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Message par hugues 01 » 09 déc. 2007, 19:24

Image
je me permet de créer un nouveau sujet  
car j'aurais pu la mettre dans le topic des réalisation artisanale mais vu que j'en ai pour un bout de temps avant de l'avoir fini cela permet a ceux que cela interesse de suivre l'évolution de la construction .
j'en donne les caractéristique  
plateau dimension utile
long 850 mm
largeur 720mm
poutre ipe 300x150
vérin (2 vérin ) course 1050 mm diamétre ext 117 piston 102 tige 50.origine AGRAM
si le groupe hydraulique atteint les 200 bars on aura 32 tonne .
le coin fera 400 mm une entaille sera faite au milieu pour pouvoir fixer une étoile pour fendre les buche moyenne en 4 d'un seul coup .
vu q'un treil hydraulique est prévu (moteur danfoss 315cm3)
le dégagement sous coin sera de 115 cm .
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 06:50, modifié 1 fois.

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Message par hugues 01 » 09 déc. 2007, 19:36

Image
les tubes en 80x80 5mm d'épais on était renforcer avec du U de 70 est du fer plat de 70x10 .
quand la plaque 10 mm d'épais sera soudé dessus il seront rempli de béton pour avoir le maximum de rigiditée  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 06:52, modifié 1 fois.

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Message par hugues 01 » 09 déc. 2007, 19:45


detail de la fixation du carré de 80 le long de l'ipe  
un U de 140x60 surmpnté d'un fer plat de 100 x 10  

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Message par john deere 9500 » 09 déc. 2007, 20:50

belle soudures
pour les tubes du bas, le béton n'est très flexible. il va cassé des que le fer vas se déformé au travail.
si tu relie les 4 tube avec un gros "L" qui est bien rigide ou un "U" et une grosse tôle de 15 mm ca ne bougera pas, et en plus tu a bien renforcé les tubes.
bonne continuation

--Message edité par john deere 9500 le 2007-12-09 20:51:13--

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Message par hugues 01 » 10 déc. 2007, 06:28

Citation :john deere 9500  a dit :

belle soudures
pour les tubes du bas, le béton n'est très flexible. il va cassé des que le fer vas se déformé au travail.
si tu relie les 4 tube avec un gros "L" qui est bien rigide ou un "U" et une grosse tôle de 15 mm ca ne bougera pas, et en plus tu a bien renforcé les tubes.
bonne continuation  

merci  
le pied c'est le gros soucis  
remarque vu qu'il y aura une tole 10mm dessus est dessous cela formera un caisson de 10 cm d'épais normalement cela ne devrais pas se déformer ni plier.
il y en a qui doive se demander pourquoi 32 tonne  
je utiliser des 16 tonne dans les grosse billes de chéne si il y a des noeud c'est trop juste .
16 tonne elle on un piston de 100 mm .
j'était parti sur un vérin de 120 qui permettait d'avoir 22 tonne ce qui ma décider c'est le prix le vérin de 120 a torrillon 700 euro ,en classiqueaxe au pied mon ipe était assez long on était a 530 euro pour 1 métre de course sur mesure pour 1m10 de course 640 euro .
les vérin agram 270 piéce donc 540 euro est encore il mon fait 4%  

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Message par john deere 9500 » 10 déc. 2007, 21:30

ce sont les deux tubes du milieux qui serons les plus sollicité si tu les relie avec tes 2 tôle et un U au bout perpendiculaire au tube tu aura une basse solide. et pour la poutrelle tu na pas peur quelle s'arrache, moi je métrais deux triangle soudé sur la basse et sur la poutre, ca peut même te servir de centrage pour tes bûche comme ca.

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Message par fox » 10 déc. 2007, 21:58

J'en ai fait une il y a quelques années et à la base jamais mis deux upn de chaque côté du mat l'inconvénient c'était la hauteur du plateau/sol (180mm),sinon j'espère que tu a un vérin à tourillon pour cela et ton support de coin a un guidage très long pour ne pas déformer l'upn
Bon courage et bonne soudure...

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Message par doul » 10 déc. 2007, 22:06

+1 pour les triangles, j'en métrais même quatre !

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Message par hugues 01 » 11 déc. 2007, 06:53


pour les triangle j'en méttrai
je ne pense pas que cela plie car cela formera plaque d'acier de 10mm d'épais dessus -dessous un caisson indéformable .
petit schéma de principe.
pour que cela plie il faut soit que la cote C augmente ,la plaque supérieure entoure l'IPE largeur 60 cm épaisseur 10mm

soit une diminution de l'épaisseur de la structure cote A
soit une compression cote B il y a aussi une plaque de 10mm d'épais sur toute la surface .
comme je disait le remplissage de la structure en béton peut empécher le tassement (cote A) .
le béton n'a pas de résistance a la traction mais en a en compression  
pour les vérin oui il sont a torrillon  
l'IPE sera renforcer sur sa longueur avec 2 fer plat de 100x10 soudé en angle , d'aprés les doc un IPE de 300 supporte 35 tonne uniforménent répartie sur une lomgueur de 2 métre dout les renfort par précaution  

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Message par hugues 01 » 11 déc. 2007, 07:03

Citation :fox  a dit :

J'en ai fait une il y a quelques années et à la base jamais mis deux upn de chaque côté du mat l'inconvénient c'était la hauteur du plateau/sol (180mm),sinon j'espère que tu a un vérin à tourillon pour cela et ton support de coin a un guidage très long pour ne pas déformer l'upn
Bon courage et bonne soudure...

le support de coin fera 300mm de long .
comme il y a 2 vérin cela risque moins de le déformer a ce niveau la pression est mieux répartie sur les 400mm de lomgueur du coin  

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Message par hugues 01 » 11 déc. 2007, 10:58

Image
ca avance  
mise en place de la plaque supérieure  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 06:55, modifié 1 fois.

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Message par hugues 01 » 11 déc. 2007, 11:05

Image
vue de dessous  
les tube on était soudé avec la plaque sur toute la lomgueur pour en faire un ensemble rigide  
bon j'y retourne  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 07:01, modifié 1 fois.

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Message par Sissice » 11 déc. 2007, 11:54

Joli travail ! Par contre, attention de ne pas trop souder, car à trop bloquer les contraintes et rigidifier, on crée des sur-contraintes qui amplifient les efforts localement dans le matériau ! Il faut toujours laisser 1 degré de liberté, sinon ça finira par casser.  

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Message par pitbul » 11 déc. 2007, 20:44

c'est pas pour te décourager mais ton tablier ne va pas supporter les 32 tonne meme avec le tube que tu as mis

su la mienne j'ai eu le meme soucis a force sa tord le tablier en faite pour que sa supporte il faut un petit tablier ( regarde les rabaud et autre) j'ai eu un gros soucis et ce meme avec une grosse tole, en faite avec les grosse bille sa force sur l'extremité et a force sa le plie

coupe ton tablier et tu verra le probleme sera résolu car le il faut juste un tablier en dessous de la fendeuse, après si il est plus grand c'est juste pour maintenir la bille a peu près debout






met des grosse équerre souder de tablier jusqu'a lIPN

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Message par hugues 01 » 11 déc. 2007, 21:41

Citation :pitbul  a dit :

c'est pas pour te décourager mais ton tablier ne va pas supporter les 32 tonne meme avec le tube que tu as mis

su la mienne j'ai eu le meme soucis a force sa tord le tablier en faite pour que sa supporte il faut un petit tablier ( regarde les rabaud et autre) j'ai eu un gros soucis et ce meme avec une grosse tole, en faite avec les grosse bille sa force sur l'extremité et a force sa le plie

c'est vrai que j'ai été peut étre un peut généreux sur les dimension  
c'est vrai que c'est pratique pour tourner les grosse bille  
je ne sait pas pour les trés gros modéle chez rabaud mais les 19 tonne n'on pas de plaque dessous pour fermer le caisson le dessus est constituer d'une plaque pliée .
a l'intérieur tu a 2 gros fer plat est c'est tout  
la plaque inférieur que je suis en train de souder participera beaucoup a la rigidité
pour eviter que les bille glisse sur la plaque je souderais des écrou dessus j'en metterais uniquement en dessous du coin comme cela normalement la pression s'exerssera plutot en dessous du coin .
perso la ou j'ai le plus un doute c'est la liaison entre l'IPE est le caisson  
mais a ce niveau il y a moyen de renforcer  

--Message edité par Sissice le 2007-12-12 08:41:26--

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Message par pitbul » 11 déc. 2007, 22:32

ta laison ipn mieux que la mienne car mon ipn est juste souder sur le chassis et non encasster dedans comme le tien alors je pense pas qu'il y est de soucis a se niveau rassure toi

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Message par hugues 01 » 12 déc. 2007, 17:53

Image
en lisant les conseil
en refléchissant  
j'ai rajouté cela  
cela devrait bien aider  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 07:04, modifié 1 fois.

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Message par hugues 01 » 12 déc. 2007, 18:04

Image
le dessous en cour de finition  
pour info rien que le pied ou socle on dépasse les 250 kg de ferraille  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 07:07, modifié 1 fois.

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Message par pitbul » 12 déc. 2007, 19:46

sa va fer  lourd avec la centrale et le verin mais bon pour une 32 tonne

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Message par coyotte68 » 12 déc. 2007, 20:47

mois aussi j'ai u le soucis avec le tablier qui se tordais de tous les sens, mais c'était surtout en reculant pour pousser les grumes couper pour en faire un seul tas en gros   après j'ai carrément souder une plaque de 4cm d'ép. depuis plus de souci ça tien du moins pour le moment, juste pas oublier de recharger le dessus de la plaque en croiser pour éviter que la grume ripe ou glisse en condition humide

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Message par hugues 01 » 13 déc. 2007, 07:06

Image
la plaque de 2000x1000 en 10 d'épais a était coupé de cette façon  
une simple disqueuse avec un disque fin 1,9 mm d'épais il vont vrais bien  
est un fer plat tenu par des pince étau pour le guidage  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 07:09, modifié 1 fois.

le 24 en force
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Message par le 24 en force » 13 déc. 2007, 10:04

vraiment bien ton projet de fendeuse!
elle parait vraiment costaud. combien elle va te couter en féraille? et combien elle va avoir de dégagement?

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Message par pitbul » 13 déc. 2007, 16:42

lit le post plus haut ou il explique les dimension du verin du devrait le savoir

--Message edité par pitbul le 2007-12-13 16:43:02--

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Message par fox » 13 déc. 2007, 22:45

Citation :pitbul  a dit :

lit le post plus haut ou il explique les dimension du verin du devrait le savoir  


Super l'idée de 2 vérins j'avais pas vu
Tu va pouvoir faire un coin à vitesse variable, dépose un brevet dépèche toi ...

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Message par Energy » 13 déc. 2007, 23:32

Super projet, je vais suivre celui ci de pret car je voudrais bien en faire une plus tard aussi
Sinon je serais interesser de savoir combien sa te coute en € toutes les ferailles

Bonne continuation

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Message par le 24 en force » 14 déc. 2007, 08:10

Citation :Energy  a dit :

Super projet, je vais suivre celui ci de pret car je voudrais bien en faire une plus tard aussi
Sinon je serais interesser de savoir combien sa te coute en € toutes les ferailles

Bonne continuation

c'est ce que j'ai demandé mais pitbull m'as dit que je me répétais...

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Message par hugues 01 » 14 déc. 2007, 09:25

bon je vais vous donner les prix  
déja l'IPE lui je l'ai récuperer dans une entreprise de recupération de ferraille j'en ai une longueur de 3m30 en méme temps j'ai pris du plat de 200x20 env 1m80 du 250x16 méme longueur du 100x20 idem est quelque bout de rond qui trainait par-ci par la  
le tout pour 60 euro  
la ferraille acheter neuve la plaque de 2000x1000x10 (160kg) 670euro tonne donc 107 euro , le tube 80x80x5 en 6 métre , 65 euro , le plat de 80x10 en 6 métre 35 euro , le plat de 100x10 en 6 métre 40 euro .
j'ai un copain qui était gérant d'une petite boite de construction métalique il ma fait avoir des relation chez les grossiste en ferraille donc j'ai le prix artisan .
est surtout il on fermer un site plutot que de donner la ferraille a un ferrailleur il me la donner il y a du U des plat divers du tube pas mal de bricole qui peuve servir .
pour la fendeuse elle méme c'est ce que j'ai décrit au début .
donc un peutplus de 300 euro
les vérin + le distributeur 2 tiroir double effet car il est prévu un treil moteur hydraulique 640 euro chez AGRAM
le moteur hydraulique sur le site bien connu pour les enchére 117 euro avec les frai de port .
les baguette de soudure faut compter 6 paquet a 18 euro donc 108
donc on arrive a 1165 euro
aprés il y a encore des bricole flexible peinture ect-ect
j'estime quelle va me revenir en tout a 1500-1600 euro
le groupe hydraulique va étre construit avec de la récupération d'une M132 .
dans le prix total il ne faut pas oublier qu'elle aura un treil .
il est vrais que j'aurais put acheter une 16 tonnes basique est l'équiper cela me serais revenu au méme prix  
mais aprés il y a la satisfaction de l'avoir fait soit méme est + de puissance  

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Message par hugues 01 » 14 déc. 2007, 10:57

Citation :geo2  a dit :


...et vu les performances annoncées tu disposes d'une bonne petite base de presse hydro toujours très utile dans un atelier


oui j'y avais pensé  

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Message par pitbul » 14 déc. 2007, 12:19

Citation :le 24 en force  a dit :


c'est ce que j'ai demandé mais pitbull m'as dit que je me répétais...  


excuse moi mais tu as du fumer car a aucun moment se message ne dit que tu te repete

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Message par le 24 en force » 14 déc. 2007, 12:35

Citation :pitbul  a dit :



excuse moi mais tu as du fumer car a aucun moment se message ne dit que tu te repete


désolé alors c'est que j'avais mal compris

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Message par Energy » 14 déc. 2007, 13:25

Oufti ces pas donner le métal
Je vais esseye de regarder cher des ferailleur dabord
Bonne continuation  et noublie pas les photos

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Message par hugues 01 » 14 déc. 2007, 17:58

Citation :Energy  a dit :

Oufti ces pas donner le métal
Je vais esseye de regarder cher des ferailleur dabord
Bonne continuation  et noublie pas les photos  

oui c'est sur  
pas étonnant que le matériel agri soit si cher  
quand tu voit que les fer plat il y a 7 ans était a 2 franc le kilo soit 0,30 euro aujourd'hui cela a plus que doublé  
les tube carré eu on moins bougés ramener au kilo il se vende au métre  
avant 4franc est 20 centime soit 0,64 euro , aujourd'hui 0,95 a 1 euro le kilo  
mais surtout aujourd'hui c'est plus difficile d'avoir des prix il faut téléphoner se renseigner faire jouer la concurence .
il est bon également d'avoir une relation disont un indicateur de prix  
je connais un chef d'entreprise qui passe 3000 tonne de ferraille par an juste avant de commander ma plaque je lui est demander le prix il ma dit 0,62 euro le kg j'aurais pu passer par lui .
mais la boite ou j'ai un compte me la fait a 0,67 bon il y a rien a dire  
en résumé il faut fouiner est encore fouiner  

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Message par hugues 01 » 14 déc. 2007, 18:11

Image
aujourd'hui j'ai attaqué la glissiére du coin  
l'étau de ma tronçoneuse fafriquer maison était trop petit pour du plat de 250 j'ai du démonter un bout de l'étaux est utiliser un serre joint  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 07:13, modifié 1 fois.

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Message par hugues 01 » 14 déc. 2007, 18:19

Image
j'ai donc fait les avant trou dans la plaque puis a l'aide de pince bloc j'ai mis d'abors le fer plat en 50x12 que j'ai pointé a l'arc .
puis le 80x12 de la méme façon  
aprés j'ai fait les avant trou dans l'ensemble a la perceuse a colonne  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 07:20, modifié 1 fois.

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Message par hugues 01 » 14 déc. 2007, 18:28

Image
aprés percage a 16,5 puis fraisage a 30 pour mettre des boulon a téte conique  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 07:15, modifié 1 fois.

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Message par fox » 14 déc. 2007, 23:06

Arrête, tu va former des mécanos qui travaillent dans des grandes concessions...de grandes marque....


                                                   je plaisante
Tu ne prévoir pas de trou pour mettre un ou plusieurs graisseurs ???

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Message par hugues 01 » 14 déc. 2007, 23:07

Image
il ne reste plus qu'a faire le coin est la fixation des vérin  
Modifié en dernier par hugues 01 le 07 nov. 2009, 07:23, modifié 2 fois.

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Message par hugues 01 » 15 déc. 2007, 08:45

Citation :fox  a dit :

Arrête, tu va former des mécanos qui travaillent dans des grandes concessions...de grandes marque....


                                                   je plaisante
Tu ne prévoir pas de trou pour mettre un ou plusieurs graisseurs ???  

non c'est pas la peine  
tu met de la graisse avec un pinceau ou un chiffon ou avec les doigt  
j'ai peut-étre fait une erreur le plat de l'ipe fait 10 mm , j'ai mis un 50x12 cela donne 2 mm de jeu il y en a bien assez  

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Message par Energy » 15 déc. 2007, 11:20

Je trouve ta glissiere bien faite
Ces sur elle sera bien fixer sinon 2 mm ces rien ( mon avis)

Bonne continuation

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Message par pitbul » 15 déc. 2007, 20:28

oui 2mm c'est très bien pas trop de jeu mais un peu quand meme c'est l'idéal,

et un petit conseil arrondis les bords haut et bas de la plaque coulissante du coin, car avec la force sa met plus ou moins la plaque de coté et sa a tendance a "manger" l'ipn moi je l'ai fait et plus de soucis

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