !!!  
mais crois un peu à l'avenir ! t'inquiète pas pour les prix, c'est marqué dans la bible qu'il va y avoir un clash, soit patient ca va etre du delire  

allez encore une recolte moyenne mondiale et on oubliera nos "petits" prix de 180 €/T  

dgeworld
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Message par dgeworld » 18 nov. 2007, 10:35

 c'est pas toi que je voudrais déprimer spécialement, mais je voudrais que les gens prennent conscience du besoin mondial de la production,que nous devrons produire plus à l'avenir, mieux en terme d'utilisation phyto( aux firmes de nous en donner les moyens avec des produits plus respectueux), qu'on arrête de nous coller toutes les augmentation des aliments sur le dos, combien des vendeurs de blé tendre standard ont vendus en moyenne à plus de 160 euro tonne en 2007?, alors que l'on nous bassine avec des prix à la grande distribution de l'ordre de 220 à 240 euros tonnes.
Que pensez de ces cours fluctuants, pour ceux qui avaient arrêtes d'investir depuis 3 à 5 ans, es ce le moment de recommencer, ne vais je pas me remettre dans la panade avec une possible baisse des cours, beaucoup d'imprévisible dans l'avenir me bloque depuis trop longtemps .
J'ai appris la semaine dernière par un fournisseur que ça commençais à être la galère pour pouvoir avoir des engrais type super 18, 20-20, ce genre, car indisponible, et ce pendant un temps indéfini, en plus je pense que c'est idem pour l'azote.

deutzmaniac
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Message par deutzmaniac » 18 nov. 2007, 10:56

Petite question:

Quelle est la vocation d'un agriculteur?

-Produire, et cendre son produit qui sera transformé en denrée alimentaire?

-Produire, garder tout bien chez soi, et spéculer, en attendant un prix démentiel pour revendre son produit, et créant par la même occasion des déséquilibres des marchés...

[Petit coup de gueule : OFF]

JLD-52
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Message par JLD-52 » 18 nov. 2007, 11:33

Produire et vendre au meilleur prix : et ce n'est pas une honte. L'agriculture n'a pas vocation a faire du social par des prix toujours plus bas, qui ruinent ceux qui produisent et rend les campagnes désertiques. Le social, c'est le rôle de l'Etat.
Quant aux déséquilibre du marché, ils existent aussi avec des prix bas.

[Petit coup de coeur: OFF]

PS, pour le moment sur les sept hypothèses proposées du sondage, ce sont les 13% de la baisse qui sont dans le vrai !!!!!!!

--Message edité par JLD-52 le 2007-11-18 11:39:07--

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Message par dgeworld » 18 nov. 2007, 11:35

+1

filipe
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Message par filipe » 18 nov. 2007, 11:49

Citation :Seb 77  a dit :



Personne pour ma devinette?

C'est une info que je tiens d'un technicien de chambre agri, est-ce vrai car il y a beaucoup de non dit sur le sujet ? Toujours est il que la molécule que l'on retrouverai le plus dans les eaux serait le paracétamol !    


Waaa je pensais que c'était l'hydrogéne parce que l'eau = H20






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Message par JLD-52 » 18 nov. 2007, 12:45

Julien, la solidarité n'a rien à voir avec cela car , au final, s'il faut ruiner les céréaliers un à un pour faire survivre les éleveurs, alors la solidarité devrait aussi s'exercer dans l'autre sens.

La question n'est pas là, mais bien sur le prix réel de l'ensemble de nos productions.
Si le consommateur a peur de mourir empoisonné par nos produits, alors il DOIT payer pour avoir les garanties qu'il attend sur les produits alimentaires vitaux.

--Message edité par JLD-52 le 2007-11-18 19:35:26--

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Message par JLD-52 » 18 nov. 2007, 13:10

Je comprends d'autant mieux que c'est bien le message martelé par la CR depuis toujours!

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Message par dgeworld » 18 nov. 2007, 15:03

 julien, je suis d'accord en partie, mais ou était les éleveurs en 92 quand il a été instauré les primes et la baisse de prix, les céréaliers tirent la langue depuis 15 ans, mais je pense tout de mémé à vous, ayant été éleveur, je sais ce que c'est que d'être dépendant de la paille, des aliments achetés, sans parler de la mise aux normes, de la vache folle.....
 J'entends ce distours depuis longtemps, "si vous vous serriez les coudes entre agriculteurs, vous n'en seriez pas là", oh, de bien belle paroles d'ouvrier, qui est le premier à essayer de descendre son chef pour lui prendre sa place, nous sommes tous dans un métier que je qualifierais de capitaliste, si un éleveur peux récupérer des quotas, il le fais, il ne les laisse pas à son voisin.
Je pense, que sans aller ça dire qu'il faudrais gueuler ensemble, il faudrait déjà qu'on se foute la paix, chacune des professions à connu de bonnes et de mauvaise années, généralement pas ensemble, mais au moins ne pas pousser la pierre à son voisin

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Message par Ludovic_08 » 18 nov. 2007, 19:31

Pourquoi est ce un discours d'ouvrier ?

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Message par bidou » 19 nov. 2007, 20:19

Citation :JLD-52  a dit :

Produire et vendre au meilleur prix : et ce n'est pas une honte. L'agriculture n'a pas vocation a faire du social par des prix toujours plus bas, qui ruinent ceux qui produisent et rend les campagnes désertiques. Le social, c'est le rôle de l'Etat.
Quant aux déséquilibre du marché, ils existent aussi avec des prix bas.

[Petit coup de coeur: OFF]




tout à fait d'accord !!!!!!!

On dirait que certains ont honte aujourd'hui d'avoir des prix remunerateurs ! Nous sommes moins cher que les prix d'avant 92 en Francs ('euros) constants !!!

Mussol
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Message par Mussol » 19 nov. 2007, 20:54

+1


Regardez le message que j'avais mis au sujet de l'inflation http://forum.aceboard.net/p-7381-552-36 ... m#id795414

plainedarcis
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Message par plainedarcis » 21 nov. 2007, 16:16

+1 pour les prix à chacun de s'adapter à son environnement ! C'est la loi du plus offrant qui gère tout penser autrement est une belle utopie ! Quand à la guerre éleveurs / céréaliers elle sert à rien seulement nos intérêts divergent c'est tout. Un ami fait du porc le prix du porc il s en fout lui ce qu'il l'interesse c'est le prix de valorisation du blé. Voici à l'échelle d'une entreprise cette dualité à gérer ! Vendre du blé à 180 € ou le valoriser à 90 ? Cela va moins sentir le lisier !

L'avenir des cours ... je pense personnelement que cela va baisser car il semble facile d'augmenter encore la production ; par contre trouver des clients solvables... Une autre histoire !!

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