Labours 2014

[Scaramanga]

Il n'est effectivement pas courant de trouver un chenillard en raid lors d'un labour!! belle prise.

[Scaramanga]

adriendesprez peu tu donner tes impressions sur cette Servo stp

[Michenain]

effectivement ça doit être ça, GTP l'a précisé dans le descriptif juste avant les photos: "L'ensemble repassera sur son homologue à roues."

[MF7495]

Très interessant. Hormis la largeur, comment se comporte le contact chenille avec le fond de raie? En effet, avec un pneu, la déformation permet d'avoir un bon contact parfait dans la raie. L'utilisation de tracteur à chenille en labour en raie est plutôt rare. Néanmoins, le labour hors raie avec charrue frontale est impossible.

Il est tout à fait possible de labourer hors raie avec une charrue avant.
J'ai déjà labouré avec une 4 fers avant en enlevant le 1er corps pour avoir le déport (donc plus que trois corps) et une 7 fers arrière hors raie et cela fonctionnait plutot bien.

[Goofio]

Labour d'hiver avec un IH 1046 et une Thiémé 4 corps.

[misterpatate27]

belle bête il est de quel année et combien d'heure ?
stp

[nico84]

ah bel ensemble en effet!

le 844 ne t'accompagne pas cette année goofio? si tu a des clichés avec les deux réunis n’hésite surtout pas

[LAFORGE]

MF 7495 a écrit:
Il est tout à fait possible de labourer hors raie avec une charrue avant.
J'ai déjà labouré avec une 4 fers avant en enlevant le 1er corps pour avoir le déport (donc plus que trois corps) et une 7 fers arrière hors raie et cela fonctionnait plutot bien.

Commentaire:
Félicitations pour l'expérience.
C'est important de tester avant de conclure.
C'est cette démarche qui nous a amener à initier l'expérience de labour AV- AR avec ce tracteur à chenilles chez l'agriculteur.

Le résultat est remarquable en terme de maniabilité , équilibre et traction.
Les questions sont:
Quel impact sur la durée de vie des chenilles roulant dans la raie?
Quelles différences entre, par exemple, du limon, de l'argile , du sable, la présence de cailloux et en fonction de l'humidité du sol?

[Goofio]

Le 1046 doit être de 1976 ou 78 je ne sais plus trop et le compteur affiche autour de 9500 heures.
Le 844 était au repos pour les labours car un nouveau tracteur est arrivé en "renfort", un 955 XL.
Quelques photos prises à la volée!!! Que 10 hectares de labour et même pas pris le temps de faire des photos plus potables....

[gyfendt]

Il sont superbe tes IH, surtout le 1046

[francois02]

Quelles différences entre, par exemple, du limon, de l'argile , du sable, la présence de cailloux et en fonction de l'humidité du sol?

c'est ce qui me fait peur dans l'utilisation d'une frontale, on a des sols vallonnés et hétérogènes, avec une SP ou une portée arrière on gère la profondeur du 1e corps avec le relevage (en fait on compense le fait que le tracteur "s'enfonce" en forçant dans les zones plus dures) mais comment faire pour gérer la charrue avant + la charrue arrière?
autre question vu qu'on a ici un représentant du spécialiste du RAV, que penser des relevages d'origine type zuidberg qui sont montés par exemple sur des case IH puma, massey, etc concernant des applications lourdes telles que le labour en frontal? ça me fait peur ces relevage même si d'après la marque ils sont faits pour tenir le coup avec des forces latérales

[misterpatate27]

Le 1046 doit être de 1976 ou 78 je ne sais plus trop et le compteur affiche autour de 9500 heures.
Le 844 était au repos pour les labours car un nouveau tracteur est arrivé en "renfort", un 955 XL.
Quelques photos prises à la volée!!! Que 10 hectares de labour et même pas pris le temps de faire des photos plus potables....

merci pour la réponse
sa va il est propre aussi ils ont combien heure et année aussi
stp

[AGRIPUMA]

Très interessant. Hormis la largeur, comment se comporte le contact chenille avec le fond de raie? En effet, avec un pneu, la déformation permet d'avoir un bon contact parfait dans la raie. L'utilisation de tracteur à chenille en labour en raie est plutôt rare. Néanmoins, le labour hors raie avec charrue frontale est impossible.

Il est tout à fait possible de labourer hors raie avec une charrue avant.
J'ai déjà labouré avec une 4 fers avant en enlevant le 1er corps pour avoir le déport (donc plus que trois corps) et une 7 fers arrière hors raie et cela fonctionnait plutot bien.

Intéressant, si tu as des photos de l'ensemble, je suis preneur (MP). Comment se comportait l'équilibre Gauche/Droite du tracteur dans cette configuration?

[guillaume67]

Une autre question que je me pose avec un chenillard qui travaille dans la raie, comment on gère la différence d’adhérence entre la chenille qui est dans la raie et celle dehors ? On peut pas bloquer le différentiel (si c'était possible ?) sinon y a plus de direction !
Le tracteur à pas tendance à vouloir ressortir de la raie en permanence ?

[Alfons_B]

Avec un peu de retard, préparation du lit de semence pour le colza en Eure et Loire, été 2014
Tracteurs un 7210 Pro et 7220 avec 2 charrues 7 corps Khun

[Eloi7730]

Retour au mois d'aout pour les semis de colza avec le John Deere 7730 et sa Demblon 8 corps.

[agricult 33]

jolie photo

[francois02]

merci Greg, ça serait à voir "en vrai"! un jour peut être!!!

[drous]

greg 28 chapeau bas pour ton analyse
c'est une idée attelage qui me titille 5socs arriere et 2 ou 3 avant

[francois02]

moi aussi
plus facile à manouvrer en conditions humides qu'une 7 monoroue, et toujours la possibilité de relever l'avant en terres dures.
néanmoins je trouve toujours autant d'avantages à la monoroue comparé aux grosses portées 6 ou 7corps...

[drous]

j ai eu une mono roue varilarge c'est vrai qu' en condition humide c'est pas simple apres en autre condition c'etait du bonheur

[Bap_82]

Pour info à Bap_82

Quand on pousse une charrue avant , c'est comme quand on pousse un chargeur frontal au sol
Il y a cabrage du pont avant
En effet que l'on tire ou que l'on pousse , sachant que le bras du relevage ( av ou arrière ) sont au dessus de sol cela entraine du cabrage.
Seule la charge verticale avant empêche de cabrer.
Quand on tire un outil arrière on tend à le sortir du sol ( c'est pour cela qu'il ne rentre pas bien en condition sèche .
Quand on pousse un outil avant on tend à le pousser dans le sol ( comme une brouette)
Comme il faut des roues de jauges pour suivre le relief , la charge supportée par ces roues de jauges est perdue pour les roues motrices.
C'est pour cela que Laforge a développé (début il y a environs 30 ans) le système de report de charge afin d'avoir suffisamment de poids sur l'essieu avant pour améliorer la capacité de traction et la réponse à la conduite.

éh bien merci beaucoup de cette réponse pour le moins précise !

[Scaramanga]

diamant = semi-porté
juwel = porté

La Diamant quel truffe

Je voulais parler des portées et des différences entre Europal, Variopal (pour celle ci sûrement une histoire de varilarge) et enfin la Juwel?

Je replace ma question dans un sujet plus en adéquation.

[Flying_cactus68]

JD :-)

[renaultagri79]

très belle photo

[pierrot63]

J'adore. Bravo !

[johndeere30]

Magnifique cet photo bravo !

[Pierre 68]

Labour avec un Claas arion 620 et une charrue Rabe-Werk 4 corps.

[LAFORGE]

LAFORGE a écrit :

Quelles différences entre, par exemple, du limon, de l'argile , du sable, la présence de cailloux et en fonction de l'humidité du sol?

françois 02 a écrit

c'est ce qui me fait peur dans l'utilisation d'une frontale, on a des sols vallonnés et hétérogènes, avec une SP ou une portée arrière on gère la profondeur du 1e corps avec le relevage (en fait on compense le fait que le tracteur "s'enfonce" en forçant dans les zones plus dures) mais comment faire pour gérer la charrue avant + la charrue arrière?
autre question vu qu'on a ici un représentant du spécialiste du RAV, que penser des relevages d'origine type zuidberg qui sont montés par exemple sur des case IH puma, massey, etc concernant des applications lourdes telles que le labour en frontal? ça me fait peur ces relevage même si d'après la marque ils sont faits pour tenir le coup avec des forces latérales

Retour avec un peu de délai:

Le commentaire reporté ci-dessus porte sur l'impact du type de terre sur la tenue de la chenille en raie (usure)
mais pas sur le travail de la charrue avant

Cependant les questions posées sont légitimes et c'est pour cela que l'on a développé chez Laforge le DynaContour et le contrôle d'effort par le patinage:
A) Le contrôle d'effort tel que connu à l'arrière ne fonctionne pas à l'avant
B) Si le tracteur accroche il n'y a pas lieu de passer au dessus des zones dures qui ont besoin d'être travaillées
C) Si le tracteur patine en sol meuble il faut pouvoir réagir même si ce n'est pas dur pour éviter de le planter
Pour cela le contrôle par le patinage est plus adapté
En effet si le tracteur patine il s'enfonce mais le gain de traction lié à la montée du patinage est perdu en raison de l'accroissement de l'effort demandé
Donc si le tracteur patine c'est bien de retenir l'outil pour éviter qu'il ne s'enfonce

Comme le patinage est un signal instable et que l'ensemble tracteur-outils a de l'inertie la remontée est limitée (valeur choisie par l'opérateur) pour conserver une régularité du travail
En plus s'il y a combinaison avant arrière il peut y avoir des comportements bizarres: exemple outil léger avant qui remonterait sans que le patinage baisse beaucoup si la cause est l'outil arrière

Apport du DynaContour:

Quand le relevage est commandé à la remontée à cause du patinage et qu'il y a un vérin de DynaContour il est automatiquement bloqué en longueur pour augmenter le report de charge de l'outil sur le tracteur pour gagner en capacité de traction et pas seulement réduire l'effort à fournir

Pour les sols vallonnés - hétérogènes et pour chaque entrée de raie: Le Vérin du DynaContour est équipé d'un capteur.
Si le 3 point s'allonge cela commande la descente du relevage avant et inversement.
Cela permet un suivis dynamique et automatique du relief tout en portant l'outil : précision de travail et capacité de traction.

Il n'y a pas que le suivi du relief , il y a aussi les variations d'assiette du tracteur selon que les outils sont levés ou abaissés ( et en plus en charrue avant il faut descendre plus jusqu'à ce que le tracteur soit dans la raie)

Pour info , sur un tracteur de gabarit 200CV , une variation d'angle de 1° de l'assiette égal un écart d'environs 8CM entre le relevage avant et le relevage arrière.

Les corrections manuelles sont faisables mais toujours trop tard et de trop grandes amplitudes.
C'est pour cela que l'automatisation adaptée au relevage avant est utile.

Autre point sur les relevages avant d'origine:
Le choix des tractoristes , quelle que soit la marque, y compris en fourniture Laforge, est d'offrir une ou 2 versions d'un produits, le plus standard possible pour couvrir les applications simples sans être trop cher.
Ces solutions arrivent à trouver leur limites avec des outils type lame bull, décompacteur, charrue avant....

C'est pour cela que chez Laforge , en plus des solutions standards, il existe des versions renforcées ( Heavy - Duty) plus chère mais qui ont l'avantage de tenir tout en protégeant le tracteur.

Ces différentes versions sont visibles sur le site Laforge.
Il y aura bientôt le SIMA pour ceux qui voudront en savoir plus : Retrouvez nous à l'entrée du Hall 3.

[filsete]

Labour en novembre 2014 dans le Lauragais !
Toutes les photos sur mon site : http://garonneagri.e-monsite.com/pages/ ... deere.html

https://www.youtube.com/watch?v=40OwjshKXoE


JD 18 by GaronneAgri, on Flickr

JD 7 by GaronneAgri, on Flickr

JD 4 by GaronneAgri, on Flickr

JD 10 by GaronneAgri, on Flickr

JD 11 by GaronneAgri, on Flickr

[Fendt Agri]

Magnifique photos.

[jd-ih du 22]

Nickel les photos!
C'est un 6170r ?

[filsete]

Merci, non c'est un 6210R !

[Edgar-28290]

Retour sur les labours pour semis de blé au 1er novembre, des conditions pas toujours simple qui ont fini par m'obliger à lever la charrue avant !

[johndeere30]

Très belle photo pour tous !
Mais vraiment bravo pour les photo du john deere filsete !!

[filsete]

Très belle photo pour tous !
Mais vraiment bravo pour les photo du john deere filsete !!

Merci Johndeere30 !

[Mézenc]

LAFORGE a écrit :
(...)
Retour avec un peu de délai:
(...)

Merci à vous de partager ces informations avec des explications claires et précises. .
C'est toujours très instructif de pourvoir discuter et d'échanger d'une technologie, en direct sur le forum, avec des constructeurs.
Maintenant, il reste plus qu'à cogiter tout ça!

[invoc]

Retour sur les labours pour semis de blé au 1er novembre, des conditions pas toujours simple qui ont fini par m'obliger à lever la charrue avant !

[olivier76]

Il va falloir le convaincre d'arrêter de labourer plutôt !

Il a certainement pas les bonnes terres pour faire du non labour!

l agri en question a beaucoup a labourer,environ 200ha et il "n a" qu une 6corps sur le 933

Ah, un pov paysan en quelque sorte! Un 933 et un 722, et pas un roro qui traine pour trouver une charrue déscente!

Ca eut payé, mais ça paye plus!

entièrement d'accord . une 6 corps sur un 933 .... une 4 sur un 722 .... quand je pense que mon pov 110 tire une 4 corps sans difficulté ( et tout n'est pas plat ) . y'a des jours je comprend pas .

[thefox]

Essaie de comprendre ces difficultés, ça coûte cher une charrue pour un gros tracteur