JOHN DEERE - Presses à balles rondes 960 et 990
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Lors de l'inauguration de la base Terre Comtoise à Arc les Gray il y avait entre autre une presse 990 (elle avait déjà travaillée peut être une de l'usine qui est à coté) . Les commerciaux présents nous ont dit qu'ils en avait déjà vendues dans le Haut Doubs , il y avait un gars du coté de Belfort qui paraissait très intéressé. Dommage je n'avais pas mon APN .
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
On va certainement me rétorquer que depuis mes 18 ans, je ne suis pas apte à juger, et je le conçois.
Mais éclairez ma lanterne (je ne parle que de paille, n'y connaissant strictement rien en fenaison...):
Mazime dit, et il a raison, que certains pays ont des plus grandes parcelles. Je suis d'accord, et je le dit moi même suite à quelques voyages en Europe ou en Amerique du Nord.
Mais qui dit grandes parcelles, dit grandes batteuse, et comment avaler un andin derrière une 770 en V1200 à 30 km/h?
Mais éclairez ma lanterne (je ne parle que de paille, n'y connaissant strictement rien en fenaison...):
Mazime dit, et il a raison, que certains pays ont des plus grandes parcelles. Je suis d'accord, et je le dit moi même suite à quelques voyages en Europe ou en Amerique du Nord.
Mais qui dit grandes parcelles, dit grandes batteuse, et comment avaler un andin derrière une 770 en V1200 à 30 km/h?
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Pas forcément une 770, mais je pense qu'il ont pris ce chiffre à partir de conditions idéale pour l'évolution de cette presse ( petit andains, parcelle sans cahot, paille sèche ... etc ).
Comme tout les constructeurs !
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Le chauffeur est, de loin, la partie la plus dangereuse du tracteur.
http://forum.grostracteurspassion.com/v ... 02&t=31797
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Voici un lien vers un article comprenant une vidéo sur ces presses, sur le site de: "l'agriculteur Normand":
:arrow: http://www.agriculteur-normand.com/actu ... 0BMG0.html
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Retrouvez l'ensemble de mes photos parues sur le forum sur Flickr : https://www.flickr.com/photos/124000088@N03/
Découvrez aussi la page FB Agrimages : https://www.facebook.com/agriimages
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
intéressant ce reportage surtout celui de l'entrepreur qui donne l'avis en temps qu'utilisateur .
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Voila la meilleure vidéo comparative que j'ai trouvé !
https://www.youtube.com/watch?v=WdAPDVBaQgo&feature=results_main&playnext=1&list=PL3A863988552DE5E0
Cette presse est vraiment R-volutionnaire, sur ce coup, John deere n'a pas menti ! :good:
https://www.youtube.com/watch?v=WdAPDVBaQgo&feature=results_main&playnext=1&list=PL3A863988552DE5E0
Cette presse est vraiment R-volutionnaire, sur ce coup, John deere n'a pas menti ! :good:
Le chauffeur est, de loin, la partie la plus dangereuse du tracteur.
http://forum.grostracteurspassion.com/v ... 02&t=31797
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Qui a réalisé le test? Faudrait peut être ouvrir le débit hydro des tracteurs sur les autres presses!
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Je suis d'accord sur ce point, mais même si aujourd'hui un autre constructeur faisait ce mêle test, on pourrait dire la même chose de l'ouverture de la presse JD !
Il faudrait que ce soit un organisme indépendant qui fasse se test. Après JD a peut être joué le jeu.
Cela n'empêche pas la différence entre la presse JD et ses concurrentes...
Il faudrait que ce soit un organisme indépendant qui fasse se test. Après JD a peut être joué le jeu.
Cela n'empêche pas la différence entre la presse JD et ses concurrentes...
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
J'étais présent lors de cet essai comparatif. Comme il est mentionné cet essai consiste à mesurer le temps :du liage filet ,de l'ouverture et de la fermeture de la porte .Pour les esprits chagrins je précise que les 4 presses étaient reglées pour obtenir le même diamètre de balle , le même nombre de tour de filet , les tracteurs avaient la même vitesse de prise de force.
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
3 secondes par bottes sur une saison de 5000 bottes sa représente 4 heures de moins. Après tout dépend du prix :|
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Je sais pas a quel vitesse il presse mais vu la vidéo je pense que la welger et la kuhn ont la possibilité d’aller plus vite.
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
4H sur une saison c'est presque rien, après faut voir le prix!alex187 a écrit :3 secondes par bottes sur une saison de 5000 bottes sa représente 4 heures de moins. Après tout dépend du prix :|
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Un peu plus de 10k€ de plus qu'un round classique de la même couleur.
Une question aux connaisseurs: la botte est posée sur un rouleau ou toujours sur les courroies comme les autres JD ?
Une question aux connaisseurs: la botte est posée sur un rouleau ou toujours sur les courroies comme les autres JD ?
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
La balle repose sur les rouleaux du bati avant au déchargement le balancier arrière pivote en même temps que la bache de protection se soulève , les paroies latérales arrières s'écartent et la balle est éjectée .
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Et l'usure du système dans le temps aussithefox a écrit :4H sur une saison c'est presque rien, après faut voir le prix!alex187 a écrit :3 secondes par bottes sur une saison de 5000 bottes sa représente 4 heures de moins. Après tout dépend du prix :|
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
J'ai commis une erreur dans mon précedent message le temps ne prends pas en compte le temps de fermeture de la porte arrière il faut ajouter environ 10 secondes pour les presses classiques , comme il a été également évoqué par certains cette presse a une capacité d'avaler supérieure aux concurentes et avec une densité supérieure .
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Le principe est intéressant mais complètement inutile si on travail dans les coteaux par contre :roll:
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Ouais m'enfin avec un round' "classique" tu peux contrôler l'ouverture de ta porte... Tu l'ouvres tout doucement pour tenir ta boule entre la porte et la chambre puis tu déposes ta balle en douceur... La, a la vitesse a laquelle la porte s'ouvre ta boule tu la retrouves en bas au fin fond du bois ou dans le ruisseau! :lol:benoit12 a écrit :Tu parles du risque de voir la balle se faire la malle?cyril16 a écrit :Le principe est intéressant mais complètement inutile si on travail dans les coteaux par contre :roll:
Il y a beaucoup de secteurs vallonnés voir pentus où la R Baller est majoritaire.
Le fait de ne pas avoir de porte qui s'ouvre augmente surement la stabilité dans les pentes.
De plus, dans certains cas, les balles sont posées (délicatement) en travers du coteau pour ne pas rouler... Elles sont mêmes toutes déposées en ligne sur le plat dans d'autres cas...
Donc l'argument "t'as vite fait d'éjecter ta balle" n'est effectivement pas tres intéressant chez ceux qui pressent en coteaux mais ça n'enlève rien au fait que c'est un concept innovant et intéressant...... selon le... relief!
Dieu sait comment s'obtient la fertilité de la terre...
Il en a confié le secret aux vers de terre...
Il en a confié le secret aux vers de terre...
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Pour être un utilisateur de presse jd depuis quelques temps déja (580, 590 puis 592) il faut bien reconnaître que le temps d'éjection de la balle n'a jamais été parmis les meilleurs :bof:
Et là quand je vois le temps de gagné avec ce nouveau système, je dis bravo :good:
Par contre je demande à voir la fiabilité et l'usure dans le temps...
En ce qui concerne la video comparative, ce doit être la deuxième du genre que je vois au sujet de ce round et j'ai encore cette même impression : c'est n'importe quoi :non:
Alors ok les 4 tracteurs sont les mêmes (personellement je ne vois pas vraiment ce que ça change...) mais quel intérêt de comparer 3 autres marques (qui sont également de très bonnes presses) à portes classiques menés par des chauffeurs ayant des consignes ainsi que le débit hydraulique de porte reglé soigneusement par jd ? Pourquoi ne pas la comparer simplement à un JD 864 par exemple.
Et là quand je vois le temps de gagné avec ce nouveau système, je dis bravo :good:
Par contre je demande à voir la fiabilité et l'usure dans le temps...
En ce qui concerne la video comparative, ce doit être la deuxième du genre que je vois au sujet de ce round et j'ai encore cette même impression : c'est n'importe quoi :non:
Alors ok les 4 tracteurs sont les mêmes (personellement je ne vois pas vraiment ce que ça change...) mais quel intérêt de comparer 3 autres marques (qui sont également de très bonnes presses) à portes classiques menés par des chauffeurs ayant des consignes ainsi que le débit hydraulique de porte reglé soigneusement par jd ? Pourquoi ne pas la comparer simplement à un JD 864 par exemple.
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Pour tuer les concurrents...
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Effectivement mais le cas échéant si tu doit t'arrêter pour mettre ta balle en travers de la pente tu perds tout l’intérêt du système.benoit12 a écrit :Tu parles du risque de voir la balle se faire la malle?cyril16 a écrit :Le principe est intéressant mais complètement inutile si on travail dans les coteaux par contre :roll:
Il y a beaucoup de secteurs vallonnés voir pentus où la R Baller est majoritaire.
Le fait de ne pas avoir de porte qui s'ouvre augmente surement la stabilité dans les pentes.
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
:? A mon avis non car tu t'arrêtes forcément le temps du liage !cyril16 a écrit :Effectivement mais le cas échéant si tu doit t'arrêter pour mettre ta balle en travers de la pente tu perds tout l’intérêt du système.
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Cette presse est très impresionante dans l'enrubannage ! debit d environ 70 à 80 bottes a l'heure . JD a fait de gros progrès au niveau de l'ameneur car sa avale dur ! Le liage est en filet et je doit dire que quand on est habiltué a la ficelle ( on se demande si le liage est parti tellement c est rapide ). prochain episode dans le foin et paille
j d de retour
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Oui, c est une 990 , elle est du mois de mars équipée avec la console GPS gs 1800 .
j d de retour
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
En ce qui concerne les bottes , il n y a rien à dire elles sont bien confectionner, après il faut bien prendre le temp d'étalonner les capteur de la chambre et surtout bien suivre l'évolution de la botte ( surtout dans des petit andains) car sa va très vite ( 45 seconde au Total pour faire une botte. La qualité du filet joue un rôle très important . Nous avons fini par prendre du cover Edge car après essai d'un filet dit "renforcée " d'une autres marque les bottes était catastrophique .
j d de retour
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Nous avons commander du cover Edge en 3200 mètre avec recouvrement des cotés .Pour moi , c est un bon compromis . Y a t il d'autre utilisateur de presse 990?
j d de retour
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
C'est vrai, j'étais aussi à Nouvoitou et les balles de la Ferraboli étaient très belles! Par contre, ils pressaient de la matière pré fannée et regroupée, ce qui explique que les bords soient propres et le rond bien formé... JD pressaient derrière la faucheuses... Donc pas comparable!Et comment sont les bottes ? Parce que celles que j'ai vu au salon de l'herbe étaient pas vraiment belle (ça chie sur les côtés et le dessus est pas plat), Feraboli faisait largement mieux. C'est pas primordial mais je m'attendais à mieux.
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
t660, c'est quoi la marque de ton filet renforcé? En MP si yu préfères...
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Il est vrai qu'en fourrage vert et juteux , les bottes sont un petit peu déformer , mais comparer à d, autre marque , je n'aurait pas pu faire le chantier avec un round à courroie . Nous avons un welger rp520 et son problème dans le vert , c est les courroie qui se déppasse . Avec le 990 , aucun souci avec les courroie.
j d de retour
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Nous avons essayé le cover-edge, il est bien par contre certains agri se pleignent justement des bords qui sont trop enveloppés et de ce fait le filet est dur à enlever lorsque les balles sont posées sur le rond. On en est revenu au TAMA Marathon qui nous convient parfaitement.t660 a écrit :Nous avons commander du cover Edge en 3200 mètre avec recouvrement des cotés .Pour moi , c est un bon compromis . Y a t il d'autre utilisateur de presse 990?
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Vous avez fait des balles de quel diamêtre avec le 960 ou 990
avez vous pesé quelques balles ? .Je pense qu'en entreprise vous avez réduit la pression sinon ça ne va pas faire beaucoup de balles si vous serrez au maxi .
Pour le filet je suis d'accord avec vous il faut du bon filet sinon les balles éclatent et avec la pression au maxi c'est pas la peine .
avez vous pesé quelques balles ? .Je pense qu'en entreprise vous avez réduit la pression sinon ça ne va pas faire beaucoup de balles si vous serrez au maxi .
Pour le filet je suis d'accord avec vous il faut du bon filet sinon les balles éclatent et avec la pression au maxi c'est pas la peine .
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
les modeles 900 sont de vraies avions de chasse.
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Bonjourt660 a écrit :Cette presse est très impresionante dans l'enrubannage ! debit d environ 70 à 80 bottes a l'heure . JD a fait de gros progrès au niveau de l'ameneur car sa avale dur ! Le liage est en filet et je doit dire que quand on est habiltué a la ficelle ( on se demande si le liage est parti tellement c est rapide ). prochain episode dans le foin et paille
Peux tu nous donner le diamètre et le poids de bottes car certes le nombre de bottes a l'heure est important mais il serait encore plus intéressant de connaitre un tonnage à l'heure!
Cat Matou addict!
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Ha, enfin un qui calcule, merci pour cette pertinente question Vincent!!! :good:
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Il me semblait bien avoir compris ça mais je trouverais quand même très intéressant d'avoir les chiffres pour comparer. Je peux vous mettre mes chiffres (diamètre, poids, humidité, nombre de couteaux, tour de filets, vitesse d'avancement, puissance du tracteur) avec un Welger RP 435 dans du Ray Grass à titre de comparaison.topf a écrit :Nan, mais t'as rien compris! Aucune presse ne peut rivaliser avec cet avion de chasse même pas les krone HDP ou autres MF 187 HDvincent16320 a écrit :Bonjourt660 a écrit :Cette presse est très impresionante dans l'enrubannage ! debit d environ 70 à 80 bottes a l'heure . JD a fait de gros progrès au niveau de l'ameneur car sa avale dur ! Le liage est en filet et je doit dire que quand on est habiltué a la ficelle ( on se demande si le liage est parti tellement c est rapide ). prochain episode dans le foin et paille
Peux tu nous donner le diamètre et le poids de bottes car certes le nombre de bottes a l'heure est important mais il serait encore plus intéressant de connaitre un tonnage à l'heure!
PS: dans l'enrubannage, c'est bien de préciser aussi le taux de ms...
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Diamètre des bottes: 140 cm
Taux de matière sèche: entre 40 et 45% (apprécié au touché)
Poids: entre 700 et 800 kg (pensé sur le bol mélangeur)
Nombre de couteaux: 6
Nombre de tour de filets: 2 et 30 cm
Vitesse d'avancement: entre 6 et 8 km/h
Puissance du tracteur: 180 ch (Arés 836)
Je fais entre 60 et 62 bottes à l'heure, soit entre 42 et 49 tonnes/heure. La limite de la presse se trouve au niveau de l'ameneur rotatif et des couteaux, je pense que sans les couteaux je pourrais gagner entre 1 et 2 km/h
Taux de matière sèche: entre 40 et 45% (apprécié au touché)
Poids: entre 700 et 800 kg (pensé sur le bol mélangeur)
Nombre de couteaux: 6
Nombre de tour de filets: 2 et 30 cm
Vitesse d'avancement: entre 6 et 8 km/h
Puissance du tracteur: 180 ch (Arés 836)
Je fais entre 60 et 62 bottes à l'heure, soit entre 42 et 49 tonnes/heure. La limite de la presse se trouve au niveau de l'ameneur rotatif et des couteaux, je pense que sans les couteaux je pourrais gagner entre 1 et 2 km/h
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
exacte meme poids avec une 990 13 couteaux reglage pression 20% 750kg
Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
donc la jd est pas mieux que la welger en enrubannage
- Vince le paysan
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Est-ce bien vrai ? D'ailleurs, la presse montée sur le chariot Goweil vue au SPACE, remplacerait une Lely Welger Tornado... :fouet:
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles presses 960 et 990
Je dirait que si on part sur des bottes de 800 kg en 1m30 , en faisant entre 75 et 80 bottes à l heure sa fait environ entre 60 à 65 tonnes à l heure . La pression est régler à 20% pour l enrubannage ce qui est largement suffisant . Cette presse est peu tirante car elle est sur un Fendt 412 alors qu avec l ancien claas Roland 250 , arriver en fin de botte , il était à genoux !
j d de retour