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Question - Mise sur le marché d'un prototype

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luluclaas
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Question - Mise sur le marché d'un prototype

Message par luluclaas » 27 févr. 2009, 20:06

Bonjour, je voudrais savoir comment faire pour faire connaitre et construire et commercialiser sa marque de tracteur??
Et surtout mon voisin viens d'inventer une machine, dont je peu vous en dire plus, mais je sais pas comment la faire construire ni la commercialiser et tout le reste...
estce que quelqu'un peut m'aider?? merci
Modifié en dernier par luluclaas le 01 mars 2009, 16:06, modifié 2 fois.
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par agritracteur » 27 févr. 2009, 21:45

Propose voir un peu ce que tu as pensé , apres de la à voir la commercialisation y'a du boulot !!
Les pionniers se souviennent.. Faire pousser du maïs c'est bien ... Encore faut t'il le récolter .....

/!\ Nouveau site Internet /!\ : http://breizh-agri.wifeo.com

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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par luluclaas » 28 févr. 2009, 09:05

alors je tiens a preciser a monsieur lesagri 51 que ce n'est pas parceque jai 14 ans que je ne peu pas concevoir a l'aide de mon voisin qui lui en a 27, une machine et meme une marque de tracteur...
a moinsce que ton point de ve se soit que les personnes n'ayant pas 18 ans ne servent a rien et puis tout ce qu'elle disent ce soit rien.... :x
sur ce bonne journée
et je ne presente pas mon projet sur peur de copie!!!!!
Modifié en dernier par luluclaas le 28 févr. 2009, 13:13, modifié 3 fois.
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par fiat 80-66 » 28 févr. 2009, 09:11

Si ton projet présente des innovations intéressantes n'oublie pas de déposer des brevets car si tu les postes içi il n'y aura plus qu'à copier et des personnes peu scrupuleuses peuvent s'approprier ton invention ou plutôt celle de ton voisin.
RP ( F 38 )

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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par luluclaas » 28 févr. 2009, 11:49

c'est pour cela que je ne voulais pas partager mon idée et pas trop en dire surtout.
n'est ce pas monsieur lesagri51??!!
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par claasmaniacs » 28 févr. 2009, 12:01

luluclaas a écrit :c'est pour cela que je ne voulais pas partager mon idée et pas trop en dire surtout.
n'est ce pas monsieur lesagri51??!!
C'est ton idée ou celle de ton voisin? hier dans ton premier message tu a dis que c'était toi qui avait inventé une machine et aujourd'hui c'est ton voisin puis là,c'est de nouveau ton idée. Pas clair ton truc!!! :bof:
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par bigmack2 » 28 févr. 2009, 12:21

luluclaas a écrit :okay je vous mets sa.
par contre lesagri51, deja ce n'est pas moi qui est inventé tous sa ni rien mais c'est mon voisin, je lui est posté ce message en pensant avoir de l'aide mais je vois que on pose pas de questions ici et que l'on balance directement ce qu'on pense...
:x
En faite ses erait un epandeur de fumier automoteur comme sa plus besoin de tracteur pour epandre...
il disposerais d'une tourelle avc un grappin au bout, pour charger sans utiliser de telescopique ou de tracteurs avec chargeur etc...
niveau herissons et tables d'epandage nous sommes en train de reflechir... :fouet:
voila j'esayerai de ous en dire plus d'ici demain.
:meuh!
Il y a rien d'innovant dans ton concepte, ca existe deja monté sur teragator ou engins du meme genre,je pense, je recherche des images
Sinon il faut réaliser un proto,puis faire des essais , l'améliorer car entre le papier et la réalité ,il y a un monde d'ecart je sais de quoi je parle, j'ai construit avec mes eleves , une ensileuse pour micro parcelle
il nous a fallu presque 3 ans pour etre au point, et on avait l'avantage que j'ai travaillé avec une machine similaire donc je connaissais les points faible.
A mon avis quand ton proto est au point, brevet déposé, il faut trouver une societe pour construire en serie
Mais avant je vous lancer dans une telle aventure , je verrais une etude de marché pour connaitre si il y a une demande voila mon avis
Modifié en dernier par bigmack2 le 28 févr. 2009, 12:38, modifié 1 fois.

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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par agricol » 28 févr. 2009, 12:24

Faut toujours que ça tourne à la frite ! Et en plus pour des raisons qui n'en valent pas la peine !

Allez, je préfère une bonne bataille de marques, histoire de rigoler un peu !!! :lol:
Les excuses d'un passionné aux forumeurs que qu'il a voulu dupé... Pardon...

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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par luluclaas » 28 févr. 2009, 13:09

en faite mon voisin etait assez calé en machinisme agricole dnc on a eu une idée: faire un concept...
on était en plein epanfage de fumier et j'ai eu une idée.
en faite on va dire que l'idée viens de moi donc que c'est mon idée mais je dis aussi que c'est celle de mon voisin car on a travailler dessus ensemble.
mais ce n'est pas le meme type que les terragators qui sont trop volumineux je trouve et qui n'ont pas une plateforme de chargement pour fumier..
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par agricol » 28 févr. 2009, 13:18

Sur quelle base (châssis) ? Combien d'essieux ?
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par Jardinier du 70 » 28 févr. 2009, 14:49

Perso, je trouve que c' est bien de trouver encore des jeunes qui se creusent les méninges ...

Mais il y a un Hic quand même: c' est la rentabilité d' un tel ensemble pour mener uniquement du fumier (on pourrait rajouter des céréales l' été).

En effet, il te faudra 100 % du prix d' un épandeur à fumier plus au moins 75 % du prix d' un tracteur (moteur, transmission, cabine, 50 % du chassis ...) plus le grapin de chargement ce qui va représenter pas mal d' argent pour un outil qui ne fera que du fumier (ou presque).
Inversement, quand tu as décroché l' épandeur de ton tracteur, tu peux faire énormémént de choses avec le tracteur qui sera mieux valorisé que ton ensemble automoteur.
Idem pour le grapin alors qu' une fourhe sur un tracteur sera plus polyvalente.

c' est pour celà que ça existe avec des gros ensembles appartenant à des entreprises(Terra Gator) qui doivent presque bosser 365 jours / 365 pour être rentables mais qu' à un niveau plus petit pour un agri indviduel, je pense que ça n' a pas d' avenir.

Renseignes toi près d' autre agriculteurs pour avoir d' autres avis ...

Mais félicitation quand même et ne perd pas ta créativité (surtout face aux critiques faciles de certains).
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par luluclaas » 01 mars 2009, 13:04

merci a toi de me soutenir.
et surtout je pensais a des equipements sur le chassis a la place de l'epandeur genre lisier, grain, distributrice...
mais comme c'est la rentrée je vais laisser sa en stand by et me concentrai sur le college et au prochaine vacance j'essayerais d'avancer mais c'est pas presser :^^:
:meuh!
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par djol » 01 mars 2009, 14:46

Bonne idée, mais si possible ne t'emballes pas trop vite et surtout revois ton orhographe.

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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par renault 74 » 01 mars 2009, 15:16

luluclaas a écrit :merci a toi de me soutenir.
et surtout je pensais a des equipements sur le chassis a la place de l'epandeur genre lisier, grain, distributrice...
mais comme c'est la rentrée je vais laisser sa en stand by et me concentrai sur le college et au prochaine vacance j'essayerais d'avancer mais c'est pas presser :^^:
:meuh!
je me suis souvant demande pourquois cela n existe pas comme sur les engins de montagne( aebi reform )mais en plus gros avec en equipement deposable autochargeuse plateau benne epandeur tonneau a lizier etc.....
vive les anciens qui n etait pas encombres par l electronique

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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par sully » 01 mars 2009, 15:20

moi aussi je trouve ca bien que des "ptits gars" aient encore des idées, et se creusent les méninges...
et comme je l'ais déjà dit il y a quelques temps, il y a toujours des gars pour te rabaisser, de surcroit sans savoir de quelle machine il s'agit.
c'est plutot comment dire... agaçant.

en tout cas continu comme ca l'ami, c'est bien d'avoir des idées.
mais donc fait un bon prototype, et surtout ne pas hésiter à lui en foutre dans la vue...
je suis moi même sur un proto mais c'est plus petit (un ensemble pour faire du semis de gazon en rapide) car j'aurais un petit marché la dessus, le semoir et la prépa de sol sera de ma conception, le tout traîné par un tracteur tondeuse de 14 ch, et le peu de déjà fait souffre beaucoup...

maintenant pour ne pas porter à confusion, je pense que tu devrais changer ton titre et mettre plutot "mise en marché d'un prototype" ou autre, enfin logiquement c'était à l'admin du dessus de te le dire plutot que de te casser.

d'ailleurs qui n'a jamais réver de révolutionner le monde avec une de ses idée?
quelqu'un qui n'en a pas, sans aucun doute. :non:
bonne continuation.
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Re: AIDE - nouvelle marque de tracteur

Message par luluclaas » 01 mars 2009, 15:57

merci beaucoup sully.
c'est surtout que je regardais et il y a des engins dans d'autres pays qui ont des benne et tous le reste d'equipement deposable, c'est comme sa que m'est venu aussi cette idée :)
++
bon dimanche
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par sully » 01 mars 2009, 16:32

oui, mais après c'est beaucoup un marché avec des automoteurs.
car finalement il faut faire tourner un maximum un engin motorisé pour qu'il soit rentable, un tracteur par exemple.
il faut qu'il soit modulable...
m'enfin après c'est ton projet.
moi je suis d'accord avec ce qui a été dit plus haut, faire une étude de marché, et écouter ce qu'en pense des gros utilisateurs de ce type de matèriel, quelles améliorations il voudraient, etc
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par agricol » 01 mars 2009, 16:39

Un ensemble d'épandage de lisier ou de fumier ne doit pas bénéficier d'une aussi bonne manoeuvrabilité qu'un ensemble de pulvérisation qui doit prendre les ornières.

C'est pour ça que les automoteurs de pulvé ont de plus en plus d'adeptes car ils sont plus manoeuvrables qu'un ensemble traîné tout en gardant une capacité de cuve similaire. En plus, on ne monopolise pas un tracteur pendant toute la durée des traitement.

C'est sur ce dernier point que tu as peut-être le bon créneau.

Bon courage ! :meuh!
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par luluclaas » 01 mars 2009, 18:34

merci de me soutenir.
je vais faire un prototype a l'echelle 1/10 ou 1/5.
par contre il possedera 2 ou 3 essieux ,le 3 essieux sera une option suivant le poids des objets portés etc...
a++
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par bigmack2 » 01 mars 2009, 19:53

luluclaas a écrit :merci de me soutenir.
je vais faire un prototype a l'echelle 1/10 ou 1/5.
par contre il possedera 2 ou 3 essieux ,le 3 essieux sera une option suivant le poids des objets portés etc...
a++
Pour commencer , je verrais un plan précis
Donc si je comprend bien c'est un porteur que tu veux essayer de concevoir
Le marché est deja pas mal fourni
Holmer, xerion , teragator....

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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par sully » 01 mars 2009, 23:25

oui ce marché est deja même assez complet...
après il te suffiras de trouver LA révolution...
bonne chance l'ami :good:
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par luluclaas » 04 mars 2009, 20:23

j'ai reflechis et en en parlant avec Sully,je vais aussi adapter des "grues" pour le chargemen de fumier sur les epandeurs.
Il y a aussi le projet d'epandeur automoteur qui murit de plus en plus mais je vais commencer par quelque chose de pas trop compliqué!
voila bonne soirée.
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par iop farmer » 04 mars 2009, 20:54

C'est plaisant de créer des choses , moi-même j'élabore des engins et machines (pas forcément grosses :^^: ) de temps en temps mais jusque là, je n'ai pas eu d'idée révolutionnaire :boulay:
Je pense que ça ne coute rien du moment que ça reste un projet pour le plaisir; maintenant dès qu'on désire concrétiser, comme l'a dit Bigmack2, c'est beaucoup moins évident :roll:

Alors bonne chance pour tes projets :good:
Modifié en dernier par iop farmer le 04 mars 2009, 21:14, modifié 1 fois.
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par yannick_57 » 04 mars 2009, 21:07

Il faudrai voir ce que ça donne avant de lui faire des critiques !!
En attendant, bonne chance à toi ! ;)
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par claasmaniacs » 04 mars 2009, 21:34

Avoir une idée c'est une chose, après la commercialisation de cette idée en est une autre.
A 14 ans, il y'a des choses plus importante dans la vie que de vouloir revolutionné le monde du machinisme agricole (faut redescendre sur terre... quoi).

Par contre, c'est très bien d'avoir des idées à ton age :good: ,sa promet pour plus tard ;) .
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par vince86 » 05 mars 2009, 18:06

pourquoi pas partir sur une base de débardeur forestier (je sais pas si c'est le bon nom mais bon) , il y a déja la cabine adapté pour un grapin avec les commandes sur accoudoire , le grapin , équipé de 3 ou 4 éssieux .
je sais pas si c'est cohérent avec ton idée mais si ça peut t'aider dans la reflexion .
par contre je sais que ces apareils coutent chère de base donc si tu met le cout d'un épandeur en plus ça commence à chiffrer cette affaire .

il faut avoir des îdées dans la vie sinon tu régresse mentalement , continu de cogiter :good:

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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par antho74 » 06 mars 2009, 15:19

Un épandeur sur un porteur forestier, ça existe déjà :
Image

Porteur Timberjack 810 avec épandeur Gafner.

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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par vince86 » 08 mars 2009, 11:24

donc ça sert à rien de réinventer un materiel similaire

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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par luluclaas » 09 mars 2009, 19:00

salut,
peut etre que come l'a dit vinece cela ne sert ai rien mais se sera un porteur avec plusieurs elements deposables, comme benne, epandeur, tonne , faucheuse, andaineuse,faneuse....
vola je n'en dirais pas plus
:meuh!
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par claasmaniacs » 09 mars 2009, 19:17

Au début c'était un épandeur automoteur avec grue et maintenant sa ferait faucheuse,andaineur et tout ce qui s'en suis, c'est quasi impossible à mettre en oeuvre sur un seul et unique engin.
A mon avis,dans un premier temps,faudrait reflechir au porteur et voir les possibilités d'outils a adaptés dessus par la suite.
Modifié en dernier par claasmaniacs le 10 mars 2009, 21:03, modifié 1 fois.
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par bigmack2 » 09 mars 2009, 19:35

luluclaas a écrit :salut,
peut etre que come l'a dit vinece cela ne sert ai rien mais se sera un porteur avec plusieurs elements deposables, comme benne, epandeur, tonne , faucheuse, andaineuse,faneuse....
vola je n'en dirais pas plus
:meuh!
Donc si j'ai bien compris , une copie du xerion
Alors claas ca fait plus 30 ans qu'ils sont sur le xerion avec du bon et du moins bon, pas oublier qu'ils ont l'appui de certaines marques pour les outils spécifiques ( kaweco, lemken , samsson , ... )
Donc si c'est un porteur , il doit etre révolutionnaire pour avoir l'assistance d'autre marque...

Bon courage pour la suite, il y a encore des année de travail avant d"arriver au bout du projet

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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par luluclaas » 09 mars 2009, 20:13

je vous ai dis que se serait un epandeur automoteur...avc possibilité de prendre plusieurs outils et comme tu peu le voir je n'ai jamais cité lesquels.
mais apres chacun a son point devue et ils sont souvet different et heureusement , donc je respecte vos point de vues et vos idées.
++
Modifié en dernier par luluclaas le 10 mars 2009, 19:37, modifié 1 fois.
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par claasmaniacs » 09 mars 2009, 20:59

Message supprimé,suite à une discussion en MP avec Luluclaas.
Bon courage pour ton projet, se sera pas simple.
Modifié en dernier par claasmaniacs le 10 mars 2009, 21:06, modifié 1 fois.
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par sully » 10 mars 2009, 10:42

à mon avis reste dans l'idée dont on n'avait parlé, et ne pas partir de suite sur un automoteur.
dans ce dont tu m'avais parlé, il y avait une bonne idée, maintenant ne part peut etre pas trop loin, et concentre toi à faire des plans solides sur ton projet le plus simple et voit plus compliqué aprés...
il est vrai qu'un automoteur sera plus dur à rentabiliser aussi,par rapport à un tracteur que tu pourras accrocher sur autre chose...
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par luluclaas » 13 mars 2009, 08:12

salut a tous, comme me la conseiller sully je me concentre sur un apandeur trainé donc avec grue de chargement, juste pour eviter d'avoir deux tracteurs, un qui tracte et l'autre avec le chargeur.
je ais faire le tour des agriculteurs de la region ce matin, pour leur demander des conseils et surout ce qu'ils pensent de ce projet!! ( sa sera pas long il doit y en avoir 3 ou 4 :lol: )
bonne journée a vous tous
++
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par luluclaas » 14 mars 2009, 12:55

sa y est jai fait le tour des agris de ma region avec en prime un tour de tracteur ^^
les vis sont pas mal sauf qu'il reste deux/trois points a revoir, mais le projet leur plait, mais juste l'epandeur avec grue de chargement, pas l'automoteur, pour le prix surtout et la rentabilité donc je vais me concentrer surl'epandeur tracté avc grue de chargement, et je vais laisser en stand by l'automoteur, je crois que se sera le mieux.
bon week end a vous tous
++
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par Allitrac » 14 mars 2009, 13:58

La c'est une bonne idée! :good:

Quand on épand à plusieurs chacun peut charger son épandeur sans attendre que le précédent soit plein et on peu laisser le télescopique sous le hangar; donc un besoin de main d'oeuvre moins important et un matériel en moins dans le fumier et donc à laver. De plus le dessous du tas ne serra pas piétiné voir défoncé par le télescopique.

Par contre il faut pouvoir charger quasiment aussi rapidement qu'avec un télescopique et il faudra que la grue soit bien fixé sur l'épandeur car avec du fumier et un gros grappin les contraintes sont importante et en cas extrême j'aurai peur que l'épandeur vire sur le côté en début de chargement.
Un autre point négatif de se système est le poids mort de la grue lors de l'épandage et le confort de chargement n'est pas génial il faut quasiment être assisté par une caméra pour bien remplir l'épandeur enfin c'est ce que j'en pense.

Je tiens à signaler qu'un épandeur + grappin sa existe déjà.

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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par luluclaas » 14 mars 2009, 15:02

je tiens a preciser que l'epandeur auras des bras stabilisateurs de chaque coté, et la camera sera le bord de l'epandeur , avc commande a l'interieur du tracteur, avec un siege et poste de conduite retournable a 180°.
Mourrir dans la gloire ou vivre dans la honte??!!
Alors mourrir dans un NH ou vivre dans un Massey??!!
^^ ^^

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Allitrac
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par Allitrac » 14 mars 2009, 16:41

La on n'est d'accord! 8-)

yannick_57
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Re: AIDE - mise en marcher d'un prototype

Message par yannick_57 » 14 mars 2009, 17:19

Hou là je trouve que c'est un peu "gros" là ! Tu est sûr que tu va arriver à le faire ?
Dire c'est un chose... réaliser, s'en est un autre !!! :!:
HIRSCH Yannick

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