Installation jeunes agricoles. Quels tracteurs choisir?

Message par **ministre** » 18 déc. 2015, 17:34

Oui regarder au pont avant car beaucoup chez nous on rajoute le graissage centralise pour la suspension avant.

Message par **Goldomark** » 18 déc. 2015, 20:59

À surveiller le frein à main, sur le 1155 de la ferme, la tringlerie externe s'est grippée (un graisseur un peu caché à ne pas oublier!) du coup le frein ne revient pas complètement. Je te laisse imaginer l'effet sur les disques et l'huile du carter..

Sinon j'en fais un très bon tracteur et la boite CVX avec la conduite au pied doit être un plaisir au chargeur!

Message par **JD 67** » 21 déc. 2015, 20:51

bon tracteur de tete dans ton cas fiable et puissant

Message par **johndeere30** » 21 déc. 2015, 20:59

Oui très bon tracteur pour les travaux qu'il a as éffectuer

Message par **claasman** » 26 déc. 2015, 19:11

Et au niveau de l'ensemble Rubin /Solitair, ça dit quoi en tarif ??
T'as gros de différence ??

Message par **claasman** » 26 déc. 2015, 22:03

Désolé, j'avais lu en diagonale

Le 6 m a sûrement bourlingué

Message par **temeos** » 27 déc. 2015, 00:20

Chabal a écrit :Tracteur de 4500h... J'ai entendu dire que la boîte des séries 20 étaient pas forcément réputé...

De plus tracteur de 220chx pr ma surface... Bonjour le sur dimensionnement

tu es sur de l occas
tu n achetes pas une puissance, mais un prix, donc pas de sur dimensionnement, si pour ton budget tu as plus puissant, alors pourquoi prendre moinS...

Message par **temeos** » 27 déc. 2015, 11:04

Chabal a écrit :Pourquoi prendre moins ? Parce que je n'ai déjà pas une bonne image en plaine alors j'ai peur que ça arrange pas mon cas

Non l'ensemble de semis serait en semi-porté, je suis contre les outils hyper lourd sur un relevage, l'entrepreneur qui vient à un combiné rotative semoir Lemken porté en 6m c'est un crève-tracteur à mes yeux ce genre de truc...

Tu t en fous des autres, et comme ca, ca te permet de filtrer les gens, ceux qui valent la peine de connaitre et les autres...

Tout a fait d accord, je n achete plus rien au dessus de 4m en Porté, en plus c est la galere pour gonfler les pneus si tu fais un peu de route... car tu es obligé de les gonfler en fonction de la route et non en fonction du champ, alors qu en SP ca ne pose pas de soucis.

Message par **streicher** » 28 déc. 2015, 14:50

salut
j'ai un valtra t191 a vendre si sa t'intéresse
http://www.agriaffaires.com/occasion/tr ... -t191.html

Message par **streicher** » 28 déc. 2015, 21:21

oui c'est cycle on les change tous les 5-6 ans

Message par **streicher** » 29 déc. 2015, 09:56

non c'est des rouges (mf) dû a des changements de concessionnaires dans le secteur

Message par **GRUMPY** » 29 déc. 2015, 18:58

Chabal a écrit :Que valent les Puma de 2009 en cvx ? J'ai entendu dire qu'il valait mieux les éviter :-/

+ 1000
Il faut les laisser pour les suicidaires.
Et si vrai pas possible, prendre un modèle supérieur de 20 cv minimun.
Les full power eux ça a l'air de rouler.
Après ce n'est que mon avis avec mon expérience.

Message par **NewHollandTS** » 29 déc. 2015, 19:57

la boite cvx est une boîte pour les suicidaires ah bon ? Il correspond au T7000 autocommand de new holland ? il y a n'avait un ( t7040 autocommand ) et je peux vous dire qu'en 5000 heures elle a marché impeccable cette boite , aucune reprogrammation ni recalibrage et le tracteur était fiable .

Message par **GRUMPY** » 31 déc. 2015, 14:21

NH T 6030 a écrit :
Chabal a écrit :Je ne pense pas qu'il parle de la CVX en particulier mais des premiers tracteurs construits qui avait pas de mal de soucis de jeunesse apparemment
ah bon a quel niveau il avait des souci?Il parle des Puma CVX puisque le puma chassis long sont dispo en CVX ou en FPS.

Gagné
En 2009 nous avons remplacé un mx 200 magnum par un puma 200 cvx pour raison fiscale.
Pouah !!!!!!!!
Mais qu'elle connerie, le truc restait sur place avec les 2 dechaumeur de 5 m. Il a fait 2 mois et demi d' atelier en concession parce que les mécano ne trouvaient la panne. Il passait au point mort a tout moment sur la route. Je vous laisse deviner la suite dans les côtes, au stop et compagnie. Ils nous ont laissé un puma 230 cvx de courtoisie, la même lessiveuse, ça patine et ça bouge pas de place.
Maintenant on est en transition de couleur. On a eu un Fendt 724 en démonstration et là je peux vous dire que ça déménage. Pendant 2 jours il a remplacé mon 826, bon bien sûr avec quelque km/h de moins mais rapport poid puissance, une vraie boule de nerf.

Message par **D4506** » 31 déc. 2015, 18:32

Je vais sûrement dire une ânerie, mais a priori les Magnum et les Puma ne jouent pas non plus dans la même cour, non ? Le Magnum c'est un gabarit, un moteur et une boite qui n'ont rien à voir avec le Puma non ?

Message par **Autofarm** » 01 janv. 2016, 21:01

Bah un 724 c'est encore plus petit !

Message par **GRUMPY** » 01 janv. 2016, 22:10

Les différentes fuites d'huile possible notamment derrière la cabine sur le bloc de distributeurs
En suite, essais sur la route obligatoire a différentes pages de vitesses pour déceler les anomalies de la boite, des rapports qui sont long a passer entre les gammes ( ça c'est des electrovannes qui m....)
Le freinage a bonne allure aussi pour déceler les différents jeux dans le pont avant qui s'enclenche lors du freinage.
La suspension du pont avant, les bagues si équipé d'un relevage avant.
Pour tester les distributeurs, rien de telle que d'accrocher un outil et de les faire fonctionner un par un.
Bref il faut bien l'eplucher ou émettre des réserves sur le bon de commande si c'est un achat en concession.
Après il y a des retours de location qui vallent le coup mais peut être moins abordable.

Voilà ma contribution
Bon courage pour ta recherche.

Message par **fifi 47** » 16 janv. 2016, 16:41

je pense que c'est un bon tracteur le gros defaut a mon avis c'est le rapport poid puisance ,c'est pareil pour les magnum les entrées de gamme sont poussifs mais a l'époque on pouvait les pousser a la pompe par contre des vrai bulls

Message par **fifi 47** » 16 janv. 2016, 18:34

j'ai un copain qui travaille dans les bois et il m'a dit que c'etait des tracteurs sans pb 9500 h par contre ils l'ont changé pour un 7r et là ils sont énormement déçus avec des pannes a répétition (fuites d'huile a répetition)et chez torque 47 beaucoup de souçis avec ses 7r qu'il a changé pour des 8r (le concess a assuré et il prétend que les 8r sont d'une architecture plus ancienne et plus éprouvée) c'est donc des 8290r qui vont remplacer des 7295 ou 310 je sais plus donc cartographie modifiée pour ce qui est de pousser un 7730 je laisse aux spécialistes jd le soin de te répondre personellement je sais pas si a 6500h çà le fait quelque soit la marque d'ailleur

Message par **fifi 47** » 17 janv. 2016, 13:41

Valtra des Mauges a écrit :Il est chez Case, je le laisserai où il est... A ce prix, par sécurité, faut que ce soit chez le bon concess je pense !
Et je me trompe peut être mais il ne me parait pas très beau, pour un JD, il n'est pas très frais. Surtout en cabine, pourtant un JD, ça se conserve très bien !

8 ans et 6500h c'est un peut normal qu'il ne soit pas très frais mais ça a pas l'air si cata que cela d'un coté il vaut mieu le voir "brut de décofrage" que bien arrangé avec d'éventuels défauts cachés l'idéal étant d'aller le voir et d'éssayer de savoir l'historique

Message par **temeos** » 17 janv. 2016, 14:47

fifi 47 a écrit :j'ai un copain qui travaille dans les bois et il m'a dit que c'etait des tracteurs sans pb 9500 h par contre ils l'ont changé pour un 7r et là ils sont énormement déçus avec des pannes a répétition (fuites d'huile a répetition)et chez torque 47 beaucoup de souçis avec ses 7r qu'il a changé pour des 8r (le concess a assuré et il prétend que les 8r sont d'une architecture plus ancienne et plus éprouvée) c'est donc des 8290r qui vont remplacer des 7295 ou 310 je sais plus donc cartographie modifiée pour ce qui est de pousser un 7730 je laisse aux spécialistes jd le soin de te répondre personellement je sais pas si a 6500h çà le fait quelque soit la marque d'ailleur

Les 7r ont mauvaises réputation pas les 8r en effet, en revanche presque 3t de différence

Message par **nico84** » 17 janv. 2016, 15:11

A la base chabal recherche pour 50k€ un 180cv pour tirer un rubin+solitair 4m sur 170ha... et vous commencez à parler de 7r ou 8r.

je pense que le 7730 devrait s'affranchir du boulot sans peine, après pour ton budget je partirait sur un tracteur avec beaucoup moins d'heure. Tu à abandonné l'idée d'un second CVX?

celui-ci me parait très correct:
http://www.agriaffaires.com/occasion/tr ... x-195.html

je pense que dans ton budget, tu peu arriver a en trouver entre 3500 et 4500hrs.

bon courrage dans ta recherche

Message par **temeos** » 17 janv. 2016, 18:22

nico84 a écrit :A la base chabal recherche pour 50k€ un 180cv pour tirer un rubin+solitair 4m sur 170ha... et vous commencez à parler de 7r ou 8r.

je pense que le 7730 devrait s'affranchir du boulot sans peine, après pour ton budget je partirait sur un tracteur avec beaucoup moins d'heure. Tu à abandonné l'idée d'un second CVX?

celui-ci me parait très correct:
http://www.agriaffaires.com/occasion/tr ... x-195.html

je pense que dans ton budget, tu peu arriver a en trouver entre 3500 et 4500hrs.

bon courrage dans ta recherche

Attention a bien lire c est tres important, jamais il n a ete dit qu il prenne un 7r,juste quelqu'un qui a expliqué qu un ami avait eu un 7x30 qui a fait un paquet d heures mais qu il en etait déçu et qu il changeait pour un 8r,c est très différent dans la forme et donc dans le fond

Message par **benoit60** » 17 janv. 2016, 19:06

Les Axions !! moi j'éviterais, par chez moi ils ne sont pas remplacés par un class, visiblement c'est beau ça de la gueule mais toujours une petite flute, si c'est pas une grosse!!

Message par **nico84** » 17 janv. 2016, 19:33

temeos a écrit :
nico84 a écrit :A la base chabal recherche pour 50k€ un 180cv pour tirer un rubin+solitair 4m sur 170ha... et vous commencez à parler de 7r ou 8r.

je pense que le 7730 devrait s'affranchir du boulot sans peine, après pour ton budget je partirait sur un tracteur avec beaucoup moins d'heure. Tu à abandonné l'idée d'un second CVX?

celui-ci me parait très correct:
http://www.agriaffaires.com/occasion/tr ... x-195.html

je pense que dans ton budget, tu peu arriver a en trouver entre 3500 et 4500hrs.

bon courrage dans ta recherche
Attention a bien lire c est tres important, jamais il n a ete dit qu il prenne un 7r,juste quelqu'un qui a expliqué qu un ami avait eu un 7x30 qui a fait un paquet d heures mais qu il en etait déçu et qu il changeait pour un 8r,c est très différent dans la forme et donc dans le fond

je sais lire, je te remercie. Ma remarque visais le HS qui démarrait, sans ton accusateur.

Ok chabal, exit la cabine des CVX. un puma cvx dans ton budget ça risque d’être compliqué. Même remarque que tractor42 sur les premières autopowr. Tu est arrêté sur le fait d'avoir une variation continu, ou une PS ferait l'affaire?

Chez MF dans ton budget tu vas taper sur du 6400/7400dyna vt. essai d’éviter les moteurs perkins, problème d'injection vers 3000hrs, les tracteurs tirent mais démarrent très mal. je crois que seuls les gros modèles de chaques séries était en SISU, un expert MF confirmera.

Message par **fendt828** » 17 janv. 2016, 20:16

Celui-là correspondrait à tes critères normalement, il lui manque juste un jeu de masse de roue .
http://www.agriaffaires.com/occasion/tr ... t-820.html

Message par **nico84** » 17 janv. 2016, 20:50

Chabal a écrit :Oh il y en a quelques un des puma cvx par exemple :

http://m.agriaffaires.com/occasion/trac ... 0-cvx.html
http://m.agriaffaires.com/occasion/trac ... x-165.html
http://m.agriaffaires.com/occasion/trac ... a-195.html

Le problème de ces tracteurs c'est soit qu'ils sont pas en concessions ou les pneus lissent...

Non je suis pas arrêté sur la vario mais j'estime que c'est un plus, après une boite mécanique type dyna 6 ou powerquad me dérange pas.

effectivement, je pensai qu'ils était mieux coté. le dernier me semble être un bon compromis, il te faudrait le rechausser à l'avant, tu peu peu être négocier une partie de la monte avant dans le rachat du tracteur? A voir aussi si c'est une première main.

Message par **fifi 47** » 18 janv. 2016, 06:25

le pb des cvx est quelque soit la marque la qualité de l'entretien et la qualité de l'huile pour ce qui est des cvx rouges j'ai les deux et perso j'aime bien les steyr cabine petite mais pour moi qui suit sensible a la clim je me chope moins par contre niveau prise en main le case est plus simple

Message par **GRUMPY** » 18 janv. 2016, 18:03

Chabal a écrit :J'avoue que le Command Arm

Un beau 7530 comme tu le décris justement Valtra des mauges :
http://www.agriaffaires.com/occasion/tr ... -7530.html

Par contre il est en freinage pneumatique mais il garde quand même leur prise de frein hydraulique ?
Et l'attelage à boule on peut l'enlever ?

Je veux un tracteur que je vais pouvoir garder et qui ne coutera pas un bras a chaque révision.

Bonjour Chabal

Petit conseil d'ici 2020, les freins pneumatiques deviendront probablement obligatoire avec la nouvelle législation Européenne le gouvernement mettra en place.
Pour nous maintenant perso tout les tracteurs que l'on achète sont ou seront a freins pneumatiques.

Et pour ce qui est de la boule, si c'est une boule Biba, c'est posé sur le piton donc démontable, si c'est une scharmuller ( pas sur de l' orthographe ), elle doit faire 80 mm de diamètre et n'est pas démontable elle mais te permet de tracter des remorques avec un ptra plus important.
Dans les 2 cas, la boule d'attelage est un confor supplémentaire doit moi je ne pourrai plus me passer.
Il nous reste une seule remorque a oeil et on ne se la dispute pas.
Après l' inconvénient d' avoir les 2 attelages c' est qu' il faut faire des taquets de sécurité adaptés au tonnage des remorques tractées.
Un bon tourneur fraiseur c'est faire sans problème.

Bon courage pour la suite.

Message par **fifi 47** » 01 févr. 2016, 20:08

Chabal a écrit :Bonjour à tous !

Petite mise à jour de ma situation, le Rubin et le Solitair sont acheté le tout en 4 mètres semi-porté

Et pour le tracteur à mettre devant se sera un John Deere 7430 de 2007 avec 4000h au compteur, en boite autopower avec le Command Arm et Green Star Ready

Merci à tous pour vos précieux conseils

félicitations pour ton achat en esperant que tu reviennes nous voir pour nous raconter la suite de ton histoire

Message par **agri-ex** » 03 févr. 2016, 14:20

bonjour:

Je ne pense pas que vous avez besoin de 180ch pour le déchaumer et semer. Je pense que 150 ch est le mieu, car vous diminurer votre consomation de carburant et surtout vous tasserez moin les sols. Après avec un tracteur de 180ch votre vitesse de semi pourra être augmentée. A vous de choisir mais pour moi,
dans l'agriculture il faut toujours pensser sol en premier.
J'èspere que mais argument vous aura aidé.

A bientôt

Message par **temeos** » 04 févr. 2016, 13:05

agri-ex a écrit :bonjour:

Je ne pense pas que vous avez besoin de 180ch pour le déchaumer et semer. Je pense que 150 ch est le mieu, car vous diminurer votre consomation de carburant et surtout vous tasserez moin les sols. Après avec un tracteur de 180ch votre vitesse de semi pourra être augmentée. A vous de choisir mais pour moi,
dans l'agriculture il faut toujours pensser sol en premier.
J'èspere que mais argument vous aura aidé.

A bientôt

180cv pour le meme job consommera moins que le 150 si tracteur egal en cylindeee, poids, boite etc, pourquoi ? Simplement car il tirera moins et pourra faire le job avec moins de rpm

Quant au poids aucune incidence car poids tres proche si meme categorie de tracteurs, et surtout si bien chaussé.

Pour moi le mieux pour ne pas tasser c est de ne pas rentrer dans ses champs et aller bosser dans un
bureau

Message par **temeos** » 04 févr. 2016, 13:07

Chabal a écrit :Bonjour, merci de donner ton avis, alors pour commencer le 7430 que j'ai acheté est annoncé à 165chx en données constructeur, à voir combien il va sortir suite à son passage au banc...

Ensuite dans mon installation je ne peux me permettre financièrement d'avoir un second déchaumeur qui est à terme le but, avoir un outils à disques et à dents est nécessaire dans mon système de culture. Le fait d'avoir un tracteur qui est à l'aise sur mon ensemble peut paraître une hérésie mais la combinaison rubin et solitair et quand même assez tirante, plus qu'on ne le pense et en condition humide je pense que la puissance sera utilisé à son maximum et comme j'ai dit ça me permettra d'avoir un outil à dents de même taille sans changer de tracteur.

Pour ce qui est du tassement, le tracteur est en 600 à l'avant et en 710 à l'arrière donc plutôt bien chaussé pour ne pas trop tasser et puis pour faire face au tassement la seule solution à mes yeux c'est la chenille mais alors là le budget...

Pour la conso le tracteur est en autopower on verra si ça aide à la baisser

Les chenilles ont leur soucis de tassement aussi du aux pics des passages de galets et du a une lauvaise répartition de poids sur la chenille

Message par **hurlimann** » 04 févr. 2016, 19:47

Si il y a un pic de tassement avec les galets,c'est que la chenille se déforme, non??

Message par **hurlimann** » 13 mars 2016, 19:33

Qui est reparti sur toutes la largeur et la longueur de la chenille,ce pic de tassement n'est pas dût a la pression des galets,mais plutôt aux vibrations que les galets,la roue folle et la roue de traction provoquent.

Message par **adridu89** » 16 avr. 2016, 12:20

beaux investissements!
c 'est quoi que tu as racheté comme tracteur ?

Message par **benoit60** » 29 avr. 2016, 13:23

Bonjour.
Je comprend pas trop, Jeune installation sur 170hect avec tout ce matos dès le départ? J'espère pour toi que le prix du blé va reprendre un peu...

Message par **benoit60** » 30 avr. 2016, 13:18

C'est bien connu, pour faire de blé il faut un pick up de 190cv! c'est vrai que mon kangoo de 75 Cv manque un peu de couple..

Message par **whatelse** » 01 mai 2016, 14:21

benoit60 a écrit :C'est bien connu, pour faire de blé il faut un pick up de 190cv! c'est vrai que mon kangoo de 75 Cv manque un peu de couple..

je suis assez d'accord, perso j'ai une 206 société qui ma couté 1000 euros et ca me suffit amplement........mais bon, chacun gère son exploitation comme il le veux

Chabal a écrit :Qd je la rempli de 3 stères de bois ton kangoo il va la tirer ?

je pense que oui, 3 steres c'est pas bien lourd, d'autant plus si ton bois est bien sec. et puis on trouve des petits camions de 3.5 t avec une benne pas chère d'occas

Message par **nico84** » 01 mai 2016, 18:08

je suis aussi dans ce cas avec mon doblo pas cher, d'autant qu'il me charrie l'intégralité de ma récolte d'asperges, sert de voiture de service pendant les moissons, je tire aussi les groupes de pompages pendant la saison d'irrigation, charrie les semences... dans des chemins plus que limite...

Aprés bon, on va pas non plus faire la police, s'il a envie de s'acheter un navarra, foutons lui la paix.

Bonne chance pour ton instalation, l'essentiel c'est que tu réussise, avec un navarra ou sans

. Tu garde la même entreprise pour les battages?

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