CLAAS - Presse haute densité Quadrant 2200

Message par **JD du 03** » 07 mars 2007, 10:56

Bonjour à tous.
Je voudrais avoir toutes les informations disponibles et les témoignages d'utilisateurs de ces trois presses.
En fait, j'hésite entre une MF une CLAAS une KRONE et une VICON.
Je voudrais connaître les points forts et les points faibes de chacunes d'elles ainsi que l'utilsation à avoir pour rentabiliser un tel achat.
Je voudrais également connaitre les différences de prix.
Je voudrais savoir la puissancea mettre devant.
Bref tout ce qu'il y a de disponible.
merci d'avance

Message par **Goire** » 07 mars 2007, 12:36

pour la claas, ca commence ici
http://forum.aceboard.net/forum2.php?ru ... login=7381
mais vu son age, tu vas avoir du mal d'avoir des retours dessus

pour la krone, je crois qu'un membre vient d'en recevoir une ou 2 en cuma ..
la vicon ...je ne sais pas

pour les prix, il va falloir faire un tour en concession

Message par **JD du 03** » 07 mars 2007, 12:57

mersi pour les infos

Message par **minimicci** » 13 juin 2007, 19:33

l'été dernier on a eu baucoup de probleme sur une claas 2200: les ficelle qui s'enroulais autours des bec noueurs les eguille qui se pliais. ces la goutte qui a fait deborder le vase donc normalement cette année on repasse au bal rond.

--Message edité par minimicci le 2007-06-13 19:34:11--

Message par **fabien.g.** » 15 juin 2007, 09:05

Il y a eu une modification des noueurs cet hiver sur les claas 2200, un mécano de chez claas est venu changer certaines pièces sur la notre, les nouvelles pièces devraient permettre de retenir encore plus la ficelle, nous n'avions pas rencontré de gros problèmes, il y avait juste un ficelle qui lachait sur un échantillon d'une vingtaine de bottes en préfané très pressé. En foin et en paille, nous n'avions aucun soucil.
Ils ont également changer un capteur au noueurs, ils avaient changer le capteur pour les modèles 2006, ils ont remis un capteur comme celui monté avant 2006. Sur la saison, j'avais eu 6 ou 7 fois une erreur lieur annoncé et lorsque j'allais voir derrière, il n'y avait pas de problème, cela venait du capteur.
Je n'ai pas encore presser énormément cette saison, mais il me semble que toutes les modif fonctionnent.
Minimicci,
Pour le changement entre balle carré et ronde, je comprend pas, ce n'est pas comparable à l'utilisation, le cout de la machine aussi n'est pas comparable (une presse à balle carrée coute 3 fois le prix d'un round), malgré ce gros inconvénient, jamais nous ne repasseront en balle ronde.
Vous avez plié beaucoup d'aiguille? Avez vous retrouver des grosses pierres ou des bouts de bois dans les bottes qui ont été faite lorsque les aiguille ont été plié. En 10 ans de pressage avec des Claas, nous n'avons plié que 2 aiguille et a chaque fois, il y avait une grosse pierre.
Pour la ficelle enroulé autour des bec, est ce qu'ils étaient nettoyé tout les matins?
Tous ces problèmes au lieurs m'interpèle, la claas précedente, nous l'avons menée jusqu'a environ 55000-60000 balles et sans gros soucis aux lieurs. Et je trouve que le lieur n'a guère changer entre la 1200 et la 2200, donc je suis confiant en sa fiabilité.

Message par **antho74** » 15 juin 2007, 16:21

Si les presses class fonctonnaient cela se saurai. Sur la 2200 que l' on avait elle se décalait et les aiguilles venaient taper dans les noueurs (a chaque fois les 6 pliées). C' est arrivé 2 fois sur trois campagnes, elle avait 30000 bottes alors que la vieille hesston 4700 avec 60000 botte n' a jamais eu de problèmes a pars quelques ingestions de corps étrangers ( travail en entreprise).
Elle a été remplacée par une mf 186. Maintenant on a 4 presses qui marchent : la heston, 2 mf 186 et une New holland bb960.

Message par **fabien.g.** » 15 juin 2007, 19:20

Notre 1200 est resté sur le parc de notre concess que durant un petit mois, nous nous sommes interressé des prix des presses en occasions, la valeur d'une claas, d'une mf ou d'une nh sont semblables. Les presses qui restent longtemp sur le parc d'un concess sont souvent d'une marque différente de la carte du concess. De plus, c'est normal qu'il commence à avoir des 1200 qui traine chez les concess car elles commencent à avoir de l'âge.

--Message edité par fabien.g. le 2007-06-15 19:22:16--

Message par **quentMF** » 17 juin 2007, 23:21

Pour moi en presse il n'y a que nh ou mf, j'ai vu des class cassé plus de 10 aiguilles sur une campagne avec en plus 2 seau de boulon de sécuriter voir plus alors qu'elle n'avait pas 40000 bottes, alors que a coté tournait une hesston 4700 avec plus de 100000 bottes qui tourne comme une horloge, juste une aiguille a causes d'un corp étranger et maintenant un boullon de sécuriter tout les 300-400 botes car il a du jeu.

Message par **totof** » 23 juin 2007, 18:36

le probleme des boulons qui casse et dû a un souci de calage des aiguilles au repos. un entrepreneur qui posssede 2 2200 (110000 et 50000 bottes) a soudé des cales sur les supports d'aiguilles et depuis plus de casse de boullon.

Message par **T08** » 24 juin 2007, 09:07

Citation :fabien.g. a dit :

Notre 1200 est resté sur le parc de notre concess que durant un petit mois, nous nous sommes interressé des prix des presses en occasions, la valeur d'une claas, d'une mf ou d'une nh sont semblables. Les presses qui restent longtemp sur le parc d'un concess sont souvent d'une marque différente de la carte du concess. De plus, c'est normal qu'il commence à avoir des 1200 qui traine chez les concess car elles commencent à avoir de l'âge.

Il faut dire aussi que plus il y en a eu de vendu plus il y en a qui trainent d'occas.,il faudrait voir en pourcentage par marque.

Message par **Jean-Guy** » 05 août 2007, 23:12

Claas, mouai, dans notre secteur il n'y a quasiment plus d'entrepreneur qui travail avec çà.
Le problème, à la base c'est que effectivement, niveau débit, une claas avale très bien, trop bien peut-être et au long terme on rencontre des problèmes.

Une NH, c'est en vogue par chez nous, c'est apparemment très léger niveau châssis, beaucoup de nos concurrents on des problèmes de déformation de châssis, notamment les support de berceau d'aiguilles qui ce déforment est, périodiquement noue plus ou moins.

Nous on tourne avec une 187, il y a des points faibles aussi sur le châssis mais en gros c'est sur toutes les marque, les mêmes zone que ça casse.
A privilégier tout de même une soufflerie de noueur.

En revanche vicon, un simple conseil, laisse çà chez les concessionnaires, on a donné avec une 12100

Message par **Guigui79** » 06 août 2007, 12:59

Salut a tous, désolé Jean Guy de te contredire mais perso, la Vicon marche très bien. Je viens de finir la saison passé sur un 818 et une LB 12200 et aucun souci a déplorer malgré l'age de la presse (qui va arrivé à 35 000 bottes). De plus, j'ai eu l'occasion de travaillé le premier mois sur un proto Vicon, qui va entrer dans la gamme d'ici 2 ans et je t'assure qu'elle promet. Malgré une forte volonté de ma part ( ), incapable de la bourrer et de déclencher la sécurité, et pourrant, j'ai essayé !!! Donc je ne peux répondre à la question concernant ces troix presses car je n'ai testé qu'une MF 187 et 190 (qui au passage n'ont rien à voir car de nombreux problemes aux lieurs) mais je tenais a dire que les presses Vicon sont fiables et plutot simples d'utilisation. Bon courage pour la suite. Guillaume

Message par **alex187** » 06 août 2007, 18:19

Je vient moi aussi de finir ma saison avec une 187 qui arrive à 45000 bottes et j'ai jamais decendu voir aux lieurs pourtantils ont faits des noeuds cette année et niveau serrage sa a rien a voir avec une vicon.
Au passage guigui79 tu travaillait ou cet été? Largeasse?

Message par **tracknet65** » 15 août 2007, 19:49

une question sur les presses haute-densité:

avec des grosses presses style Quadrant2200/3400, Hesston4900/MF187.... ont arrive à faire combien d'ha par jour en journée de 8h et en bonne condition?

ça serait pour savoir s'il faudrait 2presses ou avec une ça suffirait!
600ha paille blé et 600ha luzerne pour info

Message par **fabien.g.** » 15 août 2007, 21:18

Cette anné, en paille, je pressais autour de 40ha sur 8h, en foin, ça tourne autour de 30ha (je me limite en vitesse car mon frère et mon père trouvent que les galettes se font trop grosse (plus de 10 cm) si je vais plus vite et ils s'en plaignent en hiver)

Message par **alex187** » 15 août 2007, 21:35

Citation :tracknet65 a dit :

une question sur les presses haute-densité:

avec des grosses presses style Quadrant2200/3400, Hesston4900/MF187.... ont arrive à faire combien d'ha par jour en journée de 8h et en bonne condition?

ça serait pour savoir s'il faudrait 2presses ou avec une ça suffirait!
600ha paille blé et 600ha luzerne pour info

Moi j'ai une 187 MF cette année j'ai fait 1700 Ha avec le temps pourrit donc pas beucoup de journées de beau. Normalement tu aval tes 50 Ha/ jours. Mais tous dépends des rndements. En 12 heures j'ai avalé 70 ha de paille. L e risque c'est quand luzerne le laps de temps pour presser est trés variable selon le temps.

Message par **tracknet65** » 16 août 2007, 19:31

ok, merci bien.

Message par **pailleux36** » 22 août 2007, 21:53

moi aussi la saison et fini pour reprendre alex187 il n'y a que NH et MF en big baler de valable.J'ai fait 9000 bottes avec une 960A cet année aucun probleme de noueur et question densité ces correct vu la qualité de la paille et les condition de travail

Message par **tracknet65** » 24 août 2007, 15:27

pour ceux qui ont essayé la Quadrant 3400 ou qu'ils l'ont acheté, sera-t'il possible que vous alimentiez le sujet afin de savoir comment c'est passé votre campagne et les futur....

merci.

Message par **krystof67** » 24 août 2007, 18:23

C'est dommage que personne n'ai d'expérience par ici avec les Big Pack de Krone, je serais interessé d'en savoir un peu plus à leur sujet.
En Allemagne, on en voit des masses en ce moment, je crois que Krone a pris de sacrées parts de marché dans le créneau des presses et des ensileuses, d'où mon interrogation a ce sujet.

Message par **benben0000** » 24 août 2007, 20:23

Un entrepreneur de la région a essayer la Quadrant 3400 sur un gros Fendt et à 25 km/h c'est le tracteur qui saturait. D'après lui il n'a pas réussi à la mettre en sécurité.

Message par **éleveur du 71** » 25 août 2007, 00:34

Voilà mon avis sur les Krones:
En tant que chauffeur saisonnier dans ma CUMA, j'ai pressé avec une 1270 flambant neuve
que voici au passage:

Il s'agit d'une trés bonne machine, fiable et efficace.
Elle a remplacé une Vicon LB 12100 et on en est enchanté:
- machine trés " gourmande" on peut lui en amener sans aucuns soucis, de plus avec la sécurité au pick-up, aucuns risques de bourrages.
- sytèmes de catadioptres trés pratiques lorsque une ficelle manque.
-silencieuse grace à l'ameneur au '' coups par coups ''.
- bottes toujours de la meme densité grace encore à l'ameneur.
-entretien aisée grace au bol graisseur, on a besoin de graisser que le cardan et de remplir le bol.
- La notre est équipés du boitier "medium" simple et assez complet: serrage des bottes, compteur jusqu'à 10 client, avancement du fourrages dans la chambre, etc...
Bref nous voici enchanté par cette machine ainsi que par ses 2 petites soeurs "round pack" dont une est visible sur mon avatar.

Message par **epi** » 25 août 2007, 11:29

je ne vois pas l'intérêt d'essayer une presse à 25 kms/H....quand tu tournes à 15 kms/h avec un big baller , ça déménage pas mal , tu fais du rendement dans la journée..

Message par **james24** » 25 août 2007, 13:14

salut a tous, je suis nouveau parmis vous. J evoulais réagir par rapport a ce sujet, jai mené pendant 4ans une presse john deere 690 ( c'est du krone 120*80) apré 5 campagnes intenses elle a pris sa retraite l'an dernier apré plus de 80000 bottes et c'est vrai que c'était une machine assez fiable, nécéssitant peu dentretien (pas de chaine a changé), elle a eut quelques soucis au niveau du canal (ressouder deux fois) le piston a été changé a la suite d'une rencontre avec une souche,apés c'est vrai elle serré pas beaucoup (bottes de 300kg en paille). La remplaçante a été une krone 1270, elle a déja presque 30000botte en deux campagne et cette année on a du passer 2h en tout et pour tout a faire des réparations dessus! Au niveau serrage rien a dire, botte régulière grace a l'empaquetteur, pas de problème des lieurs, pick up trés bien conçu et c'est une presse peu tirante (tirée avec un arés 696 et méme un 630 et toujours au maximum de ce que sa pouvez avalé!).Autour de chez moi y'a quelques new holland qui tourne et souvent aprés deux ou trois campagne elle sont au bout du rouleau avec beaucoup de casse par contre plus personne n'a de claas, peut étre a cause d'un SAV assez éloigné.

Message par **benben0000** » 25 août 2007, 17:20

Citation :epi a dit :

je ne vois pas l'intérêt d'essayer une presse à 25 kms/H....quand tu tournes à 15 kms/h avec un big baller , ça déménage pas mal , tu fais du rendement dans la journée..

C'était pour voir ce qu'elle avait dans le ventre car c'est pour une ETA et je connais les chauffeurs ce sont pas des calmes alors il préfère voir de quoi elle est capable à l'avance. Il a pas fait une après-midi à 25km/h mais juste une fois pour voir sa limite. Et puis même si il veut presser à 25km/h tant que les ballots sont bien fait pour le client il fait ce qu'il veut ...

Message par **epi** » 25 août 2007, 21:48

tu as raison il fait ce qu'il veut ( rires ); les N-H avec des problèmes au bout de deux campagnes ?? je suis un peu surpris car celle que je connais ( BB950 ) fonctionne très bien...

Message par **quentMF** » 28 août 2007, 08:37

Chez moi au bout de 3 campagne ont a des problème qui commence a arriver avec les NH (BB960A), la courbure des aiguille qui change, l'arbre du pick up qui casse tout les 2 ans, les capteur qui comence a déconner.

Message par **cyril16** » 28 août 2007, 10:55

Citation :Julien40 a dit :

Terrible chez toi....

Tout pète, tombe en panne, déconne plus vite qu'ailleurs...

Avec lui c'est à se demander si c'est vraiment la faute du matériel ou de celui qui s'en sert (bien que j'ai ma petite idée...).

--Message edité par cyril16 le 2007-08-28 10:56:17--

Message par **fabien.g.** » 28 août 2007, 19:19

QuentMF, après les claas qui ne valent rien, c'est desormais les NH qui ne vont pas non plus! Tu pouvais bien les défendre autant voila un peu plus d'un an sur ce forum! Je rigole bien maintenant!
Pour moi, sur une presse, il faut un seul chauffeur qui connaissent sa machine et pas une machine qui passe de main en main! C'est le cas de vos presses il me semble!

Message par **Rosco** » 29 août 2007, 16:30

Citation :fabien.g. a dit :

QuentMF, après les claas qui ne valent rien, c'est desormais les NH qui ne vont pas non plus! Tu pouvais bien les défendre autant voila un peu plus d'un an sur ce forum! Je rigole bien maintenant!
Pour moi, sur une presse, il faut un seul chauffeur qui connaissent sa machine et pas une machine qui passe de main en main! C'est le cas de vos presses il me semble!

+1 et ceci est valable pour n'importe quel engin!

Message par **gundam** » 29 août 2007, 19:31

Citation :Rosco a dit :

+1 et ceci est valable pour n'importe quel engin!

pour les engins comme les presses,ensileuses,moissoneuse,... d'accord mais pour les tracteurs, les bennes,... je pense que si c'est tjs le meme qui doit rouler avec c'est pour devenir fou

Message par **special presse** » 29 août 2007, 20:45

moi je peux vous dire que avec une krone 1290 hdp en moienne 100kg pour le meme ballots que les autres presse

Message par **alex187** » 29 août 2007, 21:32

Kiki dit

Message par **quentMF** » 29 août 2007, 22:56

Pour la new holland qui marche mal il n'y a eu que 2 chauffeur dessus depuis qu'ont l'a acheté mais d'après le mécano le problème des aiguille est courant depuis qu'il est dans la concession c'est a dire moin de 6 mois il en a déja changer un dizaine sur différente presse.
L'arbre du pick up en discutant avec un entrepreneur qui en a 1 aussi ma dit qu'il a changer aussi au bout de même pas1 ans et pour les aiguille sa a commencer la deuxième année car il fait plus de bottes.

--Message edité par quentmf le 2007-08-30 22:57:38--

Message par **james24** » 30 août 2007, 12:58

excusez moi mais je ne vois pas ce que le chauffeur a a voir avec des casses tel que les aiguilles, larbre du pick-up!!!Je veux bien croire quil ya des chauffeur qui se prenne pour schumaker mais je sais personellement que la john deere et méme la krone ont connu de nombreux chauffeur et pas que des tendres, c'est pas pour autant qu'il ya eut des casses. Quand a la new hollande qui été au bout du rouleau au bout de 3 campagnes je pense pas que sa vienne du chauffeur, mais d'une mécanique trop faible pour une utilisation intense!

Message par **alex187** » 30 août 2007, 17:46

Moi je croit surtou que tout le mode croit savoir mener c'est machines mais que personnes c'est les régler à toutes casse d'aiguilles il y a un probléme bien distinct.

Message par **pailleux36** » 30 août 2007, 19:54

Au sujet des probleme sur les New Holland,Moi sa fait 6 saison que je fait sur des 960 en 5 et 6 ficelles.Au sujet des aiguilles en 6 saison jai eu que 1 probleme du a une pierre et au niveau du pick up aucun souci.Alors arrété de dire que new holland ces de la flute.Elle fonctionne tres bien et moi meme je les amuse pas non plus les presse DUDU4955 peut en temoigner je nes pas rencontré ces probleme alors remété vous en cause les chauffeurs qui ont eu ces problemes.

Message par **dudu4955** » 30 août 2007, 20:47

Euh Ben j'ai souvenance que la précédente 960 avait eu beaucoup de problemes
Bon en meme temps elle avait plus de 60000 bottes, de mémoire.

--Message edité par dudu4955 le 2007-08-30 20:47:31--

Message par **pailleux36** » 31 août 2007, 04:46

non elle a quitté l'entreprise avec env 83000 bottes mais pas de bottes mole dans cet entreprise,tu peux pas dire le contraire DUDU4955 mais la saison derniere sa tourné aussi.Mais apres les quelque probleme sont due a l'usure.

Message par **claasman** » 31 août 2007, 22:13

Perso, ona eu une 1200 et une 2200. La 1200 a été acheté d'occas et elle avait pas mal bourlingué. ON l'a gardé 2 ans mais sur la fin, je pétais 4 à 5 boulons d'ameneur par jour. Les lieurs déconnait à fond. Donc on a changé pour une 2200. Elle a une bonne capacité à avaler c'est vrai mais les bottes de 70 cm de haut, c'est pas le mieux à mettre en tas.Pas eu de problèmes majeurs jusqu'à cette année. Les lieurs ont pas mal déconné mais vu l'année de misére pour presser, ca n'a rien d'étonnant. Elle commencent à avoir l'age de ses artéres avec 7 ans et 61000 bottes. Pour l'histoire de péter les 6 aiguilles d'un coup, faudra m'expliquer car jamais vu ca encore. Ca dépend pas mal du chauffeur la fiabilité de ses bestioles. NIveau débit de chantier, je compte 40 à 45 bottes/h en paille et 55 à 60 en foin. On pense la changer la 2200 pour les nouvelles 3200 c'est à dire en fait, une 2200 avec une chambre de compression.Enfin

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