VALTRA - Tracteurs série S2 (2007 - 2010)

Message par **Costabob** » 10 oct. 2008, 15:23

le bonjours,

par ici le lien pour le photo de ce nouveau modèle

http://www.trekkerenwerktuig.nl/nieuws/?nodeid=1

presque identique que le MF 8690?!

Message par **fendt 820** » 11 oct. 2008, 11:10

et que le fendt 936 vario

Message par **Sperry** » 11 oct. 2008, 15:52

Et comme par hasard équipé lui aussi d'une boîte variation continue...

Est-ce que MF et Valtra vont décliner leur série comme Fendt, parce que pour l'instant, ils ne comptent qu'un seul modèle...
Pour rappel, Valtra n'avait que le S 280 si je me souviens bien.

Message par **krystof67** » 11 oct. 2008, 17:35

MF je sais pas, mais comme celà a déjà été dit il y a quelques mois, une boîte à variation continue sera disponible chez Valtra sur les N, T et S.

Message par **Landsacre** » 12 oct. 2008, 11:45

Non,c'était le S240.

Message par **volvo650** » 12 oct. 2008, 17:46

Il y a eu le S 230 et 260 puis le S 240 et 280.

Message par **Landsacre** » 12 oct. 2008, 19:45

Ah bon,alors tu n'avais pas tort Missufort.

Message par **chupssinet** » 13 oct. 2008, 21:19

Par contre en ce qui concerne la transmission variation continue du S, c'est la SEULE et restera la SEULE de la gamme Valtra, issu de chez Fendt pour le reste... ca arrive...

Message par **baby 007** » 19 oct. 2008, 14:00

c le nouveau s 232 A 352
DE 279 A 370 CH
ET LE T DE T132 A 202 NOUVEAU N 122 A 142
EN VERSIONS VERSU ET DIRECT

Message par **baby 007** » 19 oct. 2008, 14:32

POUR CE QUI EST DE LA GAMME T ET N
ILS SERONT DISPONIBLE EN VERSIONS DERECT ( variation continue made in valtra )ET VERSU ( 5 RAPPORTS SOUS CHARGE ROBOTISEE )

Message par **krystof67** » 19 oct. 2008, 17:36

Déjà dit par ici : http://forum.aceboard.net/7381-1300-366 ... tra.htm#vb

Message par **Atte H** » 20 oct. 2008, 12:15

For new pics, see www.trekkerweb.nl

Message par **Case IH 7250 PRO** » 20 oct. 2008, 20:28

Ils ont déja l'air plus beaux que les anciens S

Message par **case 81** » 20 oct. 2008, 20:41

j'ai du mal a me faire a cette calandre, le mf est tellement plus réussi!!!...enfin bon, les gouts et les couleurs....

Message par **mxfarmer** » 27 oct. 2008, 11:44

En terme de design, c'est quand même un peu plus attrayant que certaines productions des pays de l'est !

Message par **claas-axion-840** » 27 oct. 2008, 14:19

Massey vien de devoiler sa gamme 8600 avec le 8650 jusqu'au 8690 ce qui correspondrait comme chez fendt au 922,927,930 ,933 et 936

Message par **beberk** » 27 oct. 2008, 19:17

Citation :GTP a dit :

Les boîte-pont-châssis sont d'origine MF

Ne serait-ce pas plutôt d'origine Fendt, en tout cas pour la boîte et le pont arrière?

Message par **claas-axion-840** » 27 oct. 2008, 22:05

La technologie scr est aussi présente sur ces valtra , ce qui a été mis au point par massey

Message par **krystof67** » 27 oct. 2008, 22:33

Ces quelques commentaires me font vraiment sourrire...
Ca ça vient de ci et ça ça vient de ça ... N'oubliez pas que les marques que vous venez de citer sont dans le même groupe et aujourd'hui c'est bien le groupe qui décide;
Si j'allais dans votre sens, je pourrais aussi dire que la technologie SCR est bien une nouveauté Valtra, puisque Sisu Diesel était associé à Valtra avant le rachat par AGCO...
Ce qu'il faut réelement retenir de tout celà, c'est qu'AGCO veut créer une base commune pour simplifier la construction de ces tracteurs sous les différentes marques, et ainsi diminuer certains coûts de production.

Message par **claas-axion-840** » 27 oct. 2008, 22:55

Oui tout ces marques appartienne au meme groupe,après c'est au gout de chacun la marque qu'il préfere sachant que c'est presque tous les meme maintenent

Message par **beberk** » 27 oct. 2008, 23:41

Citation :claas-axion-840 a dit :

La technologie scr est aussi présente sur ces valtra , ce qui a été mis au point par massey

La technologie SCR, n'est en rien mise au point par MF. Tout au plus MF a-t-il été, à quelques semaines près, le premier à présenter le moteur Sisu doté de cette technologie. Précisons cependant que Agco Sisu Power (nouveau nom de SisuDiesel, liée à Valtra avant le rachat de ce dernier par Agco), n'est pas l'inventeur de cette technologie déjà bien connue dans le domaine du poids lourd. Tout au plus est-il le premier motoriste à l'avoir introduit en agricole.

--Message edité par beberk le 2008-10-27 23:50:44--

Message par **beberk** » 27 oct. 2008, 23:45

Citation :claas-axion-840 a dit :

Oui tout ces marques appartienne au meme groupe,après c'est au gout de chacun la marque qu'il préfere sachant que c'est presque tous les meme maintenent

Raccourci simpliste. Au sein du groupe Agco, les différentes marques conservent une grande autonomie. Pour preuve, Valtra qui vient de développer sa propre transmission CVT alors que Fendt en avait déjà une. Maintenant, il est clair que le nombre de composants comuns augmentent à mesure que l'on arrive dans des catégories de tracteurs qui sont produits en nombre plus restreint.

Message par **Kyky 55** » 28 oct. 2008, 18:52

Beberk, je suis entièrement d'accord avec toi. En ce qui concerne les gros modèles des marques AGCO : Valtra S, MF 8600, et futurs dérivés AGCO et Challenger pour le marché US, ils ont été développés en suivant au mieux les cahiers des charges de chaque marques qui ont leurs propres spécifités.

Pour la technologie SCR proposée en exclusivité par le groupe AGCO, c'est le fruit du travail entre l'Usine AGCO Beauvais qui produit ces tracteurs, Agco Sisu Power (ex Sisu Diesel), fabriquant du moteur et Bosch qui est le fournisseur du système SCR pour le monde du poids lourd.

D'ailleurs pour ce qui est de la transmission à variation continue, Valtra emploie le terme de AVT (AGCO Variable Transmission)...

--Message edité par kyky 55 le 2008-10-28 19:02:59--

Message par **romain** » 28 oct. 2008, 20:29

Est-ce sur cette série là qu'il est proposé un écran TV ainsi qu'un lecteur DVD devant le poste de conduite?

Message par **romain** » 28 oct. 2008, 21:06

OK, merci.

Message par **Rémi-Oise** » 16 nov. 2008, 01:03

Quand je pense que j'ai vu qu'un petit bout du Capot du proto
Alors que le Proto du 8690 étais déjà presque assemblé !

Message par **hurlimann** » 11 déc. 2008, 18:05

Alors,je sais pas si ça été dis dans ce topic,mais les moteurs doivent-ils obligatoirement tourner avec l'additif AD Blue???Où çA peut aller sans????

Message par **TORKE** » 11 déc. 2008, 20:39

Ca ne nous dit pas si l'on peut tourner sans ADblue comme les premiers camions euro 4 ou le seul risque était de se faire controler par les bleus; les derniers euro 4 et maintenant euro 5 ont cette satanée coupure d'injection et ca, c'est la m...e ! J'espere qu'ils n'ont pas adapté ce systeme a l'agricole, toujours se trimbaler un bidon surtout quand tu bosses 24/24 , c'est vite enervant. De plus, c'est très cher, ca t'oblige a stocker ton container a l'abri du gel (point de gel a -11 °) et la réelle soi-disant économie de GO ou fioul a été souvent remise en question après des essais sur Mercedes Actros. Pour ma part, je n'y vois que de la poudre aux yeux, de l'argent, du temps et des contraintes en plus. C'est déja le bazar en PL (ttes les stations n'en n'ont pas) et faire ton plein avec un arrosoir car le container n'est pas a coté des cuves GO a cause du gel; ca gonfle aussi... On nous dit que la conso d'ADblue est infime (3 a 5 %), mais c'est surtout valable pour les gars qui font du Bordeaux/Garonor, mais tu t'attaques que de la sale route avec des bonnes grimpettes, c'est plus la meme histoire, alors en agricole, j'imagine meme pas....

Message par **doul** » 11 déc. 2008, 21:07

je déteste ce système AdBlue, je préfère les systèmes EGR

oui on peut rouler sans adblue, avec de l'eau, je connais plusieurs routier qui utilise 50% eau 50% adblue.

Message par **hurlimann** » 11 déc. 2008, 22:10

C'est clair que rien ne vaut l'EGR,il n'y a que Scania et Man,qui en sont équipés sur le moteur Euro5(mais plus du tout sûr parce que dans la revue matériel agricole Suisse,il disent qu'ils sont équipés en SCR pour répondre à la norme Euro 5,en bref pas trés clair leur histoire)).De toute façon,ils(Scania et Man,chacun de leur côtés) concoctent un moteur Euro6 avec la technologie EGR(pour information,recirculation des gaz échappement à haute pression,ou quelque chose comme ça,il faudrait que j'aie les papiers sous les yeux)

Message par **Allitrac** » 12 déc. 2008, 08:54

L'EGR correspond bien à la recirculation vers le moteur des gaz d'échappement pour terminer la combustion.

Sur le MF qui tourne à l'AdBlue si le réservoir est vide le moteur ne délivre plus que 50% de la puissance car sans AdBlue il pollue énormément.

Message par **hurlimann** » 12 déc. 2008, 17:39

Merci Allitrac,pour avoir réeclairer ma lanterne.
Ben c'est bien les nouveaux moteurs,mais ça veut couter bonbon à certains en Ad Blue.Vivement,qu'il sorte l'EGR sur les tracteurs.

Message par **beberk** » 12 déc. 2008, 18:43

hurlimann a écrit :Ben c'est bien les nouveaux moteurs,mais ça veut couter bonbon à certains en Ad Blue.Vivement,qu'il sorte l'EGR sur les tracteurs.

Cela fait maintenant quelques années que L'EGR existe sur les tracteurs (John...)!
Cependant Sisu affirme que le SCR (AdBlue) est une avancée par rapport à l'EGR. En effet le recirculation interne d'une partie des gaz d'échappement, s'il elle permet d'atteindre les normes d'émission, est par contre pénalisante en terme de consommation.
A l'inverse, la technologie SCR permet de diminuer la consommation.
A l'avenir, pour répondre aux normes futures, il n'est pas dit que les motoristes ne devront pas combiner ces deux technologies.

Message par **TORKE** » 12 déc. 2008, 19:51

En effet, la combinaison des deux sera certainement la solution aux futures normes. Juste une petite precision au sujet de Scania et Man, ils n'utilisent l'EGR que jusqu'a 480 chx; après, sur les grosses gamelles, ils repassent au SCR pour respecter Euro 5. Le seul avantage du SCR, c'est surtout que le moteur est complètement libéré et "dépollué",par conséquent il offre un meilleur rendement que l'EGR , qui lui, pour rentrer dans les normes, devient une vraie usine à gaz, que l'on complexifie de + en + suivant les normes, cela devient un vrai casse-tete pour les motoristes et quelques doutes justifiés subsistent quant à la fiabilité d'un tel ensemble.

Message par **Kyky 55** » 12 déc. 2008, 20:23

Pour ce qui est de la conso d'adblue, la consomation n'excède pas 3% lorsque le moteur est en pleine charge. A l'inverse, elle va baissersi la charge diminue...

Message par **Manimux** » 12 déc. 2008, 22:22

beberk a écrit :Cela fait maintenant quelques années que L'EGR existe sur les tracteurs (John...)!
Cependant Sisu affirme que le SCR (AdBlue) est une avancée par rapport à l'EGR. En effet le recirculation interne d'une partie des gaz d'échappement, s'il elle permet d'atteindre les normes d'émission, est par contre pénalisante en terme de consommation.
A l'inverse, la technologie SCR permet de diminuer la consommation.
A l'avenir, pour répondre aux normes futures, il n'est pas dit que les motoristes ne devront pas combiner ces deux technologies.

Moi je vote SCR + EGR + filtre à café :lol:

Message par **hurlimann** » 13 déc. 2008, 09:04

En plus,il faut toujours ce promener avec un bidon de 50lt,avec toi quand tu fais les long déplacements ou de longue journée de travail,ben c'est pas gagner!!!.Ce systéme,certes, fait que le moteur consomme moins,mais que si tu mets pas d'AD Blue dans le résérvoir,ben tu l'as dans le c.. la balayette!!!
Bref moi je suis plus pour l'EGR que pour le SCR,qui toute façon,ne va durer longtemps à mon avis.

Message par **hurlimann** » 13 déc. 2008, 13:11

Quand tu fais 8 heures au pressage de paille avec un broyeur sur la presse(de quoi faire décrasser un tracteur),et que tu fais deux fois le plein au tracteur durant les 8 heures,ils ne reviennent pas au dépôt,à chaque fois,donc tu proménes avec la citerne de Diesel et une citerne pour l'Ad Blue,deux citernes au lieu d'une.
Inconvénients pour la technolgie SCR:
Aprés avoir relu un article dans Swiss Camion(Mai 2005),le responsable de chez Scania reconnait que la technologie SCR(employée sur le moteur Euro 5)que ce n'est pas une solution à long terme,d'ailleur depuis 2009,les Scania seront disponible en Euro 5 avec la technolgie EGR(remplaçant alors la SCR)
Aprés,l'état va te taxer l'AD Blue,comme ils veulent(aucune limite,ils y arrivent avec les taxes sur les autres carburants,ils vont y arriver avec cet additif).
Il faudra une deuxiéme colonne,ou une autre citerne,ou d'autre jerrican,aprés selon quel chauffeur que tu as engagé,il va réussir à te mettre l'AD Blue dans le réservoir de Diesel et vice versa.(les bouchons sont droit l'un à côtés de l'autre malgré la couleur du bouchon bleu pour l'AD Blue,l'erreur est humaine.).
Avantages pour la technologie SCR:
Permet une réduction de consommation de Diesel,mais est compensée par l'AD Blue(donc pas vraiment un avantage,quoi).
A part ça,j'en vois pas d'autres,peut-être de respecter la norme Euro5.

Inconvénients de la technologie EGR:
Elle est plus compliquée,comparée à la technologie SCR.
Avantages de la technolie EGR:
Pas besoin d'additif.
Ne consomme pas plus que les autes normes(Euro 3,notament).
Et déjà en cours de developpement,pour la norme Euro6

Message par **forézien** » 13 déc. 2008, 14:37

Et si on remplit le réservoir Ad blue de Gasoil, soit par erreur, soit pour éviter de mettre un mélange 50 % Adblue 50 % eau comme j'ai vu plus haut, eau qui à mon avis n'a guère sa place dans un moteur, que se passe t'il ?
- est-ce dangereux pour le moteur ?
- est-ce que le moteur tourne à pleine puissance ?
- est-ce que le moteur s'arrête ?

Merci !

Message par **Manimux** » 13 déc. 2008, 16:25

@ hurlimann

Si ton tracteur avale 2 pleins de fuel en 8 heures, à ta place je commencerais sérieusement à m'inquiéter! :shock:
Et même si tu as vraiment besoin de faire le plein en cours de journée, pour un réservoir de 300 litres de GO il te faut à tout casser 15 litres d'Ad Blue, alors ton argument "il faut se trimballer 2 citernes au lieu d'une" çà me fait doucement rigoler :lol:
Pour les taxes, l'état s'est engagé à réduire les émissions de produits polluants donc je vois pas trop l'intérêt de taxer l'Ad Blue à outrance.
Et quant au chauffeur qui se trompe de réservoir, tu doit bien aller de temps en temps à la pompe avec ta voiture et çà t'arrive souvent de te tromper de carburant?
Je n'essaie pas de te "casser", je n'ai pas de préférence pour l'un ou pour l'autre, mais là je trouve que tu pleures avant d'avoir mal

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