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JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

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jerohuss
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par jerohuss » 12 sept. 2013, 17:00

Vu l'allure de la goulotte, on peut penser à une vidange par tapis.

chicogc68
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par chicogc68 » 13 sept. 2013, 10:34

Bonjour à tous,

Question bête : "A quoi correspond une moissonneuse de classe 10 ?"

Merci de m'aider à comprendre

mathieu10
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par mathieu10 » 13 sept. 2013, 14:16

anat a écrit :Pour identifié le "segment" de puissance, il a été définit des classes par pallié de 50 CV.

La classification est :
Puissance = Classe
300/350 = 6
350/400 = 7
400/450 = 8
450/500 = 9
500/550 = 10
...
C'est d'ailleurs à ça que correspondent les 2nd chiffres d'une JD ou le premier chiffre d'une case par exemple : S680i = classe 8 ; IH7130 = classe 7 ...etc

francois02
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par francois02 » 13 sept. 2013, 22:03

bah j'irai dormir moins idiot tiens! ça sera pas du luxe

deboffe
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par deboffe » 13 sept. 2013, 22:09

On va arriver a des MB aussi lourdes qu'une ROPA a charge bientôt .. :studieux:
Par la Terre, les Hommes progressent.

mathieu10
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par mathieu10 » 13 sept. 2013, 23:45

francois02 a écrit :bah j'irai dormir moins idiot tiens! ça sera pas du luxe
Ah bah tu vois François, il m'en aura fallu du temps, mais j'ai fini par t'apprendre un truc !

mathieu10
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par mathieu10 » 13 sept. 2013, 23:48

Ce que j'aime là dedans, c'est le fait d'apparement partir d'une feuille blanche (une repensée totale d'une machine, et non une énième évolution de bécanes ayant en fait 30 ou 40 ans de conception profonde), sans contrainte particulière (genre, gabarit routier par exemple)

cyril16
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par cyril16 » 13 sept. 2013, 23:55

Seraient-ce 4 roues égales ? Enfin 6
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par gege81 » 14 sept. 2013, 00:10

Pour l'homologation française ils lui mettront bien le 3 ème essieu... :boulay:

wafffff
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par wafffff » 14 sept. 2013, 10:01

2 roues BP sur tourelle sous le moteur permettrai une meilleur répartition du poids
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par jd 8530 » 14 sept. 2013, 12:17

Si la goulotte est à tapis, elle pourrait être télescopique mais cela rajoute du poids.

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par cyril16 » 14 sept. 2013, 12:27

lesagri51 a écrit : - Ici, avec en hypothèse une coupe de 18 m, il devrait y avoir une vis qui fasse au moins 11 mètres or, ça semble ne semble pas être le cas sur la photo ci-dessus. Il faut avoir recours à un transbordeur avec un tapis comme sur la photo ci-dessous pour pouvoir vidanger ?
.
Si on pars du principe que la vis est déporté d'au moins 1,50 m du centre de la machine, il te faut "plus" que 9,50 m de vis pour être tranquille. On se rend pas bien compte du gabarit de la machine mais sachant qu'une S690 actuelle mesure déjà 9m on peut s'imaginer que celle-ci fait facilement 1 mètre de plus (si ce n'est davantage), donc finalement la vis n'est peut-être pas si courte. Ceci dit le transbo à tapis c'est pas anodin je pense, en revanche ça doit sauter sacrément quand le grain tombe dessus ?
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par francois02 » 14 sept. 2013, 19:27

pour le tapis sur la batteuse, le gros avantage serait au niveau du besoin en puissance, parce que faire tourner à gros débit une vis de batteuse de 10m de long ça demande qq watts

Renaud M
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par Renaud M » 14 sept. 2013, 21:27

Il y a quelque chose qui m'échappe ou que je ne comprend pas :

Pourquoi, plutôt que d'aller toujours plus large dans les barres de coupe, ne pas privilégier la vitesse de la machine ?
Quand je vois l'usine à gaz pour transborder du grain (goulotte à tapis + transbo spécifique + certainement gps obligatoire pour viser juste)

Je sais que pour le maïs, nous avions eu à l'ETA le souci des fusées qui rebondissaient sur le ceuilleur quand on dépassait une certaine vitesse, du coup on était passer à 2 rangs de plus, soit 8 (pas pratique pour la région).

Mais pour le blé la contrainte est quoi exactement ?

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par francois02 » 14 sept. 2013, 21:55

déjà qu'une bécane roule sous nos latitudes quand ça va bien à 8km/hr avec une coupe de 10m, alors dans les pays qui ont des rendements bien moindres avec 12m ils roulent à combien? 12-15km/hr? au bout d'un moment il y a une limite d'où l'augmentation de la largeur des barres de coupe

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par agriculteur02 » 14 sept. 2013, 22:02

Il est enfin temps qu'ils fassent une batteuse qui fonctionne chez JD, aux dires des proprios des S, c'est pas ça en ce moment!

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par gilles14 » 14 sept. 2013, 23:31

Ci-dessous lien vers la page 11 du sujet consacré au prototype de moissonneuse JD classe 10 sur thecombineforum.
Cette page 11 comporte des pdf et des liens google vers des documents correspondant à des brevets John Deere présentant:
- un convoyeur extensible ressemblant étrangement au dispositif de vidange tel qu'il apparaît sur la machine prise en photo.
- aux motorisations à deux moteurs pour les machines de récolte.
http://www.thecombineforum.com/forums/4 ... er-11.html

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par yelo1056xl » 15 sept. 2013, 01:35

Sinon petit HS avec le sujet mais qui m'interpelle un 'ti peu quand je vois moissonneuses tjr plus grosse: pourquoi ne pas moissonner en 2 phases: 1ère machine avec large coupe qui met la récolte en andain, 2e machine avec ramasseur d'andain pour récolter le grain proprement dit. Certes, il faut un homme en plus, mais ça permettrai d'augmenter le débit de chantier, non?
Deux photos pour illustrer, désolé je n'ai pas trouvé en JD...
M155-D65-Canola6.jpg
M155-D65-Canola6.jpg (179.39 Kio) Vu 19774 fois
2512495133_small_1.jpg
2512495133_small_1.jpg (65.58 Kio) Vu 19774 fois
Et excusez-moi pour le hors sujet...


Renaud M
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par Renaud M » 24 sept. 2013, 18:28

Et ça éviterai aussi d'avoir à promener dans le champs les poids combiné barre de coupe + trémie de XXX mètres

ET puis....ça nous laisserai le temps de prendre plus de photos :boire: :boire: :boire:

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par lolo-4060 » 25 sept. 2013, 10:10

Ca serait un retour en arrière que de revenir au 2 phases.

Il faut penser aussi au dela de vos frontières les gars; une telle machine n'est pas prévue pour la France, Belgique,... Mais plutôt dans les grands parcellaires: c'est courrant en Amérique par exemple de voir 3 Sts dans la meme parcelle. Une machine comme ça remplacerait, admetton 1.5 Sts, ben nous voila avec 2 chauffeurs à la place de 3 pour le même travail.

Il faut aussi dire que c'est un sacré coup de pub pour John Deere de possèder la seule moissonneuse classe 10 du marché. Rappelez-vous Claas lors de la sortie de la Lexion 600 (machine la plus grosse de l'époque), c'est un coup marketing formidable.

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par lolo-4060 » 26 sept. 2013, 08:50

badaboum a écrit :Le chauffeur de plus il est sur la benne ^^ faut suivre le chantier aussi même si labas, le transbordeur est légèrement plus grand ^^

Non, si le debit de 3 sts est le même que 2 classe 10, le volume de récolte par heure est le même donc pas besoin de transport en plus. Je dirais même moins de boulot pour le transport du grain avec 2 machines plutot qu'avec 3 puisque 33% des temps de vidanges sont économisé.

Meniou
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par Meniou » 26 sept. 2013, 12:51

Une Lexion 770 fait 551ch et une 780 en fait 598. Les 600 faisait déja 556ch

Simon_86
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par Simon_86 » 26 sept. 2013, 13:50

A quoi correspondent ces classes ? à la puissance moteur uniquement ? aux performances ?

Ludal
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par Ludal » 26 sept. 2013, 14:35

Classe I à VI: 0 à 322 ch
Classe VII: 323 à 403 ch
Classe VIII: 404 à 484 ch
Classe IX: plus de 485 ch

Source : AEM (classement 2012)

On peut supposer qu'elle fera donc plus de 566 ch !
Respecter l'orthographe, c'est respecter son lecteur ! Défendre le droit de mal écrire, c'est être égoïste, car c'est exiger que son lecteur fasse l'effort à sa place !

Simon_86
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par Simon_86 » 26 sept. 2013, 18:44

merci ! c'était marqué en première page en plus ! :boulay:

en tous cas, ça promet !

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par lolo-4060 » 27 sept. 2013, 10:47

fdt860 a écrit :La 780 est presentee comme une Class 10, ou plutot "Categorie 10" en Francais.
Mais la Deere parait beaucoup plus imposante que la 780.

La nouveauté réside probablement dans le concept de battage, d'ou un gabarit totalement différent. Je serais meme tenté de parler d'une beaucoup plus grande trémie au vue des essieux qui doivent pouvoir supporter une charge énorme et nouveau concept de vidange.

chicogc68
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par chicogc68 » 27 sept. 2013, 19:48

anat a écrit :Pour identifié le "segment" de puissance, il a été définit des classes par pallié de 50 CV.

La classification est :
Puissance = Classe
300/350 = 6
350/400 = 7
400/450 = 8
450/500 = 9
500/550 = 10
...
Merci pour la réponse.

Je me coucherais moins bête.

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par ezekiel00 » 28 sept. 2013, 13:51

Il faudrait voir la capacité de transport de cette méthode et aussi et surtout le besoin en puissance d'une telle méthode. Je ne m'avancerais pas n'y connaissant rien, mais après si il faut un canal séparé pour remplacer chaque élévateur, ça nécessite un ventilo par canal et alimenter celui ci en puissance. Je ne suis pas persuadé que ça simplifie la machine. Bon après je suis d'accord que cela réduirait fortement l'entretien.

agricult 33
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par agricult 33 » 03 oct. 2013, 16:16

Elle ferait combien de cheveaux cette mb

yvan
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par yvan » 03 oct. 2013, 17:33

voici qui devrait répondre à ta question ;)
mathieu10 a écrit :
anat a écrit :Pour identifié le "segment" de puissance, il a été définit des classes par pallié de 50 CV.

La classification est :
Puissance = Classe
300/350 = 6
350/400 = 7
400/450 = 8
450/500 = 9
500/550 = 10
...
C'est d'ailleurs à ça que correspondent les 2nd chiffres d'une JD ou le premier chiffre d'une case par exemple : S680i = classe 8 ; IH7130 = classe 7 ...etc

Scaramanga
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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par Scaramanga » 05 oct. 2013, 00:57

Le rotor doit être d'une longueur exessivement long aux vues du gabarit de la machine.
François a soulevé le souci de la coupe et je me pose la même (une vis ou un tapi) car a 9 m en bout de vis ça fait tout de même lourd a amener et de la puissance en plus a fournir.

Je reste tout de même admiratif de ce genre d'innovation.
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?

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Re: Moissonneuse JD classe 10

Message par temeos » 05 oct. 2013, 12:05

Je vois que beaucoup ne sortent pas de leur région

Pour celui qui parle de boue ou autre, ne t'en fais pas ce n'est pas le genre de machine que tu devrais retrouver vers chez toi, mais plutot dans les grandes plaines arides des usa ou de l'australie.

Pour ceux qui se demandent pour la vis de vidange, deja nous ne sommes pas sur de ce que c'est sur la photo, c'est peut etre tout simplement un carénage pour cacher la nouvelle vis.
De plus il existe déjà des coupes de plus de 50 pieds, je vous laisse faire le calcul et bien ils ont trouvé comment résoudre le problème de la vis.

Tout simplement, la coupe n'est pas dans l'axe de la machine, elle est excentrée.

Ce qui m'interloque c'est la taille de la roue arriere, quasi aussi grande que les roues avant et on voit bien que tout est dessiné pour augmenter le diametre des roues arrieres comparé a nos machines actuelles.
Vu que la puissance de la S690 fait 626cv on peut etre sur qu elle en fera bien plus. Sans doute avec un moteur d'une ensileuse ou autre.

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Re: JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

Message par temeos » 05 oct. 2013, 12:36

moulin jaune24 a écrit :moi, je me demande pourquoi personne n'a pensé a faire un système de vidange droite et gauche
ca ne changerait pas le probleme et emporterai deux systemes de vidange, cout plus elevé et place restreinte en trémie et poids plus important

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Re: JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

Message par l'agriparisien » 05 oct. 2013, 14:09

moulin jaune24 a écrit :moi, je me demande pourquoi personne n'a pensé a faire un système de vidange droite et gauche

Détrompe-toi, des gens s'y penchent : https://www.google.ca/patents/EP2145522 ... 8Q6AEwCDgU

(Lien posté sur TheCombineForum, à la page signalée par gilles14 comportant plusieurs autres liens vers des brevets JD http://www.thecombineforum.com/forums/4 ... er-11.html)

jerohuss
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Re: JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

Message par jerohuss » 05 oct. 2013, 14:43

Dans les différents brevets donnés en lien, JD a aussi étudié un système avec deux moteurs, un asservi au battage et l'autre à l'avancement.

Scaramanga
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Re: JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

Message par Scaramanga » 05 oct. 2013, 15:42

Pour celui qui parle de boue ou autre, ne t'en fais pas ce n'est pas le genre de machine que tu devrais retrouver vers chez toi, mais plutot dans les grandes plaines arides des usa ou de l'australie.
Pour ce qui est de ma région (a titre de comparaison) il est ici les plus grosses ensileuses que la France compte et le parcellaire est a pleurer (bocage Normand oblige), certain peuvent y voir une solution dan ces grosse machine!
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Re: JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

Message par breizh-trac » 07 juil. 2014, 21:52

Quand un voisin à fait un devis pour une vis, la plus grosse demandée 360 chevaux quand même !

Vous avez oublié le T8.420 pour la coupe, 18 mètres ça fait lourd ...

Mais j'ais compris l'ironie :tordant:
29 et oué !

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Re: JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

Message par Cyrus » 07 juil. 2014, 23:02

breizh-trac a écrit : Nous on se détend, toi tu manques de réflexion
:bravo: ;)

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Re: JOHN DEERE - Prototype moissonneuse batteuse classe 10

Message par temeos » 07 juil. 2014, 23:18

Bon je veux bien que le canada soit un désert, mais comment se fait il que nous ayons eu le droit qu'a une photo en un an.. Je suis sur que la machine est parti aussi en amerique du sud etc...

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