MASSEY FERGUSON - Nouveaux tracteurs série MF 6700S

Message par **massey35x** » 17 mai 2016, 17:53

Lancement nouvelle gamme 6700S prevu pour Innovagri 2016. Replacement des 6600

Surement passage moteurs au stage Tier4f

Le nouveau 6718S (175 ch - boost à 200 ch avec 4 cylindres ??) est sélectionné pour 'tractor of the year 2017'.

Avez-vous plus d'' infos ?

Message par **tractor_lover** » 20 mai 2016, 20:12

Mf 6700S à Innovagri.

Message par **bnj26** » 20 mai 2016, 22:21

Par contre je ne comprend toujours pas pourquoi se ne sont jamais les tracteur de gabarie équivalent qui sont en compétition ....

Message par **Agrifoto** » 11 juil. 2016, 15:58

Voila:

Source: http://tractoroftheyear.org/2017_finali ... son-6718s/

Message par **bnj26** » 13 juil. 2016, 07:04

comme tous les série X700 de chez massey .....

Message par **Steyr Profi** » 13 juil. 2016, 13:06

Je suis surpris qu'ils aient concervé le pont avant des 6400-6600-7600 et non monté le pont avant des 7700

Message par **alexfendt-62** » 14 juil. 2016, 10:40

il y a un modèle supplémentaire à la gamme: le 6618S. La course de levage du Pont arrière GIMA a été revue aussi

Message par **tractor_lover** » 27 juil. 2016, 11:58

Savez vous s'il est prévu una nouvelle cabine sur le serie 7000 et 6000?

Message par **hurlimann** » 12 sept. 2016, 17:57

http://blog.agcocorp.com/2016/09/massey ... %20Blog%29

Message par **nico84** » 25 sept. 2016, 15:43

fab727 a écrit :Oui, toujours et encore la pollution.
Etant dans une région de polyculture élevage, ces tracteurs fleurissent dans la campagne.Et j'ai déjà deux exemple de moteur qui ont dégagé à partir de 2000h.Bon, il y a les garantis mais quant sera t-il a 4-5000h ?

J'était aussi un "sceptique du gros 4 cylindres", mais après en avoir essayé puis acheté un il faut se rendre a l’évidence, ces tracteurs collent plus à nos besoins européen que les gros et lourds moulins que j'affectionne toujours autant c'est pas la question

Pour les travaux à la PDF ça reste comparable à un 6 cylindres de même puissance, idem au transport. En traction c'est moins performant, l’empattement, le lest et la réserve de couple sont à l'avantage du 6 cylindre. Mais malgré ça tout mes outils naviguent entre mon 4 et 6 cylindre, la seule différence notable c'est que quand j'utilise mon 4 cylindres a des petits travaux il consomme en conséquence, ce qui n'est pas le cas de mon 6 cylindres. Le 4 a aujourd’hui 4800hrs et le 6 1700hrs, j’espère faire péter les 10000hrs au deux.

Des moteurs qui dégagent a 2000hrs, ça vient d'arriver sur le 716 d'un voisin, sur le 6330 d'un autre...

Message par **Max956XL** » 27 sept. 2016, 20:30

Pour avoir vendu du 4 cylindres de plus de 120 chevaux, je peux vous dire qu'il n'y a pas de soucis particuliers. Je pense que ces tracteurs ont leurs clientèle. Bien sûr leur empattement les limites aux travaux nécessitant moins d'adhérence. Mais pour les travaux plus léger, type semis avec un tasse avant pour équilibrer, fenaison... ils sont largement justifiés. Vous êtes nombreux à acheterien des Fendt 720 VARIO, mais à y reflechir, vous achetez des tracteurs de 200ch avec un empattement court et une faible cylindrée. ... quelle différence alors avec un 4 cylindre du type de 6700S ? (J'exagère un peu, le Fendt est un poil plus long, plus lourd, un peu plus de cylindrée, encore que ce n'est pas un Sisu ^^)
Et puis la subtilité est que ce tracteur fait 175ch et atteint les 200ch qu'avec le boost. Donc essentiellement des travaux à la prise de force... comme le semis par exemple.
En conclusion, je reste sur mes positions : ces tracteurs ont leur clientèle et sont adaptés à certains travaux tout comme nos bons vieux 6 cylindres avec une bonne grosse cylindrée ^^

Message par **Max956XL** » 30 sept. 2016, 14:01

Sur les moteurs Sisu, on n'est pas plus emmerdé avec les 4 qu'avec les 6 cylindres...

Message par **Steyr Profi** » 01 oct. 2016, 08:35

Coté fiabilité pour le SISU 6.6 L : rien à redire ! Ce qui est bien différent des Perkins 6.6 L Tier 3 des 6480...

Message par **bnj26** » 14 oct. 2016, 22:12

les moteurs sisu on une très bonne réputer niveau fiabilité il ont été monter partout, CNH ==> les TVT été équipé de moteur sisu !!!! dans le transport également.

J'ai l'impression (cela n'engage que moi) que AGCO est en train d'enterrer Valtra .... Valtra as toujours eu le tracteur 4 cylindres le plus puissant du marché, là avec massey ferguson qui passe a 200cv .......

Puis sur les 6700 il monte que du bloque 4.9 litres alors que valtra continue a monter le 4.4litres sur les petit modèle.

Je regarde de près les massey car le prochain sera surement un massey ( j'en suis au 4e valtra pourtant) mais le 6700 me parait "gros" comparer un un N4 ....

Message par **bnj26** » 15 oct. 2016, 15:48

le 6616 été déjà plus puissant que le N163?? tu est sur?? y avait pas beaucoup d'écart avec le fendt massey et valtra mais c'été l'avantage au valtra il me semblé.

Pour regardé de très près c'est se que je commence a faire car il risque d'y avoir du changement sur l'exploitation..... mais c'est au mieux pour dans 1 an donc je commence a épluché tout sa de près

Message par **bnj26** » 16 oct. 2016, 08:24

ok ok

mon concess me dit que en poids ils sont identique en empattement aussi il me semble c'est juste l'impression du capot qui fait cet effet. Mais c'est se que tous le monde pense car ils vendent peux de 6600 alors que des 5700 et 7700 ils en vendent en pagaille .....

Je leur est demander une démo de 6600 ou 6700 j'attend de voir

Message par **Steyr Profi** » 16 oct. 2016, 19:40

S'il ne se vend peu de 6600 (Principalement 6615 et 6616), c'est pour la simple raison qu'ils sont aux mêmes prix que les 7600 puis 7700.
J'ai eu un 7618 Efficient pour le même prix, qu'un 6616), avec même équipement (Et gros pont arrière sur le 6616); Pour le prix d'un 4 cylindre 160 cv, j'avais le 175 cv en 6 ! J'ai pas réfléchis longtemps!
Quand j'ai changé mon 6480 pour un 7718, on a regardé pour un 6616 (Idem moins de 1000€ d'écart)!
Après, il s'est vendu quelques 6613 et 6614, car plus de petit 6 cylindres chez MF (Ou en Dyna4)
Par rapport aux 5700 : J'ai une pub de mon concessionnaire : Il y a 10 000€ d'écart en un 5713SL (Efficient Dyna6) et un 6613Efficient) ! Le 5700 (comme 5600) est un tracteur d'élevage! Les petits 6600 sont des tracteurs plus de culture ou pour faire pulvé engrais chez céréalier!

Message par **nico84** » 16 oct. 2016, 20:23

il y aura un peu plus de débit hydro sur les 6700sl, j'ai pas fait gaffe s'il sera possible de monter plus de distributeurs...

Mon concess m'a aussi confirmé le peu d'engouement sur les 6600, pourtant je suis dans une région ou ce genre de tracteur serait à son avantage (morcellement, exploitation très diversifié, besoin de polyvalence...), et il n'a vendu qu'un 6612 chez un gars qui voulai absolument un 4cylindres. Les 7600 par contre on ne les compte plus, y compris chez ceux qui font du pulvé et de l'épandeur

Et vu qu'il ne vas pratiquement pas changer avec le passage de génération, je prédit le même bide commercial

C'est dingue, ils ont le recette du succés au sein même d'AGCO et il n'en tire pas profit

Les 5600 se vendent pas mal à mon grand étonnement, ils passent bien chez des maraîchers ou des producteurs de fourrages: tracteur maniables et léger!

Message par **Steyr Profi** » 16 oct. 2016, 20:37

Il y aura les mêmes problèmes pour les 470/5700 (LOW cost) : Pas d'assez d'écart de prix avec la série "Normale"!
Entre un 4709 et un 5610, il y a 2500€.

Message par **maccormick** » 16 oct. 2016, 23:39

mf a une bonne gamme avec les 5700 pour l'elevage et la manutention et del'autre cote les 7700 pour les travaux des champs ,grandes cultures

presque la serie 6700 n'aurait pas besoin d'exister,tout comme les gammes identiques des concurrents(fendt 500)

c'est des series polyvalentes qui peuvent faire tout et rien a la fois
aujourdhui quasiment toutes les exploits ont plusieurs tracteurs et mieux vaut un tracteur adequat a chaque travaux

Message par **Steyr Profi** » 17 oct. 2016, 08:16

Les 5700 sont des petits tracteurs (Légers, certes maniables), mais avec des petits organes, force de relevage limitée et petits poids ! Ils sont bien adaptés pour la fenaison, fourche... Mais je pense qu'ils sont un peu juste pour une grosse charrue 4 fers, combiné lourd 3m...
Pour mémoire, nous avions un M115 New Holland qui emmenait un combiné 4m et une 5 corps... On ne le ferait pas avec un 5700...
Les 6600/6700 sont plus pour remplacer les anciens petits 6 cylindres (Anciens MXU Maxxum ou TSA 115à135) ou anciens IH 1056-JD3650... Qui étaient des 6 cylindres pour les petites fermes de culture ou tracteur de culture dans fermes d'élevage et adaptés aux travaux des champs (Idéal combiné 3m)

Message par **bnj26** » 17 oct. 2016, 13:16

oula le ton commence a monter ici on dirais ........

Heuresement que certain peuvent encore acheter des tracteurs neuf !!!!!!!! c'est pas la crise ??? bien sur que si pour tous le monde mais moi personellement avec 3 tracteurs qui font 600 heures par an et la SAU qui ne cesse d'augmenter je prefère investir dans un tracteur récent et si les finances le permette un neuf plustot que d'avoir 6 tracteurs qui font 300 heures et qui on 6000 heures.

De plus lorsque l'on fait de la prestation de service et que tu met la récolte de tes clients en jeu tu ne peut pas te permettre d'avoir des tas de féraille.

Enfin BREF le sujet ici c'est le 6700 et non qui a des sous ou non !!!!!!!!

Pour en revenir a nos moutons .......

D'après mon concess qui été valtra et qui devient massey il me dit que en poids et empattement N4 et 6700 même combat

Ensuite l'effet gros tracteur vient du capot et bloque beaucoup de personnes. Et niveau tarif et équipement égal 6600 et 7600 très peu d'écart.

Pour ce qui concerne le débat des 4 cylindres puissant pour certaines exploitation ce sont de bon compromis..... capable de faire des petits travaux en roue étroite et de gros travaux avec une masse sur le RAV ...... pour moi c'est le tracteur idéal. => compact pour la fenaison et puissant pour faire des travaux lourds .....

Moi se qui m'effrai c'est le gabari lorsque je suis au groupeur chez certain clients il me faut un petit tracteur comme mon N92 mais au primtemps il est bien occuper au semoir a maïs.

Message par **alexfendt-62** » 17 oct. 2016, 15:16

Le Massey 6600 est plus léger que le valtra N (MF 5,4 à 5,7 t et valtra N 5,4 à 6,3 t) pour le même empattement! 2,67m
A savoir les 200ch du MF c'est avec l'EPM donc pour moi c'est du vent, comme les CNH avec leur boost..

Message par **Michenain** » 17 oct. 2016, 15:49

le 6718 fait 200 ch avec l'EPM (dixit le site de Massey: "Son moteur 4 cylindres, sa maniabilité et son agilité sans équivalents, font de la gamme MF 6700 S une nouvelle classe de tracteurs à elle seule. Le nouvel « Effet S » de Massey Ferguson amène pour la première fois le rendement maximum d’un moteur 4 cylindres à 200 ch (avec Engine Power Management) sur le nouveau MF 6718S"), donc les 200 chevaux c'est bien du vent

Message par **maccormick** » 17 oct. 2016, 22:24

alexfendt-62 a écrit :Le Massey 6600 est plus léger que le valtra N (MF 5,4 à 5,7 t et valtra N 5,4 à 6,3 t) pour le même empattement! 2,67m
A savoir les 200ch du MF c'est avec l'EPM donc pour moi c'est du vent, comme les CNH avec leur boost..

mefiez vous des poids annonces,le mf 6600 est bien plus lourd que le poids annonce sur les docs
je me souvient plus du chiffre exact mais un voisin a pese le sien et envoye le poids au commercial mf
c'etait dans les 7t,plus lourd que son autre tracteur tm155

Message par **Steyr Profi** » 18 oct. 2016, 07:34

Pour le poids du tracteur, rien ne vaut le passage sur le pont bascule de la COOP...
Par rapport avec les normes de puissance, beaucoup utilisent de l'ISO ou EC97/68, souvent en puissance max, voir avec Boost! Dommage que le bonne référence DIN n'est plus utilisée...
J'aimerais comparer un 150 cv aux nouvelles normes avec un bon vieu IH 1455, ou Renault 155-54

Message par **Michenain** » 18 oct. 2016, 13:39

Il faut prendre en compte la réserve de couple (plus importante sur un 6 cylindres que sur un 4), prendre en compte le poids (plus important sur un 6 cylindres que sur un 4, donc meilleure adhérence), donc non un 4 cylindres de 150 ch ne pourras pas tout faire comme un 6 cylindres de même puissance ........

Message par **jacques2a** » 18 oct. 2016, 15:01

Bonjour, pour le poids je ne suis pas si sûr que les tracteurs actuels soient plus légers que ceux d'il y a 10 - 15 ans, avec tous les ajouts pour les nouvelles normes
pour moi la principale différence est au niveau du couple, les 6 cyl ont le couple même à bas régime tandis que pour le 4 cyl il faut monter un peu plus dans les tours !!

Message par **alexfendt-62** » 18 oct. 2016, 15:04

ça tourne en rond votre débat. Si vous voulez je peux remonter des débats similaires des archives de chaque année!

On remonte aussi le débat petite cylindrée sur les tracteurs tant qu'on y est???

Message par **Steyr Profi** » 19 oct. 2016, 17:43

Pour rebondir aux propos de fdt860 : Il n'y a pas que le nombre de cylindre et cylindrée qui compte : Il y a aussi le gabarit du tracteur, sont poids, sont empattement, et sa force de relevage!
Les gros 4 cylindres KUBOTA n'ont pas à rougir de certains 6 cylindres.
Toute dépend les organes qui sont mis derrière : Si on prend un 6600-6700 MF c'est le même pont arrière qu'un 7600-7700 : Juste deux cylindres de moins! A contrario, chez FENDT entre un 500 et un 700, tout est différent avec des organes plus petits sur le 500...
Autre comparaison ; Chez CNH (Hormis les nouveaux en Tier 4 Final), les MXU Maxxum et TSA étaient des petits 6 cylindres, avec un gabarit et organes plus petits qu'un 6600 MF....
Par ailleurs, chez MF il y a les 5600-5700 petit gabarit et les 6600-6700 avec gros gabarit : chacun a une utilisation différente!

Message par **Paul MF** » 20 oct. 2016, 12:50

Pour moi, la seule différence qui reste entre un 4 cylindres et un 6 cylindres, c'est le son du moteur. Je préfère la sonorité des 6 cylindres, mais il faudra bien s'y faire. Avec l'insonorisation d'aujourd'hui, on n'entends quand même presque plus le moteur. La nostalgie des anciens tracteurs vient du fait que l'on avait un sentiment de puissance du fait que l'on entendait les rugissements de leur moteur.

Message par **Dfr twin pitch** » 20 oct. 2016, 13:09

Paul MF a écrit :Pour moi, la seule différence qui reste entre un 4 cylindres et un 6 cylindres, c'est le son du moteur. Je préfère la sonorité des 6 cylindres, mais il faudra bien s'y faire. Avec l'insonorisation d'aujourd'hui, on n'entends quand même presque plus le moteur. La nostalgie des anciens tracteurs vient du fait que l'on avait un sentiment de puissance du fait que l'on entendait les rugissements de leur moteur.

Une remarque pleine de bon sens et de vérité !

Message par **Jean Sile** » 20 oct. 2016, 16:55

fdt860, t'as pas du souvent regarder un pont de MF8250 pour dire que c'est pareil qu'un pont de 6718...
faut arreter de dire n'importe quoi.
je ne m'amuserais pas à mettre 5 fers derrière et 3 devant avec un 6718 (à part en champagne ou les landes).
Dès qu'on met 3 fers devant il faut déjà un bon relevage et un bon chassis.

Message par **maccormick** » 20 oct. 2016, 22:02

derriere le debat du 4-6 cyl il y a aussi et surtout le gabarit
mettre un moteur de 4 cyl sur une carcasse et organes de 6 cyl comme l'a fait jd avec le 6534 et son remplacant,ok
par contre chez les autres constructeurs il manque une dizaine de cm d'empattement pour faire le boulot du gros
chez mf 2.88m d'empattement pour le 7700 et seulement 2.67 pour le 6700,ca change completement le comportement en traction et en equilibre avec des outils lourds portes
pour moi c'est la que se fait la difference car le nombre de cyl ca change pas grand chose

Message par **Jean Sile** » 21 oct. 2016, 08:01

Ou celui d'un JD 7530 si on continue la liste (2,685 m).

Message par **Steyr Profi** » 21 oct. 2016, 08:13

Empattement oui, mais aussi tailles des organes!
Certains 4 cylindre de 120-130 cv ont des ponts arrières, arbres de pont et réducteurs de la taille de ceux de mon IH 745 !
Pour revenir à l'empattement, c'est bien pour des outils lourds sur la route ou lors des manoeuvre, mais en traction et surtout à la charrue KUHN 5 fers, je vois que mes MF (6480,7648 et 7718) avec un empattement de 2.88 m ont moins d'adhérence que la concurrence avec de plus faibles empattement (JD 6930, Fendt 716...) et que les gros 4 cylindres ! Sur les MF, il faudrait presque travailler avec des masses de roues, car tout le poids est à l'avant !

Message par **Max956XL** » 21 oct. 2016, 10:15

Steyr Profy : tes MF ont moins d'adhérence que les concurrents avec un empattement plus court ???? Il y a quelque chose qui ne va pas la ! Sincèrement, tous nos clients mettent en avant l'adhérence des MF. Pour les cas où il y a eu des problèmes, les pneumatiques ont été remplacé et tout est revenu dans l'ordre !

Message par **alexfendt-62** » 21 oct. 2016, 10:20

Au dela des problèmes d'adhérence, il y a encore beaucoup d'agriculteurs qui n'optimisent pas du tout leur tracteur du point de vue lestage et pression des pneus. Commençons par ces deux points importants et le débat 4cyl/6cyl on en reparlera

Message par **matagri** » 22 oct. 2016, 12:42

alexfendt-62 a écrit :Au dela des problèmes d'adhérence, il y a encore beaucoup d'agriculteurs qui n'optimisent pas du tout leur tracteur du point de vue lestage et pression des pneus. Commençons par ces deux points importants et le débat 4cyl/6cyl on en reparlera

+ 10000 !!!

Combien font attention à ces paramètres ?! Quand on regarde juste les essais de Michelin où ils ont comparé pour un même tracteur différentes pressions de pneus et des lestages différents, il y a de quoi se poser des questions ...

Message par **Steyr Profi** » 22 oct. 2016, 19:31

Avant mon 6480, puis mes 7618 et 7718, j'avais des new holland! Mon TM adhérait mieux à la charrue que mes MF (Charrue Kuhn Multimaster 121 en 5 corps), avec les masses en évantail de mon TM soit 1000 km au bout du triangle (Donc plus de report de charge qu'une masse monobloc entre les bras du relevage avant).
Le TM avait bien d'autres défauts, mais une meilleurs adhérence! On croirait qu'il manque du poids à l'arrière sur le MF! C'est pour ça que je voulais prendre en second un 6616, afin qu'il soit plus court et accroche mieux! j'ai pris un 7618 car c'était le même prix!

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