JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

Message par **Perkins** » 13 août 2014, 23:50

Pas de nouvelles du projet depuis les deux photos du début du topic ?

Le lien donné à la page d'avant ne mène à rien ?

Message par **Perkins** » 14 août 2014, 09:00

Ah ok merci de l'info ceci explique cela...

Message par **gips du nord** » 14 août 2014, 16:15

Pourquoi les photos auraient été elles enlevées?

Message par **sully** » 15 août 2014, 14:40

Car c'est un proto et que les photos ne sont pas sensées se trouver sur la toile...
Pour les anciens du fofo, il me semble que des bruits couraient sur cette machine il y a quelques années sur le forum...
Je me souviens d'un membre qui avait parlé d'une batteuse jd avec des roues arrieres aux dimensions des roues avant, une tremie démentielle et un bec à mais enorme devant... mais ce commentaire avait été supprimé peu de temps après...

Message par **gips du nord** » 15 août 2014, 15:50

Tu ne te souviens pas du nom ou d'un potentiel lien ?

Message par **nicjoufr9060** » 15 août 2014, 16:11

Si vous voulez revoir les photos, il faut retourner sur le site Facebook de Trekkermix https://www.facebook.com/pages/trekkerm ... 24?fref=ts

Message par **Perkins** » 15 août 2014, 16:17

Ah oui il y a deux photos sur ce compte FB ! Elle est chaussé en Michelin ! "6.3. Powah" !

Message par **gips du nord** » 15 août 2014, 19:00

oui mais le prototype ne sera pas articulé contrairement à la tribine

Message par **gips du nord** » 15 août 2014, 21:43

bonsoir les gtpistes j'ai quelques infos concernant cette machine venant tout droit d'un collègue canadien . Tout d'abord le fameux prototype class 10 était accompagné de trois autres batteuses 2 john deere s690 et une autre qui serait tout simplement l'évolution de la s690 (la future) . Cette nouvelle s 690 recevrait quelques améliorations niveau moteurs (puissance superieur à 626 cv ). Elle devrait voir le jour avant le proto class 10.Côté look aucun changement majeur, elle devrait recevoir une vis de déchargement de 28 pieds au lieu de 26 pieds; une table modèle 645D de 45 pieds contre 40 a l'heure actuelle; le dreum en avant est plus petit avec 4 chaines au lieu de 3 ce qui laisse plus de place dans le feeder house .la grosse différence serait le système d' ajustement hydraulique automatiques des concaves selon le stock qui rentre pour avoir plus de capacité . Concernant le proto il est un peu plus difficiles de connaître d'autres infos à part sa puissance qui serait bien de plus de 1000hp et qu' elle sera inspiré de sa petite soeur s 690

Message par **Perkins** » 15 août 2014, 21:52

Merci pour les infos, pas avant encore quelques années alors…

Message par **gips du nord** » 15 août 2014, 22:09

je ne peux pas fournir de date mais bon je pense que cette machine devrait pas trop tarder face à la concurrence présente

Message par **Perkins** » 15 août 2014, 23:14

Oui c'est vrai que ça viendrait tenir la dragée haute aux grosses Lexion !

Message par **breizh-trac** » 16 août 2014, 13:17

Et CR ...

Message par **jean baptiste** » 17 août 2014, 20:34

ou est l interet de voir des engins toujours de plus en plus gros?

y a t il de reel marché pour des engins toujours plus gros, jusqu ou veulent ils aller?

pourquoi ne pas faire une tres grosse machine du style 50m de coupe 1500cv 100t de tremie, au moins ca sera fait et on sera tranquille quelques années.

il ferait mieux de trouver des astuces pour produire du materiel moins cher , je suis sur qu ils peuvent , mais ca ca ne les interressent pas

Message par **gips du nord** » 17 août 2014, 20:43

Le genre de discours inutile et complètement vieillo tu peux toujours acheter un âne ou un boeuf c'est pas cher et écologique ou alors la bonne vieille pioche c'est pas mal aussi . Deuxième ment en moins cher il y a l'occasion c'est également très utile

Message par **jean baptiste** » 17 août 2014, 20:53

j en ai un peu fait "expret" de dire ca. Mais j ai pas tout faut non plus. Mais tout le monde ce contredit, soit on veut des grosses entreprise , ou alors on veut des petites exploitations, mais on peu pas avoir une "petite" esploitation avec le matos que l on nous vend maintenant , c est beaucoup trop cher. Il y a deux marchés je dirai, la personne avec 100 ha va devoir se contenter d un materiel un peu moins sophistiqué que celui qui en a 200ha (je caricature mais l idée est là).Et quoi que l on dise , dans 75% des cas c est le budjets qui fait la difference , donc le prix a l achat.

Message par **gips du nord** » 17 août 2014, 20:57

Oui pas faux mais bon il y a quand même un marché de plus les exploitations européennes et plus particulièrement françaises sont les mieux équipées par rapport à la surface exploitée

Message par **jean baptiste** » 17 août 2014, 21:03

tout a fait d accord avec toi

Message par **gips du nord** » 17 août 2014, 21:07

J'espère quand même que l'on verra cette machine dans nos plaines

Message par **gips du nord** » 17 août 2014, 21:22

Oui mais le low cost tu en as pour ton argent je connais personnellement des dizaines de personnes tout confondu agricole ou non qui avaient fait ce choix et qui sont très vite revenu au neuf de qualité ou à l'occasion faut savoir ce qu'on veut

Message par **jean baptiste** » 17 août 2014, 21:45

oui bas moi je veut de la qualitée au prix juste, je ne demande pas qu il la brade , mais je ne veut pas non plus qu il la surevalue.

Quand on voit des déchaumeurs a dent qui coutent 25/30000 euros pour un 5m je trouve ca chere. Surtout que c est des outils simple, faut pas deconner . il n y a pas d electronique ladedans.

Message par **francois02** » 17 août 2014, 22:15

jean baptiste a écrit :j en ai un peu fait "expret" de dire ca. Mais j ai pas tout faut non plus. Mais tout le monde ce contredit, soit on veut des grosses entreprise , ou alors on veut des petites exploitations, mais on peu pas avoir une "petite" esploitation avec le matos que l on nous vend maintenant , c est beaucoup trop cher. Il y a deux marchés je dirai, la personne avec 100 ha va devoir se contenter d un materiel un peu moins sophistiqué que celui qui en a 200ha (je caricature mais l idée est là).Et quoi que l on dise , dans 75% des cas c est le budjets qui fait la difference , donc le prix a l achat.

ça a TOUJOURS été comme ça!!!

Message par **gips du nord** » 17 août 2014, 22:59

Oui dacc avec agri88 tout augmente

roche aux fées · Message par **roche aux fées** » 17 août 2014, 23:11

jean baptiste a écrit :oui bas moi je veut de la qualitée au prix juste, je ne demande pas qu il la brade , mais je ne veut pas non plus qu il la surevalue.

Quand on voit des déchaumeurs a dent qui coutent 25/30000 euros pour un 5m je trouve ca chere. Surtout que c est des outils simple, faut pas deconner . il n y a pas d electronique là-dedans.

il y a Belarus, à 135000 euro tu as un 355 chevaux...et de qualité européenne comme ils disent!!!
de plus, tu peux acheter et payer en ligne, c'est pas moderne? à ce prix-là, tu as un fendt 110cv, la preuve que le low coast existe!

Message par **gips du nord** » 17 août 2014, 23:22

J'aimerais voir la qualité de ce tracteur et à ce prix t'y as quasi pas d'options

Message par **Goldomark** » 17 août 2014, 23:34

francois02 a écrit :
jean baptiste a écrit :j en ai un peu fait "expret" de dire ca. Mais j ai pas tout faut non plus. Mais tout le monde ce contredit, soit on veut des grosses entreprise , ou alors on veut des petites exploitations, mais on peu pas avoir une "petite" esploitation avec le matos que l on nous vend maintenant , c est beaucoup trop cher. Il y a deux marchés je dirai, la personne avec 100 ha va devoir se contenter d un materiel un peu moins sophistiqué que celui qui en a 200ha (je caricature mais l idée est là).Et quoi que l on dise , dans 75% des cas c est le budjets qui fait la difference , donc le prix a l achat.
ça a TOUJOURS été comme ça!!!

+1, ça a toujours été comme ça, seuls les curseurs ont changés.
Après, concernant le low cost, il y a plusieurs choses à prendre en compte :
- l'égo et l'orgueil, tous les aspects irrationnels qui font qu'on achète une roll's alors qu'une 4L aurait fait le même travail.
- Le confort, quand on passe 800, 1000, 1200h/an dans un tracteur (peut-être des fois plus de temps qu'avec sa femme..), on apprécie le confort et l'ergonomie pour les tâches répétitives.
- Le SAV, même si le matériel est plus simple, il n'en demeure pas moins exempt d'entretien et pas facile de faire suivre son tracteur correctement avec des réseaux encore peu développés.
- La cote à la revente, et là ça fait mal! Il y a qu'à regarder en bagnole la cote des Dacia par exemple.
...

Message par **jean baptiste** » 18 août 2014, 08:58

vous avez tous de bon argument, c est vrai, mais jusqu ou va t on aller ?
Ce qui est sur c est que le materiel coute de plus en plus cher .

Tu prend une mb jd9600 et une jd w540, ils ont quasi le meme debit sauf qu a l achat elle coute le double de l autre a l epoque, je veus bien que ca aie augmenter mais faut pas pousser.

La moitié des options d aujourd hui c est des acquis qui commence a dater aujourd hui. Un pont tls ca fait 20ans que ca exciste, un gps pareil voir plus .

Message par **francois02** » 18 août 2014, 12:48

on a changé de batteuse l'an dernier, évidemment ça a augmenté mais les équipements aussi: coupe variable, scie à colza, grilles électriques, éparpilleurs, capteur humidité et rendement, tier4 vs tier1 (ça coûte les normes), clim auto vs clim manuelle, et je peux t'en sortir un paquet des choses comme ça.
malgré tout, si on remettait en € constants la machine d'il y a 15ans n'était pas si bon marché...

Message par **alexfendt-62** » 18 août 2014, 13:51

Pour ma part, j'ai changé aussi de batteuse l'an dernier, passant d'une dominator 88 (3.9m) à une lexion 520 (5.40).
Pour ma part je trouve que dans notre secteur ( nord de france) aucune batteuse achetée neuve n'est rentable.
Je compense cet achat conséquent par de la prestation de service ( 80 perso+120 extérieur) . Au total donc 200 ha à battre. C'est dans les capacités de la machine, en gros en 10 jours on aurait pu moissonner tout le blé (170ha ) à une cadence de 17 ha par jour. Sur le papier, c'est intéressant.

Mais gros bémol: CETTE FOUTUE METEO qui ne permet pas d'aligner 15 jours de conditions idéales de moisson. Il nous reste donc 30 ha à battre et un entrepreneur devra nous aider.
En gros ici, ceux qui ont acheté une bécane plus grosse ( style lexion 750 pour 200 à 250 ha à battre), c'est pour rechercher à obtenir une durée de moisson inférieur à 7 jours... du confort pour toujours éviter le traumatisme de l'année pourrie ou il reste de la surface à battre..
C'est fou me direz vous, mais le soleil, c'est pas trop notre copain ici... encore moins cette année.

Donc la, en gros rendez vous en septembre pour la fin de moisson!!

c'est un peu beaucoup HS ce post, mais c'était juste pour faire part d'une expérience vécue par des agriculteurs qui veulent sécuriser leur récolte..

Message par **jean baptiste** » 18 août 2014, 13:53

francois les trois quart des options que tu me site, ca 20 ans que ca existe, c est pas du tout moderne . des scie a colza , dans les années 90 ils en fesaient déjà.

C est simplement que tu ne les avaient pas .

Message par **francois02** » 18 août 2014, 22:29

fdt tu dois être au courant que notre 34 était AL, et l'option n'était pas là pour la déco.
on avait regardé une 6130 avec système de compensation made in france, plus chère qu'une 7230 qui a le caisson autonivelant.
au final, tant que je ne t'ai pas demandé de pognon, je fais encore ce que je veux non?

PS: un gars qui avait encore la moitié de sa moisson sur pied un 18 aout...

Message par **jean baptiste** » 19 août 2014, 13:06

ils n ont cas vendre moins cher, ca aidera un peu.

Message par **XBR2** » 19 août 2014, 14:31

badaboum a écrit :JD a perdu 100 millions de dollars de chiffre d'affaire en un an, 600 emploi sur le carreau suite au bon chiffre , personne en parle

Intéressant... Quelles sont tes sources? Y-a-t'il un début d'explication?

Message par **XBR2** » 19 août 2014, 14:48

jean baptiste a écrit : il ferait mieux de trouver des astuces pour produire du materiel moins cher , je suis sur qu ils peuvent , mais ca ca ne les interressent pas

Tout à fait d'accord. C'est bien sur le coût du matériel qu'il faudrait faudrait que soit fait un gros effort.
Mais les intérêts économiques des constructeurs (SVA, etc.) n'incitent pas à creuser cette direction.
Par le passé, certaines personnes ont essayé d'apporter des solutions multi-usages, permettant de remplacer plusieurs véhicules / outils par un seul, et donc de faire baisser le coût global des équipements.
Mais les intérêts cités ci-dessus ont abouti à racheter le concept pour l'enterrer, purement et simplement... Un exemple parmi certainement bien d'autres.

Message par **Magnum51** » 19 août 2014, 14:51

Mouais...
CA mondial de JD en 2013: 36 milliards de $, et plus de 67000 salariés à travers le monde.(source: deere.fr)
Sur que quand tu fais partie des 600 licenciés, t'as la rage, mais pas de quoi mettre en péril la biquette!
Quant au traditionnel discours sur les actionnaires, ben quand tu as de l'argent placé, tu veux que ça rapporte! Sinon, tu le places ailleurs.

Message par **jeanda** » 19 août 2014, 21:06

alexfendt-62 a écrit :Pour ma part, j'ai changé aussi de batteuse l'an dernier, passant d'une dominator 88 (3.9m) à une lexion 520 (5.40).
Pour ma part je trouve que dans notre secteur ( nord de france) aucune batteuse achetée neuve n'est rentable.
Je compense cet achat conséquent par de la prestation de service ( 80 perso+120 extérieur).

Tu moissonnais 80 ha avec une Dominator 88 dans le Nord ?
ça fait beaucoup je trouve !
C'était peut-être bien réparti entre orge d'hiver et blé, pour étaler la moisson ?
Car dans du blé à 100 q/ha, j'imagine que tu faisais moins d'1 ha/h, à moins d'avoir que des belles parcelles ?

Message par **breizh-trac** » 19 août 2014, 21:20

Avec de belle période de beaux temps et bien organiser, il ne faut pas plus gros ... Sans compter des critères ça et là .

On a pas tous la même vision de l'investissement mais heureusement le forum est là pour partager

Message par **cyril16** » 19 août 2014, 21:50

Magnum51 a écrit :Mouais...
CA mondial de JD en 2013: 36 milliards de $, et plus de 67000 salariés à travers le monde.(source: deere.fr)

CA 36 milliard certes... Résultat net ? Parce que brasser de l'argent c'est bien mais en garder c'est mieux

Message par **breizh-trac** » 19 août 2014, 22:18

AH les cours d'économies me manquent ... un peu ... bref.

Chiffre d'affaire et bénéfice sont 2 choses bien distinct, un bon CA avec une mauvaise gestion fait un bénéfice plus proche du zéro qu'avec une organisation pensée ...

Donc 36 milliards c'est beau mais qu'en est-t-il du bénéfice ?

Message par **Spartanjulien** » 20 août 2014, 00:34

Nuggets02 a écrit :
breizh-trac a écrit :AH les cours d'économies me manquent ... un peu ... bref.

Chiffre d'affaire et bénéfice sont 2 choses bien distinct, un bon CA avec une mauvaise gestion fait un bénéfice plus proche du zéro qu'avec une organisation pensée ...

Donc 36 milliards c'est beau mais qu'en est-t-il du bénéfice ?
tiens si tu parles un peu anglais et que tu maîtrises l'interprétation et les maths financières :
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/ ... 5_110k.htm

et si tu veux tous savoir sur ta marque de tracteur préférée, tu clics la dessus :
http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar ... &count=100

avec çà tu sais absolument tout ! Internet c'est génial !!!

Je suis pas expert mais les commentaires y sont intéressants. On peut voir la même tendance avec AGCO par exemple.
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/ ... 393143CF17

C'est pas pour autant que je m’inquiéterai de leur santé économique...

Sinon le communiqué de JD à ce sujet:
http://www.deere.com/wps/dcom/en_US/cor ... tr14.page?

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