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Choix et conseil d'un groupe de fauche

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Passion52
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Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 30 déc. 2013, 19:02

Bonsoirs,

Pour faire court, Nous possédons envions 200 Ha d’herbe dont environ 35 Ha d'ensilage et le reste en foin. Certaines parcelles ne sont pas accessible en tout temps. Nous voudrions investir dans un groupe de faucheuse conditionneuse triple avec groupeur d'andain. Nous possédons deux tracteurs avec PDF avant, un John Deere 7430 et un John Deere 6920. :D

Je voudrais savoir s'il y avait des utilisateurs de groupes de fauche avec groupeur et savoir vos avis dessus et conseille de marques.

Je pense que John Deere 7430 va être juste mais bon sa peut le faire quand même. :mdr:

mathieu67
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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par mathieu67 » 30 déc. 2013, 20:12

Tu veux regrouper pour reprendre directement avec une ensileuse ?
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Passion52
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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 31 déc. 2013, 10:39

Oui voilà comme sa on ne met moins de terre dans l'andain et donc du coup on aura moins de problème malgré qu'on n'en a presque pas mais temps qu'a faire a investir dans un groupe autant en prendre un avec un groupeur d'andain.

Je parle d'investir dans de l'occasion...

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par mathieu67 » 31 déc. 2013, 11:28

Sans parlé de marque ...
Prend une machine frontale qui a les mêmes couteaux que la machine arrière
En occasion , attention à l'état des conditionneurs (si il y a des fissures sur la hotte du conditionneur il vibre) et l'état des tapis arrières ....
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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par maccormick » 31 déc. 2013, 12:33

de l'occas pour 200ha d'herbe!!!

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 31 déc. 2013, 12:40

merci pour vos réponses,

Sa ne nous dérange pas de ne pas avoir les même couteaux puisque qu'à l'heure actuelle on a une Claas en frontal et une John Deere traînée donc on est habituer.

Oui de l’occasion pour 200 Ha d'herbe je n'ose pas imaginé le pris d'un ensemble comme celui-ci neuf...

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par mathieu67 » 31 déc. 2013, 13:27

En neuf entre 50 000 et 60 000 €
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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 31 déc. 2013, 13:34

ben voilà justement on ne veut pas mettre autant la dedans... :rouleyeux:

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par sebas12 » 04 janv. 2014, 19:43

bonjour je suis dans le 12 et je connais un groupe de fauche avec tapis regroupeur c'est un vicon. Il est tiré par un 824 gonflé a l'eau devant. Car vu le déport et le poids des tapis il faut un bon lestage devant. As tu des parcelles pentues??
As tu deja eut des problèmes de chauffe avec ton 7430 et as tu un cleenfix?

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 05 janv. 2014, 11:12

Bonjours,

Oui on a des parcelles pentues même assez nombreuse, mais bon on pensait plutôt prendre un Claas, Kuhn (ou John Deere), Pottinger enfin voilà. Nous on veut des faucheuses qui suivent bien le sol.

Non sur notre 7430 aucun problème de chauffe, pourtant on l'occupe bien celui la et non on a pas de cleenfix, c'est quoi un cleenfix.

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par mathieu67 » 05 janv. 2014, 18:04

Moi j ai déjà essayer un Fendt 820 avec un groupe de fauche Pöttinger et le tracteur l'emmène
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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 05 janv. 2014, 20:03

tu la essaye combien de temps ou juste comme sa oui je pense que sa le faire avec notre tracteur mais faudra pas aller trop dans les coin humide :D

tu a quel avis sur les faucheuses Pottinger ?

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par sebas12 » 06 janv. 2014, 14:03

Bonjour un cleenfix est un ventilateur a pales reversibles. Celà nettoie les radiateurs. Tu as un bouton dans la cabine pour commander l'inversion des pales et donc du flux d'air. voila.

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Ratafia » 06 janv. 2014, 19:48

Nous on a commencé avec un fendt 714 Tier2 sur pottinger 8600 ED (conditionneur). En configuration faucheuse frontale devant. Niveau équilibrage et encombrement c'est royal on fauche tout en 2 RM. Niveau puissance c'est très limite mais en vario et TMS sa a moins d'effet. (Donne tout jusqu'à 12km/h). La frontale de pottinger est merveilleuse en suivit de terrain. Après le groupe je pense qu'y a pas bien d'écart entre les marques.

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 07 janv. 2014, 14:37

bonjours,

Merci sebas12, je savais que sa existé mais je ne saivais pas le nom. T'en ai content de ce système ?

La frontal n'est pas trop compliqué ? Puisque nous on a une claas à l'avant et c'est le relevage qui fait la suspension avec deux gros ressort, c'est tout simple et éfficace (Ratafia).
Après les groupes à l'arrière je pense qu'il y a quelques différences entre les marques par exemple kuhn avec leur système à boule d'azote et biele qui me plait pas mal sa à l'air compact par rapport à vicon où il y a 4 gros ressorts, je ne veut pas savoir le prix d'un ressort et en terme de visibilité sa fait quand même énorme derière.

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par mathieu67 » 07 janv. 2014, 20:02

@Passion 52 : je te fais un message privé

Sur le frontal, de chez Pöttinger, l'alpha motion, tu as les ressorts intégrés dans la tête d'attelage donc ils ne sont pas à tendre en la faucheuse et le tracteur .
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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Ratafia » 07 janv. 2014, 22:35

Le débattement est important (70cm) la faucheuse est suspendu assez régulièrement sur toute sa course contrairement a ton système. (Les ressorts sont puissants et long leurs débattement est faible). Donc la pression au sol reste très constante. De plus le lamier adopte (sous contrainte) un angle de piquage importante en phase descente(9°) (faucheuse dépliée) 12° max en phase montante (faucheuse fermé).

Ces caratéristiques sont pour moi desavantages important en terrain très valonné. Pour moi le système claas est l'un des plus simple mais est réservé a du terrain relativement régulier.

Pour le combiné arrière la solution hydrolique est très pratique pour réguler précisement la pression au sol. L'encombrement du système ressort n'est pas très génant a mon sens car placé au centre, et de ce fait gène peu la visibilité. Leur qualité de suspension est pour moi assez comparable le système vicon est même meilleur que les autres (système ressort) pour les mêmes raison que le système frontal pottinger cité précedement.

Quel est le tracteur qui va mener cette ensemble?? Puissance??

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 09 janv. 2014, 20:40

Bonjours à toutes et tous ... :)

Pour nous la faucheuse claas ne nous pose aucun soucis particulier, on en est très comptant.
oui je pense que la solution hydraulique est préférable en terme de confort et de précission. Tu vois j'aurai que les ressorts de chez vicon aurrai pu géner la vision arrière.
Mon tracteur qui enmènera cette ensemble sera un John Deere 7430 premium qui dévellope environs 160 ch en puissance nominal et 180 en puissance max.

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Ratafia » 10 janv. 2014, 00:28

180ch ok, avec les tapis il va être bien utilisé. Un combiné avec tapis pèse aussi plus lourd (plus de 3tonnes) et je pense que ça doit être juste en poids devants avec juste la frontale. Encore une question: Les 200 ha je trouve moi aussi que ça ne justifie pas un achat neuf mais après c'est la surface de fauche ou c'est la surface fauchée (nuance)???

Si non et ceux plus généralement. J'approuve complètement ton choix du combiné triple. La puissance ça l'emmènera toujours plus ou moins vite mais c'est jamais le problème. Aujourd'hui ces combinés n'intéresse pas grand monde sur le marché de l'occasion. De ce fait ces matériels sont souvent dévalués et c'est une opportunité qu'il faut saisir! Ma frontale neuve (2006) et mon combiné d'occasion me revienne à 20000€. Je fauche et conditionne sur 8m3 avec un confort, un équilibrage et un débit très bon.
Je fauche 150 ha par ans au fait.

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Re: Choix et conseille d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 11 janv. 2014, 18:24

bonsoir,

Oui je pense qu'il va bien être occupé...
C'est sur que les tapis apporte du poids en plus et du port-à-faux !!!
Ben si tu veut on a une surface de 200 Ha d'herbe donc 200 + 100 voir 50 en plus selon les années donc entre 300 et 350 Ha a fauché par an. on ne veut pas de trop investir en neuf.
Je voulais savoir quel était la marque des lamier des pöttiger si c'était un Kuhn ou un Claas ???

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par mathieu67 » 11 janv. 2014, 19:09

Chez Pöttinger il fabrique leur lamier eux même , et chez Claas le lamier viens de chez Comer

La preuve en image :
http://www.youtube.com/watch?v=RcjMqyhE ... _imb18XJLn
"Landsberg der Löve wo im Hirsch in den Arsch beisst "

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 11 janv. 2014, 19:11

Ah oui je ne m'en rappelais pu. Mais qu'ils sont solide, et les assiettes sont elles aussi solide ?

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par maccormick » 11 janv. 2014, 21:05

lamier pottinger ancienne generation fabriques par comer,ceux de nouvelle generation avec changement rapide des couteaux,conception pottinger
kuhn fabrication maison,suivant les modeles et l'age il existe 3 types de lamier
le gros lamier,50cm par disque monte sur les trainees serie lourde
le petit lamier 40cm par disque monte sur toute les autres(portees ,frontales
et enfin le nouveau lamier a entraxe de disques differents,44cm par disque,il remplace petit a petit tout les modeles equipee du lamier a disque de 40cm
le nouveau lamier est disponible en demontage rapide des couteaux
si tu as beaucoup de cailloux je conseille pas le systeme de changement rapide des couteaux

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 11 janv. 2014, 21:21

merci #maccormick# pourquoi tu dis de ne pas prendre le changement des couteaux rapide ??

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par gege81 » 11 janv. 2014, 21:34

Parce que dans les cailloux des fois les couteaux se perdent...

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 11 janv. 2014, 21:53

ah d'accord, on n'a pas de parcelles avec des cailloux, donc sa va le faire.

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par maccormick » 11 janv. 2014, 21:59

gege a donne la reponse avant moi :)

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 11 janv. 2014, 22:06

:tordant: trop tard !

(la prochaine) :-D

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 19 janv. 2014, 22:56

bonsoirs tous le monde !!!

Après une semaine d'absence, je relance ce poste à tous les utilisateurs de groupe de fauche, merci.

Bonne soirée

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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Passion52 » 26 févr. 2014, 22:08

bonsoir tout le monde,

Ben depuis le temps il y a pu personne qui a des groupe de fauche ?
Je suis toujours à l'écoute de vos expérience...

Ratafia
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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Ratafia » 26 févr. 2014, 22:55

La saison va bientôt rembrayé, serai peut être temps de penser à l'achat avec les quelques conseils que tu as reçu. Surtout en occasion, les opportunités ça se trouve pas au dernier moment...

Scaramanga
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Re: Choix et conseil d'un groupe de fauche

Message par Scaramanga » 26 févr. 2014, 23:26

J'ai eu l'occasion de faucher 500Ha avec groupe de fauche et Massey 180 dans tout type de circonstances (prestation de services) la puissance et pleinement exploité et d'avantage dans les marrais (grosse herbe rempli d'eau, jonc, roseaux,...) des pointes parfois a 1,5km/h voir finir en 6M et j'ai souvent eu le regret d'y laisser quelques limiteur de couple!
sinon pour le reste aucun souci la Kröne est un bon produit, le petit conseil si tu trouves la plus grande faucheuse frontale, prend la, ça permet de corriger pas mal dans les dévers et certaine petite courbes! ;)
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