Ça choque même pas dans le milieu agricole?

[PROTERRA]

Salut, voilà le genre d'article qui me fout bien la nausée! Où est le bon sens paysan à resemer les "semences de ferme"? Il n'y a pas de pétition à signer?

http://actuwiki.fr/environnement/19284

[Panpan]

Rien d'alarmant!
Juste une petite taxe pour financer la recherche génétique dont TOUT les agriculteurs profitent.
Je connais aucun agriculteur qui sème sa récolte depuis x années sans régulièrement acheter un peu de semence certifiée afin de se faire sa semence de ferme l'année d'après!
Seul ceux qui n'on pas acheté un seul sac de semence certifié depuis de nombreuses années peuvent contester cette taxe!

Après le montant de la taxe peut ouvrir un autre débat.

[PROTERRA]

Rien d'alarmant? Panpan, ta réponse me déçoit malgré qu'il y a du vrai dans ce que tu dis!
Moi, je pense aux 98% d'agriculteurs dans le monde qui ne possèdent pas de tracteur qui eux n'ont certainement pas demandé à financer la recherche génétique...
Monsanto s'enrichit encore plus, pas grave on paye, Monsanto qui au passage propose une loi pour interdire les potagers des particuliers américains!
J'ai trouvé une pétition!!!
http://www.avaaz.org/fr/monsanto_contre_mere_nature/
Plus de 330 vues???

[hurlimann]

Déjà que ces géants de la semence se font des milliards sur votre dos en vous vendant des semences à des prix de fous,il faudrait encore payer une taxe pour leur recherche,mais le pire c'est que c'est proposé par un mec qui n'y connait rien du tout à l'agriculture(Christian Demuynck,qu'il aille s'occuper de ce qui le regarde à savoir l'éducation) et l'autre qui le soutient (Xavier Beulin),ben il dirige le groupe Sofiprotéol, « qui détient des participations dans plusieurs grands groupes semenciers français,donc encore un qui tire un petit peu plus la couverture à lui!!!

[maccormick]

Rien d'alarmant!
Juste une petite taxe pour financer la recherche génétique dont TOUT les agriculteurs profitent.
Je connais aucun agriculteur qui sème sa récolte depuis x années sans régulièrement acheter un peu de semence certifiée afin de se faire sa semence de ferme l'année d'après!
Seul ceux qui n'on pas acheté un seul sac de semence certifié depuis de nombreuses années peuvent contester cette taxe!

Après le montant de la taxe peut ouvrir un autre débat.

ah bon?
parce que la semence certifie elle est gratuite?
au prix ou ils la vendent,10 fois le prix de la cereale de conso,ils ont largement de quoi financer la recherche,c'est du foutage de geule,une entrave a la liberte individuelle,si on va par la revenons a l'esclavage aussi
et puis les semenciers s'ils en vendent pas assez des semences ,ils ont qu'a se poser des questions sur les tarifs
je veut bien payer une taxe sur les semences fermieres,mais ne pas payer les semences certifiees plus de 300e/t
mais la j'appelle ca du vol ,c'est payer plusieurs fois la meme chose

[PROTERRA]

https://www.youtube.com/watch?v=Tq4EjQDiPIw#!

http://biosanto.fr/

[zetor's35]

bagolut74: Le problème n'est pas de ne pas payer la recherche mais tu la payes déjà en achetant tes semences. Quand j'achète une vache à mon voisin, je ne lui redonne pas des sous à chaque fois qu'elle fait un veau. On est ici dans le même cas de figure, tu as déjà acheté ta semence tu as le droit d'en disposer comme tu veux, ça me parait normal!
S'ils ne sont pas capables de financer leur recherche par la vente de semences (ce que je ne crois pas) c'est qu'ils ont mal géré leur entreprise et dans ce cas ce n'est pas aux paysans de payer.

[D4506]

L'info circule depuis 2 ans environ, et il doit même y avoir un sujet sur ce forum !

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

[maccormick]

Ben si c'est que ça je vous invite à vous passer des variétés issus de la recherche récente.


Avec des discour pareil, j'imagine que vous ne semer que des variété tomber dans le domaine publique, exempte de droit, mais j'en suis pas sure

Je ne suis pas certain que vous vous passiez si facilement des apport en rendement et caractères agronomique des variété récente, mais je peux trompé


Je veux bien admettre qu'au bout d'un certain délai les variétés puissent tomber dans le domaine publique de la meme façon que les molécules en phyto, mais c'est bien normal qu'une entreprise qui à investit 10 ans de recherche et quelques millons au passage, tire profit des effort quelle a fournie.
Et garder en tete que sans la recherche des semenciers vous seriez pas au niveau ou vous etes aujourd'hui, et ne semerier pas des variétés exempte de droit du niveau d'un apache ou d'un soisson (pour ne parler que de variété de blé d'un certain age et ayant fait de grande carrière).

Alors à moins d'etre capable de faire la sélection et le nombre de croisement nécéssaire à l'obtention d'une variété valable, je vous invite à présenter quelques arguments

toi tu comprend vraiment rien,la recherche est deja amplemant payee a l'achat de la semence
une fois paye on en use comme on veut,c'est la base du commerce
cette taxe c'est du vol,rien d'autre

[francois02]

parlons de la taxe sur les engrais azotés, c'est plus d'actualité, et bien plus lourd de conséquences (à part pour ceux qui ont une usine de fabrication d'engrais azotés )

[mm55]

C'est logique de payer des droits mais par exemple pour le colza ou la recherche ne ce fait quasiment plus que sur les hybrides ca revient a payer pour ce faire baiser et la pas d'accord !!

[Goire]

il est evident qu'on marche sur la tete !
l'exemple de la vache achetée a un voisin et a qui on doit reverser une taxe des qu'elle fait un veau est tres explicite !

on paye une fois la semence a l'achat avec ses "droits d'auteur" pourquoi racketter une nouvelle fois ??

Je ne comprend meme pas que ce texte soit abordé au parlement (on a bien fait de voter a gauche hein ?! )

cela dit le texte est porté par un deputé de la droite et meme le representant de l'organisme syndical le plus important pense que c'est une bonne chose de payer cette taxe
alors avec ca on se sent tres bien soutenu ....

et apres on se demande pourquoi les francais ne croient plus en la politique....

[PROTERRA]

goire, droite/gauche c'est la même chose! Vendre des graines dont on ne peut pas resemer la récolte au nom de la recherche est intolérable, ça réduit les gens en esclavage, achète, fais le travail, vends, réachète, etc!

Un autre article en anglais où la commission européenne veut étendre ce principe aux potagers!

http://www.naturalnews.com/040214_seeds ... ation.html

Et un autre:

http://actuwiki.fr/environnement/20459

[D4506]

goire, droite/gauche c'est la même chose! Vendre des graines dont on ne peut pas resemer la récolte au nom de la recherche est intolérable, ça réduit les gens en esclavage, achète, fais le travail, vends, réachète, etc!

Un autre article en anglais où la commission européenne veut étendre ce principe aux potagers!

http://www.naturalnews.com/040214_seeds ... ation.html

Et un autre:

http://actuwiki.fr/environnement/20459

L'agriculteur devient salarié des multinationales, quelles qu'elles soient ! Ca me rappelle un certain José Bové ça ! Il y a bien longtemps que les agriculteurs ne sont plus maître de leur profession, il faut être aveugle pour ne pas s'en être rendu compte !

[PROTERRA]

Laisse José Bové là où il est, sa moustache c'est juste pour le show devant les merdias, rien de plus! Il est bien heureux à Bruxelles et s'en cogne certainement plus du monde agricole que certains présents ici, il ne doit pas que vivre de sa ferme celui-là...
Tous les agriculteurs du monde n'ont pas demandé à rentrer dans ce système, c'est là où ça coince!

[francois02]

le moustachu est au parlement européen, à Strasbourg pas à Bruxelles

[PROTERRA]

Et dans l'absolu, ça change quoi? Tu crois qu'il n'y était encore jamais?

[francois02]

c'est une correction rien de plus.

[claude]

Tout le monde à raison :
Source Wikipédia :
Le parlement européen:
Son siège est à Strasbourg en France, où se tiennent les séances plénières ; ses commissions, ainsi que certaines séances plénières additionnelles se tiennent à l’Espace Léopold, à Bruxelles en Belgique ; son secrétariat général est installé à Luxembourg.

[PROTERRA]

Merci l'autre Europe et sa normalisation sectaire et fascisante, ce qui est normal de par ses origines et parrains passés et actuels!

Une éleveuse bio "hors la loi" parce qu'elle soigne ses brebis par les plantes

Une éleveuse bio risque de perdre ses primes de la PAC. Le motif ? Elle soigne ses brebis avec des plantes et des huiles essentielles, acte "non conforme" à la réglementation européenne.

Éleveuse à Bourdeaux (Drôme), Sandrine Lizaga a récemment reçu de la préfecture un "rappel réglementaire" comminatoire visant les soins par les plantes qu'elle prodigue à ses 60 brebis laitières.

A la Ferme du Serre, où elle s'est installée en 2010, tout commence lors d'un contrôle, le 6 août dernier, de la Direction départementale de la protection des populations (DDPP), raconte l'éleveuse, mère de deux enfants qui travaille en couple. Deux inspectrices lui rendent visite "pour le compte de la direction départementale des territoires (DDT), chargée des aides européennes et des conditions de leurs attributions", précise Sandrine, toujours pas remise de leur réaction ce jour-là.

En découvrant sa pharmacie composée seulement de quelques tubes d'huiles essentielles et de granulés d'homéopathie, les deux agents se montrent "scandalisées": "l'inspectrice ne savait pas ce qu'était un tube de granules, elle m'a demandé comment je faisais, je pensais que tout le monde connaissait l'arnica!", plaisante à moitié l'éleveuse.

Mais la lettre du directeur de la DDPP qui s'ensuit début septembre ne la fait plus sourire : "Ce contrôle a mis en évidence plusieurs non-conformités à la réglementation auxquelles je vous demande d'apporter les mesures correctives (...) L'utilisation d'homéopathie et d'huiles essentielles à des fins thérapeutiques est soumise à prescription après examen des animaux par un vétérinaire", indique le courrier.

Depuis, "je suis dans le flou, je ne sais pas si je vais être pénalisée ou pas", confie cette femme de 40 ans. Selon la DDPP, l'éleveuse risque une "réfaction de ses primes PAC", même s'"il n'y a pas de décision prise pour l'instant".

Ces aides représentant 40% de son chiffre d'affaires, "soit mon salaire à moi", dit-elle. Craignant d'autres sanctions comme l'interdiction de commercialiser, voire la saisie des animaux, elle a décidé d'alerter des collègues et la Confédération paysanne.

La mobilisation a payé puisqu'après un rendez-vous à la DDPP avec le syndicat, Sandrine reçoit un second courrier, le 7 octobre, dans lequel l'administration admet que "l'utilisation de médicaments homéopathiques n'est pas soumise à la prescription d'un vétérinaire". Les huiles essentielles et les plantes en revanche sont bien soumises à ordonnance.

"Mais si je vais ramasser de la prêle ou de l'ortie, des plantes minéralisantes pour mes bêtes, c'est interdit!", déplore-t-elle. Mais pour l'administration, les huiles essentielles à visée vétérinaire doivent faire l'objet d'une autorisation de mise sur le marché garantissant leur inocuité.

"Je ne joue pas à l'apprentie sorcière, je sais que les huiles essentielles ne sont pas anodines, j'ai suivi plusieurs formations avec des pharmaciens et des vétérinaires", rétorque Sandrine, relevant qu'une majorité d'entre eux ne connaissent pas ces types de traitements.

De guerre lasse, elle pourrait demander à sa vétérinaire, avec laquelle elle travaille actuellement en confiance, de lui faire des ordonnances pour se plier au système. Mais à ses yeux, ce serait "totalement hypocrite".

[PROTERRA]

Exact, le parlement européen se réunit très rarement à Strasbourg, le plus souvent à Bruxelles, à ne pas confondre avec le Conseil de l'Europe, qui lui siège à Strasbourg!

[PROTERRA]

Du nouveau à propos de l'origine de ce sujet...

Le ministère de l’Agriculture s’engage à exclure les semences de ferme de la loi sur la contrefaçon

par Sophie Chapelle 22 janvier 2014

« C’est une grande victoire pour les paysans, l’exception agricole sera inscrite dans la loi sur les contrefaçons », se réjouit Laurent Pinatel, porte-parole de la Confédération paysanne. Une centaine de paysans avaient occupé hier, mardi 21 janvier, des locaux du Groupement national interprofessionnel des semences (Gnis). Parmi les occupants, une dizaine d’entre eux avaient décidé d’entamer un jeûne de deux semaines pour faire connaître leur revendication. Motif de leur colère : l’adoption par les sénateurs le 20 novembre dernier d’un projet de loi élargissant aux plantes le délit de contrefaçon (lire notre article). Via cette réglementation, l’acte de ressemer une variété protégée par un droit de propriété intellectuelle est considéré comme criminel, au même titre que l’impression de fausses monnaies ou la vente de médicaments illicites à partir de molécules copiées.

La Confédération paysanne a finalement quitté les locaux du Gnis dans la nuit du 21 au 22 janvier, suite à l’engagement pris par le ministère de l’Agriculture de présenter « un amendement afin que les semences de ferme ne soient plus concernées par la loi contre les contrefaçons ». Joint par Basta !, le ministère confirme : « Le sujet semences va en effet être retiré de la proposition de loi contrefaçons par amendement gouvernemental, de façon à pouvoir être discuté en Loi d’avenir agricole. Notre position est claire : nous souhaitons exclure les semences de ferme du champ de la contrefaçon ». La loi sur la contrefaçon sera débattue à l’Assemblée nationale le 4 février prochain. « Nous resterons vigilants et continuerons à interpeller les députés afin qu’elle soit effectivement confirmée dans le texte de la loi » prévient la Confédération paysanne.

http://www.bastamag.net/Victoire-paysanne-la-semence-de

Restons sur nos gardes!

[tracteurdu81]

Dans le même genre un viticulteur bio qui refuse de sulfater sa vigne tant que le cas de cicadelle n'est pas pas avéré dans la région ou il possède ces vignes

http://www.bastamag.net/30-000-euros-d- ... pour-avoir

[daviddavid30]

après faut voir le problème dans son ensemble et se méfier des belles paroles, je peut te dire que si le mec est emplâtrer de bestioles qu'il ne traite pas, ben si tu a des parcelles a coté je peut te dire que t'est content !!!!
rien que le titre " il a refuser de polluer" est énorme c'est a cause des idiots comme ca que les paysans passe pour des pollueurs !!!

[PROTERRA]

après faut voir le problème dans son ensemble et se méfier des belles paroles, je peut te dire que si le mec est emplâtrer de bestioles qu'il ne traite pas, ben si tu a des parcelles a coté je peut te dire que t'est content !!!!
rien que le titre " il a refuser de polluer" est énorme c'est a cause des idiots comme ca que les paysans passe pour des pollueurs !!!

As tu bien lu l'article de tracteurdu81? Ce vigneron fait son travail consciencieusement sans sortir le pulvé à la première alerte alors qu'il n'a rien observé! Il a raison de se battre, il faut soutenir des gars comme lui qui observe et prenne des décisions en conséquence sans se fier à ce qu'on lui préconise, pour moi, c'est un gars qui connait son métier et n'a pas besoin de techniciens pour lui dire ce qu'il doit faire!

[daviddavid30]

As tu bien lu l'article de tracteurdu81? Ce vigneron fait son travail consciencieusement sans sortir le pulvé à la première alerte alors qu'il n'a rien observé! Il a raison de se battre, il faut soutenir des gars comme lui qui observe et prenne des décisions en conséquence sans se fier à ce qu'on lui préconise, pour moi, c'est un gars qui connait son métier et n'a pas besoin de techniciens pour lui dire ce qu'il doit faire!

dans le monde des bisounours c'est comme ca mais dans la vraie vie c'est diffèrent
pour preuve : demande aux arboriculteur qui on des voisins qui ont la sharka ou l'e.c.a. ce qu'ils pensent des voisins comme ca !!
apres je comprend que les gars extérieur qui pense que les agris traitent uniquement pour faire bien ou parce qu'ils ont trop de fric pensent ca....
faut etre dedans pour comprendre ta te lire tu est ou jeune ou extérieur
un seul arbre atteint peu te contaminer des régions entières comme certain virus sur les etres humains si tu ne te traite pas

[Prof]

Bonjour à toutes et à tous

De la bombe atomique (projet Manhattan) à la génétique des graines.

En faisant quelques recherches pour trouver des informations sur le sujet :
http://www.combat-monsanto.org/spip.php?rubrique14

Cordialement
Jmd

[PROTERRA]

dans le monde des bisounours c'est comme ca mais dans la vraie vie c'est diffèrent
pour preuve : demande aux arboriculteur qui on des voisins qui ont la sharka ou l'e.c.a. ce qu'ils pensent des voisins comme ca !!
apres je comprend que les gars extérieur qui pense que les agris traitent uniquement pour faire bien ou parce qu'ils ont trop de fric pensent ca....
faut etre dedans pour comprendre ta te lire tu est ou jeune ou extérieur
un seul arbre atteint peu te contaminer des régions entières comme certain virus sur les etres humains si tu ne te traite pas

Le sujet est là justement pour dénoncer ce qui va contre le bon sens paysan daviddavid30! Pourquoi traiter alors qu'il n'y a rien? Tu diminues ta marge juste pour enchérir les fabricants de phytos! Jeune, je ne sais pas jusqu'à quel âge tu considères que l'on est, par contre, je l'ai déjà dit, je ne suis pas agri, mon père l'était, structure beaucoup trop petite pour continuer et se partager le gâteau à plusieurs n'était pas intéressant! Extérieur, on va dire oui, mais j'ai déjà travaillé chez des agris en conventionnel et en bio, je peux te dire que l'approche des problèmes est complètement différente car souvent la chimie n'est pas là pour rattraper les soucis.
Un exemple bête: si en pleine nuit tu n'as plus de lumière, tu fais quoi? Tu vas changer toutes tes ampoules ou voir si le disjoncteur a sauté?

[daviddavid30]

je comprend pas trop ton post desole(meme apres plusieurs lectures je comprend pas ce que tu veut expliquer, je suppose que tu a mal lu mon message)
moi je dit juste que les gars qui traitent le font par obligation et non pas par plaisir de polluer !
pour le bio tu m'excusera mais je n'y crois pas car ca marche un temps et après les emmerdes arrivent, tu essayeras de faire du maraichage en été plein chams tu récoltera que dalle, un peu comme les humains qui se soignent avec des plantes, c'est très bien pour un petit rhume la tisane mais t'essayeras de guérir d'un cancer en te frictionnant avec des pâquerettes

[PROTERRA]

Je crois qu'on sera pas d'accord sur ce sujet, pas grave! Si cet arboriculteur ne veut pas traiter car il n'a rien vu, je ne vois pas pourquoi tu lui jettes une pierre! Mais bon sang qui oblige à traiter? On voit où ça mène... Ton problème ne serait pas un problème d'égo de voir que certains arrivent à faire sans la chimie? Je peux t'inviter dans une exploitation qui va bientôt arriver à ses 45 ans en bio avec une partie en légumes!
Maintenant ton cancer, tu peux le soigner avec les produits chimiques des mêmes firmes qui te l'ont offert si tu penses vivre mieux! Faut pas croire, l’espérance de vie de vie a plus augmenté grâce à l'hygiène au cours du dernier siècle que grâce aux résidus chimiques qu'on retrouve dans notre alimentation! Soigner son cancer avec des pâquerettes? Et si c'était possible? C'est marrant, ces firmes chimico-pharmaceutiques deviendront quoi le jour où il n'y aura plus de maladies et virus sur Terre, quand on sera tous en bonne santé? Elles ne gagneront plus rien, mince alors!
Je t'invite à découvrir le docteur Rath par ses vidéos, qui est anti-chimique; bien entendu ses théories sont controversées par tu devineras qui, ceux qui ont des sous!

https://www.youtube.com/watch?v=4gqPAkXqX54

[daviddavid30]

mais tu comprend bien que ce se serait trop beaux si ont pouvais produire sans traitement chimique tous le monde le ferait, je dit pas que c'est impossible mais je pense que c'est réalisable uniquement a petite échelle !
un agriculteur producteur de courgettes de plein champs de saison ne peut pas se permetre de ne pas traiter contre l'oïdium c'est juste un exemple parmi tant d'autres, et puis qui pollue le plus l'agri qui va mettre de l'anti germinatif et avoir de bon rendement grâce au traitements effectuer( dans les règles bien sur) ou celui qui pour produire autant va être obliger de cultiver de plus grandes surfaces et de faire quatre binage avec tous ce que ca implique comme source de pollution
ta aussi l'obligation d'emmener les déchets vert dans les déchèterie des communes a cause de la pollution du au feu
je suis pas sur que le gars qui emmène une brouette de tonte de gazon a 15 bornes de chez lui toutes les semaines avec son x6 et sa remorque pollue moins que celui qui le fait cramer dans un coin du jardin!! et pourtant c'est les écolos qui ont pondu ca

[daviddavid30]

oui lol c'est vraie, mais tu sait une vieille 4l de l'époque un peu dérégler pollue certainement plus qu'un x6

[PROTERRA]

https://www.youtube.com/watch?v=96c4MVdehhw#t=426

[PROTERRA]

La même vidéo, car l'ancienne n'était plus disponible!

https://www.youtube.com/watch?v=vGtGSFneI7o

[Prof]

Bonjour

Merci pour ce partage.

Cordialement

Jmd

[PROTERRA]

Merci à l'UE qui vient d'autoriser la mise en culture de semences trangéniques, vive la concurrence déloyale au sein de l'UE, c'est vraiment génial 28 états qui n'arrivent pas à avoir la même ligne de conduite!

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html