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Conseil achat tracteur

clemdu32
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Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 20 déc. 2014, 13:28

(Si je ne suis pas dans la bonne section merci de me le signaler)

Bonjour les gtpistes,

Je viens vers vous pour un conseil concernant l'achat d'un tracteur,

Nous somme propriétaires d'un Mc Cormick CX 85 Xtrashift de 2003,acheté l'an dernier à 6900 h.
Après quelques mois d'utilisation il s'avère que nous sommes extrêmement déçus,c'est un tracteur maniable mais le moteur est mou,impossible de l'utiliser au roundballer car il peine,idem avec la faucheuse et avec le cultivateur du coup nous utilisons le tracteur de Cuma mais ce n'est pas rentable économiquement et financièrement...

De plus beaucoup de problèmes au niveau de l'arbre de transmission (roulement + palier qui ont cassés 3 fois),là c'est une électrovanne de la boîte qui a des ratés (peut être est ce normal mais bon..) donc impossible de passer la 3e vitesse sous charge.
A comparaison notre 856 xl était bien plus fiable bien que moins maniable..


Du coup,nous souhaiterions le changer mais nous ne savons pas trop quoi prendre..

J'ai quelques modèles en tête mais si vous pouviez m'éclairer un peu,sachant que nous cherchons un tracteur maniable autour de 90-100 cv,qui soit pratique au chargeur (bonne visibilité en hauteur et un inverseur ss charge) mais qui puisse servir à quelques travaux culturaux (cultivateur,cover-crop,semis au monograine,un peu de faucheuse et de roundballer) puisque nous sommes en CUMA pour tout le reste des gros travaux.
Egalement il faudrait que ce tracteur ait une mécanique fiable,car nous souhaiterions acheter un matériel qui a quelques heures au compteur (7000-8000) vu qu'il ne vas pas énormément touner sur l'exploitation..

Merci d'avance :coucou:
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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 20 déc. 2014, 16:31

on remplace pas un 856 contre un cx,normal que tu soit decu
te fallait au moins partir sur un mc 95,et encore niveau moteur c'est pas un foudre de guerre,ca reste du perkins

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 20 déc. 2014, 19:09

maccormick a écrit :on remplace pas un 856 contre un cx,normal que tu soit decu
te fallait au moins partir sur un mc 95,et encore niveau moteur c'est pas un foudre de guerre,ca reste du perkins
Fallait déjà le savoir avant d'acheter.. ^^
J'avais vu les Mc mais ils me paraissaient un peu gros..
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Re: Conseil achat tracteur

Message par johndeere30 » 21 déc. 2014, 13:18

Moi je te conseillerais un maxum 90 ou 100 se qui ressemble au maccormick de tres bon tracteur !!!
Mon rêve créer mon ETA avec pleins de biquettes !
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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 21 déc. 2014, 23:37

johndeere30 a écrit :Moi je te conseillerais un maxum 90 ou 100 se qui ressemble au maccormick de tres bon tracteur !!!
Merci de ta réponse,je prends note ;)

Par contre je crois qu'il y a les Mx "normaux" et les "MX-C",quelles sont leurs différences et quels sont les plus fiables ?

Autre question,les séries CS,du moins les modèles autour de 90-100 cv,quels sont vos avis ?

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Re: Conseil achat tracteur

Message par johndeere30 » 22 déc. 2014, 12:42

Alors je sais que les cs 86 94 sont de très bon tracteur qui tire !!!!
J'ai un collègues qui en avait un il est déçut de l'avoir fait partir !!!
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Re: Conseil achat tracteur

Message par fifi 47 » 22 déc. 2014, 20:54

les mx sont de très bons tracteurs les c sont motorisés par perkins c'est pas des cheveaux c'est des ponneys!!

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 23 déc. 2014, 00:05

Merci pour ces précieux conseils collègues ;)

Oui donc les Mx-C c'est comme certains Mc Cormick quoi :p J'ai bien retenu la leçon je pense ;)
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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 23 déc. 2014, 00:24

J'apprécie pas tellement le look des JXU.. Les CS G1 ont l'air pas mal mais ils restent encore très côtés.. Les Mx me plaisent bien par contre ^^

Et sur les autres marques comme les Massey série 6000 (6150 et ses frères) ou Deutz Agrrotron que valent ces séries ?
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Re: Conseil achat tracteur

Message par johndeere30 » 23 déc. 2014, 11:38

Bin si un peu tu va pas acheter un tracteur que tu trouve pas beau même si il a de bonne caractéristiques
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Re: Conseil achat tracteur

Message par daviddavid30 » 23 déc. 2014, 12:18

ca fait parti des critères de choix quand meme !! il faut que ton outils te plaise en plus des caractéristiques et bien sur qui fonctionne bien!! au prix que ca coute autant qu'il soit beau!

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Re: Conseil achat tracteur

Message par fifi 47 » 23 déc. 2014, 13:27

cela s'appelle joindre l'utile a l'agréable

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 23 déc. 2014, 19:02

Le look fait partie des critères de choix,pas des principaux ça je suis ok mais bon quand même..
En le voyant il me parait un peu frêle,l'allure plus massive des Mx me rassure mais la maniabilité est sans doute meilleure avec un JXU...
Ce qui me fait un peu peur aussi c'est la cabine qui me semble pas très large et le fait qu'il soit un peu bas et du coup une mécanique pas très facile d'accès..
Ils restent aussi assez côtés..
Après je peux me tromper,au vu de ce que dit stan ça a tout de même l'air solide ces tracteurs !

Et quelle différence entre un Jxu 100 et un jxu 1100 par exemple ?
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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 23 déc. 2014, 22:19

pour les mx c et mx tout court c'est tout simplement que le c est un 4 cyl et le mx est un 6 cyl
niveau cabine pont boite rel c'est exactement les memes,seules differences le moteur
4 cyl perkins sur le c,6 cyl cummins pour les gros
si c'est pour mettre un chargeur le mx c sera plus approprie
les gros mx seront plus adaptes aux travaux des champs
mon 856 a ete remplace par un mx 110 mais c'est mon tracteur de tete,pas de chargeur
j'ai un cx a la fourche mais ca aete une grosse erreur,tracteur tres fiable mais pas assez de gabarit pour ce que je lui fait faire,si je pouvait l'echanger contre un mx 100c
le jxu ca n'engage que moi mais je laisserai ca ou c'est ,ca vaut pas le cx,c'est de la petite mecanique fiat,et en plus zero niveau cabine

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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 23 déc. 2014, 22:31

j'etait sur que j'allait en facher qqes un en ecrivant ca c'est pour ca que je precise que ca n'engagait que moi
pour moi le jxu niveau cabine est reste aux annees 80,la cabine du cx n'est pas recente,98 mais reste dans la course face aux tracteurs neufs,dailleurs s'ils pouvaient refaire des mx cavec la cabine basse lp je signerai de suite
pour la mecanique fiat,on peut leur reprocher les pompes hydro qui tiennent pas apres pour le reste c'est plutot personnel,j'aime vraiment pas les anciens fiat,normal que j'accroche pas sur le jxu

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 23 déc. 2014, 23:09

Merci à tous pour ces précisions fort utiles ;)

Les Mx-C sont motorisés en Perkins et c'est bien ce qui me rebute un peu,j'ai bien peur de retomber dans les travers du Cx que j'ai,du moins pour la puissance du moteur,à moins de prendre un 100 cv pour espérer avoir un taxi qui développe au moins 90 vrais cv...

Pour les jxu ,si la mécanique est inspirée des fiat il n'y a pas de raison que ce ne soit pas fiable et solide..
Les vieux fiat avaient et ont encore une sacré réputation,leurs possesseurs ne les échangeraient sous aucun prétexte tant qu'ils peuvent fonctionner...
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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 23 déc. 2014, 23:25

c'est le point faible du mx c,super tracteur mais moteur mou,prendre le 100cv mais tu n'aura la peche du cummins,faut etre dans les tours
le maccormick mc c'est exactement les memes
le 115 a regulation electronique par contre s'ensortirai bien bien niveau moteur
mais deja faut savoir si tu veux partir sur une serie lourde ou legere
cx,jxu serie legere pour remplacer un 856 faut partir sur une serie lourde
mx-c ,mc, mxu,maxxum multicontroller et maxxum cvx pour les + recents
farmall upro aussi ,serie intermediaire entre les legers et les lourds

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Re: Conseil achat tracteur

Message par le fouinard » 23 déc. 2014, 23:43

clem du 32 tu te pleinds de ton cx 85 mais es ce que le moteur c'est un 4 l ou un 4.4l ?
en 2003 c'est l'année ou les moteurs sont passé au tiers 2 et le 4.4l serais beaucoup plus coupleux

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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 24 déc. 2014, 11:46

le mien,un des premiers est une flute niveau moteur,celui du voisin,plus recent sur la route une fusee,y doit bien y avoir qqe chose qui change niveau performances moteur

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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 24 déc. 2014, 12:01

ok pour tes correspondances,farmall u:jxu et farmall u pro :cs
mais le farmall u pro a un gabarit plus important que le farmall u et a confirmar mais surement aussi plus gros que la cs pro qui etait assez petit
avec plus de 2.40m d'empattement,poids pres de 5t ,100l d'hydraulique le farmall u pro pourrai le faire pour remplacer un 856
certains ont meme remplace des 5120 avec ce tracteur,meme si moi je l'aurai pas fait je serai partit sur un maxxum 110

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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 24 déc. 2014, 12:33

en effet 150 kg ca va pas changer grand chose mais 7 cm d'empattement mefie toi ca change completement le comportement d'un tracteur
la difference de prix se justifie de par la boite de provenance zf bien plus onereuse sur le u pro

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 26 déc. 2014, 01:06

Propre pour 12 000 Hr le TS tvt135 :bravo: ;)
J'y avais pensé aussi à ces modèles,c'était ma première idée mais je n'ai eu que des retours négatifs..
Pas mal de collègues se plaignent d'un moteur mou et de problèmes électroniques notamment un qui possède un TS 115 en complément d'un 1055 XL et il préfère de loin le XL car le 115 ne tire pas du tout..
Après c'est le modèle de couleur bleue qu'il possède alors y'a t'il une différence entre les 2 ??

Niveau visibilité au chargeur quel est ton avis ?

Pour la cylindrée du moteur aucune idée je n'ai pas regardé...

Je veux pas taper dans les séries trop récentes,trop chers pour l'utilisation que j'en aurais,ils ne serait pas rentabilisé.. Idéalement il me faudrait un tracteur intermédiaire qui puisse être polyvalent mais qui ne soit pas de dernière génération..
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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 26 déc. 2014, 23:03

au chargeur prendre un modele avec l'inverseur a gauche,pas comme sur celui avec les photos
probleme recurrent sur ce modele aussi ,la pompe a injection

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 29 déc. 2014, 00:04

Merci de ta réponse tvt ;)
Faudra que je leur redemande pour l'électronique ^^

Oui mais ce sont des choses qui arrivent et c'est aussi de l'entretien courant ;)
C'est vrai que c'est bien pratique le carreau sur le toit,sur le cx je l'ai et j'en suis bien content du coup j'ai peur de le trouver de manque sur le prochain si l ne l'a pas ^^
Pour l'inverseur,à droite ça doit être bizarre par contre,mais c'est une habitude à avoir je pense ^^

Et les deutz agrotron ou agroplus,des collègues m'ont dit que c'était pas trop mal.. Qu'en pensez vous ?
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Re: Conseil achat tracteur

Message par D4506 » 29 déc. 2014, 07:12

Agrotron et Agroplus sont 2 tracteurs bien différents ! L'Agroplus c'est du Same à la base, c'est plus léger qu'un Agrotron, mais tout dépend lequel tu as en tête !
Après comme toutes les marques, tu as du bon et du moins bon partout !

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 29 déc. 2014, 15:29

Plutôt l'agrotron,j'en ai conduit 2 de générations différentes et ils ne me déplaisent pas ^^
Mais à comparaison j'ai préféré l'agrotron 135 mk3 de début 2000 à l'agrotron 130 de 2007 ou 2008 qui est un véritable casse dos,pire qu'un tracteur non suspendu..

Mais comme il y a un peu tous les avis je voulais savoir ce que vous en pensiez ;)
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Re: Conseil achat tracteur

Message par A_4-90 » 29 déc. 2014, 22:02

Pour les agrotrons, on possède un 4.90 de 1996 sur la ferme soit le première génération (mkI), niveau visibilité je le trouve top avec le capot plongeant et la cabine bombée (par contre ça chauffe vite au soleil dans la cabine :rouleyeux: )
Au niveau fiabilité, côté mécanique on est plus que satisfait, aucun soucis que ce soit boite ou moteur. Reproche que l'on peut faire et qui risque de te gêner, c'est le moteur, il consomme peu mais est mou :dodo: , après cela dépend surement des modèles ;)
Après on a eu des petites merdes électroniques (relevage, et platine à fusible changée) mais qui sont il me semble moins présent sur les modèles des générations d'après (mkII, mkIII)
On l'a acheté d'occasion à 6000 heures et il en a aujourd'hui un peu plus de 8600 et nous en somme dans l'ensemble satisfait pour notre utilisation (fourche énormément, quelques travaux de traction : déchaumage, traction des fourragères...) :)
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Re: Conseil achat tracteur

Message par D4506 » 30 déc. 2014, 06:58

C'est vrai que les Agrotron MK4 (ou New) ne sont pas tendres sur la route. Sur Deutz Passion récemment un 128 a été acquis et c'est ce qui lui avait été reproché.
Ca n'en reste pas moins d'excellent tracteur.

Les MK3 ont très bonne presse !

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 03 janv. 2015, 12:55

Merci de toutes ces infos,ça va un peu m'aider dans le choix car c'est vraiment difficile de choisir un bon tracteur..

J'avais également en vue certaines séries 6000 de chez MF et les renaults ares 550 rx.. Des avis ?

Bonne continuation à vous tous et bonne année ;)
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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 12 févr. 2015, 14:03

Petit retour sur le sujet..

Pour le moment je n'ai rien trouvé qui puisse me convenir donc toujours en recherche..
J'ai bien envie de me diriger vers les Renaults,beaucoup d'échos positifs sur ces tracteurs..

Je suis allé voir un 106.54 avec bâti mailleux,jamais fait de frontal,8233H,il est comme neuf..
Il me plait bien seulement tout est mécanique et donc pas d'inverseur hydraulique (pour le peu de frontal que je fais par an c'est un détail me direz-vous)
Le concess en demande 15 000€ mais à ça il faut rajouter le prix d'un frontal d'occasion..

Après que pouvez me dire sur ces modèles niveau fiabilité,puissance de traction,maniabilité au frontal et au champ,etc,etc ?

J'hésite aussi avec un Arès,c'est une génération totalement différente des séries 54 mais pas mal de collègues autour de chez moi en sont ravis mais j'aimerais avoir d'autres avis..
Mais pour ces modèles le prix change énormément,le concess me propose 25 000 € pour un arès autour de 5000-6000H avec un frontal mailleux..

Merci d'avance pour vos réponses.
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Re: Conseil achat tracteur

Message par johndeere30 » 12 févr. 2015, 22:00

Salut je te dirais de réfléchir sur un arès plutot ils ont l'inverseur hydraulique et j'ai des collègues qui en ont au chargeur et ils en sont très content !
Par contre les celtis.. beaucoup de soucis !
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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 12 févr. 2015, 22:08

15000ele 106/54 +le chargeur ce qui fera a qqe chose pres le prix de l'ares,25000 s'il est deja equipe du chargeur
comme dit plus haut,le 106,maxi 12000e
en plus je connait pas trop les series renault mais il me semble que le 106 n'etait pas le meilleur modele,le 110 etait mieux il me semble mais les pros renault t'eclaireront plus que moi
le celtis,a fuir nid a flute

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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 13 févr. 2015, 18:54

hormis les problemes d'incendie qui ne sont quand meme pas generalises
ceux dans le secteur aucun n'a brule
par contre ils sont toujours en panne niveau electronique

benoit60
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Re: Conseil achat tracteur

Message par benoit60 » 13 févr. 2015, 19:41

clemdu32 a écrit :Petit retour sur le sujet..

Pour le moment je n'ai rien trouvé qui puisse me convenir donc toujours en recherche..
J'ai bien envie de me diriger vers les Renaults,beaucoup d'échos positifs sur ces tracteurs..

Je suis allé voir un 106.54 avec bâti mailleux,jamais fait de frontal,8233H,il est comme neuf..
Il me plait bien seulement tout est mécanique et donc pas d'inverseur hydraulique (pour le peu de frontal que je fais par an c'est un détail me direz-vous)
Le concess en demande 15 000€ mais à ça il faut rajouter le prix d'un frontal d'occasion..

Après que pouvez me dire sur ces modèles niveau fiabilité,puissance de traction,maniabilité au frontal et au champ,etc,etc ?

J'hésite aussi avec un Arès,c'est une génération totalement différente des séries 54 mais pas mal de collègues autour de chez moi en sont ravis mais j'aimerais avoir d'autres avis..
Mais pour ces modèles le prix change énormément,le concess me propose 25 000 € pour un arès autour de 5000-6000H avec un frontal mailleux..

Merci d'avance pour vos réponses.
Bonjour
Moi je suis très satisfait des Renault série 54; c'est plus très moderne, mais plutôt fiable et simple a réparer, les moteur MWM ça tire et c'est pas gourmand, ils ont des bons relevage.
après niveau maniabilité on fait mieux maintenant.
pour les arès je crois qu'il faut évité les premiers car le moteur JD est plutôt gourmand, après ils ont amélioré

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gyfendt
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Re: Conseil achat tracteur

Message par gyfendt » 13 févr. 2015, 21:43

+1, niveaux fiabilité tu trouvera pas mieux qu'un renault 54, mais je prenderais plutot un 103 qu'un 106, ils braquent mieux pour faire du chargeur et sont aussi bon à faire les travaux de cour que les gros travaux, et un 110 tu peut oublié pour faire du chargeur...
Sinon tu peut regarder les john deere 6310 ou 6220 je pense qu'il pourrait te convenir pour tes travaux et ils ont tous un inverseur hydraulique.
Modifié en dernier par gyfendt le 14 févr. 2015, 10:38, modifié 1 fois.
L'avenir appartient à celui qui se lève tôt

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Re: Conseil achat tracteur

Message par clemdu32 » 14 févr. 2015, 00:35

Bonsoir,

Merci pour vos réponses..

Beaucoup d'amis m'ont également dit 12 000 € pour ce tracteur,mais ne connaissant pas la côte j'ai préféré demander ;)
A savoir quand même qu'il avait aussi sur le parc un Ares 620 équipé en frontal Mailleux + croco,6800H,très bon état il en demandait 22 000 €,et après il me sort 25 000 pour un Arès 90/100cv équipé en frontal et sensiblement le même nombre d'heures et encore mieux il avait un Arès 550,sans frontal,4 pneus neufs,un peu plus de 7000H,25 000 € aussi.. Bizarre tout ça..
Les 90/100 cv sont plus côtés que les 120 cv ??

La maniabilité au frontal c'est bien ce qui me faisait un peu peur sur ces "tanks" si j'ose m'exprimer ainsi ^^...

Pour les modèles d'Arès j'avais pensé soit aux séries 500 soit aux séries 600 ;)
J'ai eu beaucoup d'échos positifs sur les 610 ;) J'en connais un à côté de chez moi entretien régulier et personne très soigneuse du matos mais le moteur a pas mal tourné.. après jamais de frontal et le relevage a jamais été utilisé... ^^

Après puisqu'on parle argent, pour l'utilisation que j'aurais du tracteur 25 000 € ça fait beaucoup,par contre autour de 20 000 € c'est mieux.. Egalement,si le tracteur a quelques heures au compteur et que c'est une conception fiable ça ne me dérange pas mais faut connaître son passé aussi..

Celtis j'y avais pensé mais beaucoup d'avis négatifs...Après c'est "passe partout",petit gabarit ,c'est un bon tracteur d'élevage mais j'ai bien peur qu'avec son gabarit il reste un peu léger non ?

JD niveau maniabilité ok,puissance ok mais alors visibilité au frontal,pour en avoir utilisés quelques uns c'est pas ça du tout,j'ai pas envie de démonter les hangars en rangeant les boules :p ^^
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benoit60
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Re: Conseil achat tracteur

Message par benoit60 » 14 févr. 2015, 14:22

Bonjour.
Je suis dans la même réflexion que toi pour trouver un tracteur a fourche entre 80 et 100cv.
j'ai pas une grande exploitation et pas les moyen de faire un mauvais achat.
Si me suis dit que si j'achetais un tracteur " modere" à 20/25000 euros environ 7000h souvent de chargeur! j'avais pas les moyen qu'il tombe en panne dans les année du crédits. surtout que dans ces catégories la tu bricole pas toi même et 4000€ de panne ça peu arrivé.
Moi je m'oriente donc dans des tracteurs qui ont fait leur preuves, 103 / 54. 90.34. et j'évite tout ce qui est compliqué électronique, ect.
1 c'est moins chère a l'achat. les pannes sont souvent moins couteuses du fait que tu n'a pas besoin de valises ou autres. avec un peu de chance tu peux bricoler ça avec un pote mécano!
Après tu as l'air d'un retro avec du vieux matos, mais pour moi l'important c'est que ça tourne, que ça fasse du boulot et surtout qu'il me rapporte plus qu'il me coute!!
Donc je comprend très bien ta démarche de te renseigné avant l'achat d'un tracteur car le choix n'est pas facile

maccormick
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Re: Conseil achat tracteur

Message par maccormick » 14 févr. 2015, 17:48

oui les pompes hydrauliques tiennet pas

benoit60
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Re: Conseil achat tracteur

Message par benoit60 » 14 févr. 2015, 20:07

Tractor 42 a écrit :Et ?? Effectivement ils ont eu des soucis mais parce que chez les autres c'est mieux peut-être :shop: ?
Les boites sur les TM et T6000 n'étaient pas non plutôt des références, car il y en a aussi eu des problèmes dessus....
Pareil chez Deutz avec les K et Agroplus, pas mal de problèmes également et de même sur les variations continues Autopower et Vario, combien ont été changés... :shop: ?

C'est bien triste ce que tu dis; mettre plusieurs dizaine de millier d'euros dans des tracteurs et en plus êtres emmerdé!!
On se demande ou est le progrès dans tout ça!!
Est qu'il vaut pas mieux un bon vieux levier de vitesse, et une manette de relevage qui fonctionne qu'un bouton électrique qui décorne?
moi perso je supporterai pas d'être emmerder avec un tracteur neuf, ou récents.
Alors je garde mais tacos.. et je touche du bois !!!

bucephal
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Re: Conseil achat tracteur

Message par bucephal » 15 févr. 2015, 15:32

+1
vario changées et boites sur des t6000
ça c'est du scoop
Bucephal : fidéle compagnon (cheval) d'Alexandre le Grand lors de ses conquetes

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