JOHN DEERE - Presses à balles rondes 960 et 990

Message par **nilda 44** » 25 nov. 2010, 22:53

http://www.deere.fr/fr_FR/about_us/pres ... _2010.html

Édité par l'administration:
On en parle ici: les SIMA Innovations Awards

Message par **claas02** » 02 janv. 2011, 18:55

Je ne suis pas trés jd mais je doit reconnaitre qu'il on fait fort.

Message par **nilda 44** » 02 janv. 2011, 19:25

http://www.dailymotion.com/video/xg4p81 ... deere_news

Message par **Dyna6** » 02 janv. 2011, 19:26

mini-agri-60 a écrit :Salut,

J'ai hâte de voir ça au Sima ... :good:

Oui effectivement et je dirais même encore plus aux champs.

Message par **thiti44** » 03 janv. 2011, 08:57

Dans la vidéo, ils disent atteindre les densités de big baller ! Comme vous dites avoir au champ ce que ça vaut vraiment et dans le temp surtout !

Message par **NANA70** » 04 janv. 2011, 18:57

J'ai vu cette presse fonctionner de loin mais d'après la vidéo je peux dire que le temps entre ou la botte et finie d'être liée et que le tracteur repart (avec un chauffeur expérimenté cela ne dépasse pas 4à5 secondes

Message par **NANA70** » 04 janv. 2011, 20:26

je t'assure que la vidéo n'est pas truquée c'est impressionant à la vitesse ou la balle est éjectée de la presse .
Pour avoir également vu les bottes la densité est beaucoup plus importante que celle de toutes les presses actuelles , le gars ou la presse a travaillé a une Welger il était étonné du poids des bottes et de la productivité de cette presse .

Pour le système rendez-vous au salon il y aura beaucoup de curieux.

Message par **nicjoufr9060** » 04 janv. 2011, 20:30

Oui c'est vrai, très curieux leur système, et en plus c'est super dans les champs en pente, il n'y a pas de danger de renverser, c'est une belle petite révolution dans le machinisme :good:

Message par **pitbul** » 05 janv. 2011, 12:14

bonjour

je viens de voir que JD va sortir leur nouvelle presse avec un rideau a la place de la porte, je voudrais bien savoir comment et le système qui remplace les courroies ou les rouleaux dans le rideau

en avez vous entendu parler?

Message par **NANA70** » 05 janv. 2011, 13:20

En bien regardant, le rideau semble servir de protection. Je ne pense pas qu'avec tout le talent qu'ont les ingés de JD on puisse faire une botte sans courroies et rouleaux et comme le dit NICFOUFR9060 c'est génial dans les coteaux plus de risque de basculement dû à la porte arrière .

Message par **nicjoufr9060** » 05 janv. 2011, 14:02

Apparemment, il y a moitié moins de courroie qu'avant, des systèmes de "flasques" amovibles et démontables sur les côtés de la presse et qui permettraient de participer davantage au serrage ainsi qu'a l'éjection de la balle, mais bon ça me parait assez flou tous ça, donc on va essayer de trouver des infos un peu plus clairs.

Message par **NANA70** » 05 janv. 2011, 16:27

NICFOUFR9060 tes infos sont intéressantes tu dis qu'il y a des flasques mobiles ou ça en dessous ,sur les cotés ? et les courroies t'es sur qu'il y en a moins .Si tu as d'autres infos on est friand On va pouvoir se l'imaginer avant de la découvrir au SIMA car une médaille d'or ça doit être une sacrée trouvaille.

Message par **nicjoufr9060** » 05 janv. 2011, 17:43

D'après ce que je sais et au dernières nouvelles, il n'y a pas deux fois moins de courroie mais trois fois!!! La presse n'a que deux courroies, cela permet d'éviter l'enroulement dans des récoltes humides et permet d'améliore la densité. Car pour permettre de faire des balles quasiment aussi lourdes que des big ballers, la presse bénéfice en plus de ces fameuses courroies extra larges, de flasques latérales mobiles qui vont jouer énormément sur la densité, et vont participer également à l'éjection de la balle.
Sur nos presses traditionnelles, les flasques sont fixes, elles reçoivent les roulements, les rouleaux et le reste de la transmission et font partie, en plus, du chassis de la presse, contrairement à la nouvelle presse John Deere qui bénéficie d'un chassis complètement intégral, et qui intègre les roulements et toutes la transmission, ce qui en fait une machine beaucoup plus robuste.
Après, j'aurai un peu de mal à expliquer ce qui se passe réellement lors de l'éjection, les deux courroies s'escamotent pour revenir à leur position initiale, mais par quel moyen, je ne sais pas

Message par **NANA70** » 05 janv. 2011, 19:58

tu as trouvé un gisement de renseignements directement chez JD ?????? alors il n'y a que deux courroies sur cette presse tu parles de flasques latérales mobiles ce sont quoi :les cotés de la presse ou des volets comme sur les petites presses d'autrefois qui augmentaient la densité . le chassis intégral ,c'est un chassis unique pour toute la presse ça doit être un sacré morceau ;( faudra pas avoir a le changer) Comme je l'ai dit je l'ai vu travailler de loin car les gars ne voulaient que l'on s'approche à priori toi tu as pu la voir de près.Tu n'as pas d'autres photos

Message par **nicjoufr9060** » 05 janv. 2011, 20:32

Non non, je ne l'ai pas vu, j'ai juste des petites infos, c'est tout, par contre apparemment, ils n'ont pas cracher sur la ferraille et sur les organes de transmissions mais le concept est saisissant à première vue, alors dans un champs, ça doit être autre chose encore! Elle devrait par la suite lors de sa commercialisation avoir un système combi, mais il y a rien d'officiel. Beaucoup se plaignent du manque de serrage de certaines presses dont John Deere, et là, ils vont concurrencer directement les Claas Variant et les presses McHale pour l'enrubannage. Ca va sonner comme un coup de tonnerre pour la concurrence, il est prévu que New Holland sorte aussi un tous nouveau Roundballer de toutes nouvelles générations qui n'aurait rien à voir avec les BR, alors pour quand??

Message par **maccormick** » 05 janv. 2011, 21:27

c'est vrai que cette presse a l'air fort interressante!!!! avec des produits 10 ans en retard par rapport aux autres marques,jd risque maintenant d'avoir des produits avec 10 ans d'avance

Message par **nicjoufr9060** » 06 janv. 2011, 00:10

Le truc qui me frappe chez John Deere, c'est l'absence de big ballers, ils en ont fait en partenariat avec Kröne, et depuis plus rien, c'est étonnant pour le leader du machinisme agricole du monde de ne pas en proposer

Message par **pitbul** » 06 janv. 2011, 11:18

quand on voit la gueule des botte que fait cette presse en plus, c'est carré, propre, a voir en vrai maintenant

Message par **NANA70** » 06 janv. 2011, 13:06

Mac cormick es tu sur de ce que tu avances quand tu dis que les presses JD ont dix ans de retard . JD ne detient-il pas le record du monde de pressage à l'heure avec 21.5tonnes/heure. Dire que la nouvelle série ..4 a dix ans de retard cela ne paraît pas très objectif .Au fait il va falloir changer de pseudo car avoir celui MACCORMIK "un mourant" ça c'est pas terrible. (je rigole)
Pour moi Welger et John deere en série 4 sont à égalités.

Message par **maccormick** » 06 janv. 2011, 13:46

je vais pas en rajouter,mais moi je trouve que les produits jd etaient bien depasses.les anciennes series jd(572 582 ect) n'avaient meme pas d'ameneur rotatif,soit une conception d'il y a 20ans. les nouvelles series qui sont sorties l'an dernier ne sont pas mal mais elles ne font que copier la technologie que toutes les autres marques proposent depuis presque deja 10ans.les derniers modeles jd auraient du sortir il y a deja 7 ou 8 ans comme les concurrents.quand au reccord de pressage ca n'a pour moi pas trop d'interet,les resultats de debits peuvent changer d'une parcelle a l'autre suivant les conditions, et un reccord avec aucun concurrent en face n'a aucune valeur,a par de faire parler d'eux.chez nous un voisin avait fait faire un essai avec les principaux constructeurs,jd avait amene un 582 il s'etait avere que c'etait le pire de tous. mon voisin avait un vieux jd, il s'est avere que le vieux jd qui a plus de 20 ans s'en sortait aussi bien que le 582,les gars de jd ne savaient pas ou se mettre :oops:

Message par **Nico** » 06 janv. 2011, 19:43

Juste pour ton information, l'ameneur rotatif est sorti sur les presses 580 et 590, avec à l'époque systéme de coupe (14 couteaux) de mémoire ce doit etre en 2000. Cet ameneur a connu plusieurs évolutions.
De plus, le systéme de débourage avec l'inversion du rotor sur les models 582 et 592 faisai parti à l'époque de la seule marque qui propose cela.
Tout comme sur la série 4, la trappe de débourage escamotable qui a été la 1ere marque à monter ce systéme, de série sur les machines à rotor (Seul Welger le propose en option à l'époque) et puis faut pas oublier que quelques marques sont encore avec une clé pour faire se débourage.... :good:

Alors certes ce sont pas les presses les plus au top du marché, mais faut quand meme pas raconter n'importe quoi......

Message par **maccormick** » 06 janv. 2011, 20:32

un peu faux.pour la trappe de debourrage c'a ete des derniers a la sortir,elle existait chez welger,chez claas sur les derniers rolland,toutes les autres marques l'on sorti en meme temps qu'eux,krone sur la comprima,kuhn.a part qqes attardes ferraboli ect. pour ce qui est de l'inverseur de rotor,il etait disponible chez krone et claas depuis une dizaine d'annees.pour ce qui est de l'ameneur rotatif,ce que tu oublie de dire c'est qu'il etait reserve a des modeles bien precis,au final 80% des modeles etait equipes en alternatif.au debut le rotatif n'etait disponible que sur les modeles a hacheur,une petite minorite des ventes,il etait aussi limite a certains modeles de ramasseurs,indisponibles sur certains modeles comme le 572 par exemple.au final chez nous les modeles jd equipes d'un rotor se comptent sur les doigts de la main

Message par **NANA70** » 06 janv. 2011, 20:51

Revenons au sujet de la nouvelle presse
l'option de gestion automatique du tracteur (pour ceux qui le permettent)sera un vrai plus avec la vitesse à laquelle la presse travaille on peut supposer qu'elle sera proposée
Le ramasseur paraît large et d'un gros diamêtre par rapport aux modèles actuels .
NICOJOUFR9060 as tu des info sur le nombre de peignes et la largeur du ramasseur.
tu dis qu'il n'y a que deux courroies elles sont avec les mêmes dessins que maintenant ?

Message par **Nico** » 06 janv. 2011, 21:07

Sur les Rollant actuellement c'est un inverseur de rotor. En effet je l'ai dit, Welger l'avai sorti avant JD mais en option, et c'est environ 1 an aprés que les autres marques l'on sorti (Claas sur les Variant qui avaient une clé de débourrage.....)

De plus, je suis d'accord, le rotor n'été disponible a l'époque qu'avec les couteaux, mais qui peuvent etre éffacé.....ceci dit, dans ces années là, cela représente une trés faible demande pour ce genre d'ameneur. Des 572 au niveau national, je suis pas sûr qu'il s'en ai vendu beaucoup....

Message par **pailleux36** » 06 janv. 2011, 22:18

nana70 tu pose beaucoup de questions sur le round baler avoir ton pseudo tu viendrait pas de haute saone vers arc les gray par hasard mais pour les personnes qui recherche des infos quelqun avait publier un lien vers l'inpi sur le brevet deposé par john deere sur le concept du round baler ?

pailleux 36

Message par **nicjoufr9060** » 06 janv. 2011, 23:49

NANA70 a écrit :Revenons au sujet de la nouvelle presse
l'option de gestion automatique du tracteur (pour ceux qui le permettent)sera un vrai plus avec la vitesse à laquelle la presse travaille on peut supposer qu'elle sera proposée
Le ramasseur paraît large et d'un gros diamêtre par rapport aux modèles actuels .
NICOJOUFR9060 as tu des info sur le nombre de peignes et la largeur du ramasseur.
tu dis qu'il n'y a que deux courroies elles sont avec les mêmes dessins que maintenant ?

Ba j'ai pas toutes les infos, même des personnes travaillant chez JD ont dû mal à en savoir un peu plus, le grand secret c'est : comment que les 2 courroies s'escamotent pour l'éjection de la balle? on peut penser à un basculement rapide du rouleau inférieur des courroies vers le haut de la machine, ce qui permet de libérer et d'éjecter la balle, en tous cas, je ne vois que ça comme solution

Message par **maccormick** » 07 janv. 2011, 10:54

non sur les derniers rolland c'est le canal qui s'escamote.chez nous le 572 represente autant de ventes que le 582,la majorite des eleveurs souhaitant pas depasser le 120*120.et a l'epoque la demande etait bien importante pour les modeles a rotor,certaines marques ne vendaient que de ca.jd profitait de sa renommee pour arriver a vendre des produits sans ameneur.moi il y a 8 ans quand j'ai renouvelle mon rb,c'etait impensable d'acheter un rb sans ameneur rotatif.j'ai dons d'office ecarte le jd

Message par **Ford COUNTY** » 07 janv. 2011, 12:01

je pense que c'est une ouverture comme sur le tout premier Vermeer, ou comme les vieux Britains en jouet, vous en avez eu un peut être ??
, il n'y a que le panneaux de courroies qui s'ouvre, et pour que la balle sorte facilement, les cotés de la presse s'écartent

Message par **NANA70** » 07 janv. 2011, 13:30

Pailleux 36 comme tu l'as remarqué je suis du 70 (pas très dur avec mon speudo) mais assez loin d'Arc les Gray tu comprendras pourquoi j'ai pu voir des essais de cette presse cela m'interpelle justement du fait qu'il n'y a pas de porte .Au fait si mes recherches sont juste n'as tu pas fait tes études en haute Saône et dans la capitale bourguignone ? n'aurais tu pas :
-eu possibilité de la voir
- ou faire un stage de fin d'étude chez JD .
NICJOUFR9060 merci pour l'info sur le site je vais regarder plus en détail à priori il y a des brevets des constructeurs je vais pouvoir peut être trouver réponses à mes questions

Message par **pailleux36** » 07 janv. 2011, 13:36

En effet je suis a dijon nana70 mais j'ai pas fait d'études en haute saone par contre. je n'ai jamais vue la presse juste le lien vers le brevet (je le retrouve plus) et dans le cadre des stages de fin d'études peut etre bientot ou pas a voir chez JD

pailleux36

Message par **NANA70** » 07 janv. 2011, 13:57

Les gendarmes de JD ont du faire supprimer le lien

Message par **pailleux36** » 07 janv. 2011, 14:00

oui apres le lien reste dans les bases de données des brevets juste reste a le rechercher

pailleux36

Message par **pailleux36** » 07 janv. 2011, 17:06

merci aure44 :good:

Message par **NANA70** » 07 janv. 2011, 17:34

j'ai recherché le jouet breatain de mon petit fils , le système de triangle servant au déchargement ressemble au schéma de principe du brevet ( merci à AURE44 d'avoir mise en ligne les schémas) j'ai cherché mais je n'avais rien trouvé sur les brevets
effectivement Wermer et JD avaient ce principe dans les années 70

Message par **nicjoufr9060** » 07 janv. 2011, 17:46

Je vois un principe comme le schéma aussi

Message par **iop farmer** » 07 janv. 2011, 22:58

d'après le schéma on a un canal qui oriente le fourrage vers le haut donc la balle tourne en sens contraire des roues en avançant

ce qui est le cas il me semble sur les presses actuelles.

Message par **NANA70** » 09 janv. 2011, 13:37

Pour moi la botte tourne dans le sens inverse des roues .Cela n'est pas sur il suffit d'avoir un système de commande qui inverse le sens de rotation des courroies et nos suppositions sont fausses . Les courroies font un sacré parcours les agrafes vont souffrir.

Message par **nicjoufr9060** » 09 janv. 2011, 21:51

Pas sur qu'il y ait des agrafes, ça doit être des courroies sans fin

Message par **NANA70** » 12 janv. 2011, 14:02

Une petite video sur powerbost.info montre l'ouverture du rideau arrière .Le commentaire donne des infos sur le temps de liage et de déchargement et la commercialisation de cette presse.

Message par **NANA70** » 14 janv. 2011, 13:16

Je vois que le sens des courroies ne paraît pas évident pour tout le monde. Pour moi lorsque je regarde LA figure repère 14 en page 2 (qui représente la presse sur le coté droit) les courroies vont du repère E à M puis redescendent à l'arriere donc dans le sens inverse des aiguilles d'une montre.On verra cela au salon mais je suis quasiment sur
Le sens de défilement des courroies ne pose pas de problème quelque soit le sens de rotation il s'agit de les engager du bon coté sur les rouleaux et dans la bonne direction .

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